Набросы дерьма в историю СССР/России

Fakir> Отличие цен зерна от муки... ЕМНИС не сильно больше 30-40%, кажется, даже не вдвое. Ну или почти вдвое. И не будем забывать, что выход из пуда зерна - ощутимо меньше пуда муки.

Теперь по натуральной оплате, которую выдавали на трудодни наряду с денежной. Возьмем для основного анализа очень хороший по сборам зерна и выплатам на трудодни 1937 год. В этом году натуральная выдача увеличилась и 50,6% колхозов выдали меньше 3 кг на трудодень; 26,4 % выдали от 3 до 5 кг. По статистике в среднем колхозник в 1937 году заработал 197 трудодней и получил на них 376 рублей. Разделим на месяцы, получается 31,33 руб. в месяц. Зерном получилось 60-70 кг в месяц. Плюс некоторое количество других натуральных продуктов. Для сравнения: зарплата в промышленности в 1937 была 231 руб./месяц.

 

60-70 кг в месяц - это от 3.75 пуда до 4,375 - это средний заработок колхозника.

Средняя выдача зерна колхозникам по трудодням составляла в 1940 году 1,6 кг,

 

ну а коли кто-то будет не доволен всякими дзенами - то вот статья на киберденинке -

Iva> https://dzen.ru/a/ZdBtqcyOchuScKyX

а тут кто-то интересовался Лениным

Iva> https://dzen.ru/a/ZdBtqcyOchuScKyX

Да сколько ж тупит-то можно, сводя к выдаче на трудодни!!!
В любом случае снабжение семьи продовольствием не сводится к трудодням!!! (а у батрака - не сводилось полностью к его оплате).
Когда кормилец в армии - семья лишается ВСЕГО продовольствия, им добываемого.

Iva> ну а коли кто-то будет не доволен всякими дзенами - то вот статья на киберденинке -

Которая (вернее, источники, из к-х там хранятся статьи) нередко не лучше, но это не суть.

Fakir> Да сколько ж тупит-то можно, сводя к выдаче на трудодни!!!
Fakir> В любом случае снабжение семьи продовольствием не сводится к трудодням!!!

да, не сводилось. Еще одна гримаса колхозного строя и работы на общественное благо.
у колхозников, тратящих подавляющую часть своего времени доход от этой деятельности составлял 20-30% общего дохода, а остальное - дополнительная, "второстепенная" работа на личном участке.

"вы делаете вид, что платите, а мы делаем вид, что работаем"©

второе крепостное право большевиков.

Iva> у колхозников, тратящих подавляющую часть своего времени доход от этой деятельности составлял 20-30% общего дохода

"67,4% всей статистики придумывается от балды".

Эти числа просто ни о чём. Разумного соотношения в денежном исчислении, опираясь на "массовую"(в кг) выдачу на трудодни и закупочные цены дать просто нельзя. Это в корне бессмысленно, по построению.

Fakir> "67,4% всей статистики придумывается от балды".
Fakir> Эти числа просто ни о чём. Разумного соотношения в денежном исчислении, опираясь на "массовую"(в кг) выдачу на трудодни и закупочные цены дать просто нельзя. Это в корне бессмысленно, по построению.

только "почему-то" колхозникам было насрать на недовыработку трудодней, ПОКА за это не стали обрезать приусадебные наделы.
и советское руководство и колхозники таким образом понимали одинаково и такова была реальность - бОльшую часть своего потребления колхозник получал со своего участка. а не от общественно полезной деятельности.

и такая структура оплаты его труда - это тоже одна из серьезных причин краха СССР. Большую часть населения (сельское)приучили, что работать на общество - это безсмысленно. Замечательное деяние для построения коммунизма.

Bredonosec> Ликвидация социализма и переход к капитализму не может быть в интересах трудящихся.

может, принудительные работы закончились. единственный работодатель накрылся медным тазом. Единая система окладов и премий - вместе с ним.

появилась возможность голосовать ногами - выбирать более лучшую работу.

но социал-феодализм оказася разрушен не полностью и более того, начал быстро восстанавливаться. СССР2 на марше.

Государство подминает экономику страны. И мизерно платит специалистам. работающим на него - врачам, учителям и т.д. И возмущается, когда работники негосударственого сектора - айтишники, курьеры, таксисты - получают много. Больше чиновников и полицейских.

так что на практике негосударственный сектор более соответсвует интересам трудящихся, чем государственный.

Bredonosec>> Ликвидация социализма и переход к капитализму не может быть в интересах трудящихся.
Iva>работники негосударственого сектора - айтишники, курьеры, таксисты - получают много. Больше чиновников и полицейских.
Что характерно, в госсфере нигде, в т.ч. и на Западе нет больших з/п у служащих, компенсацией могут быть различные льготы, а негосударственный сектор не потянул бы и не тянет обеспечение надобностей государства, иначе бы на западе не было бы проблем со всем обеспечивающим общество сектором, а не узеньким бытовых "лакшери", при том что на Западе нет массы аналогов наших систем электронного обеспечения, от Сбера до прочих служб и такой службы доставки, это особенности экономик, и делать такие глобальные выводы, сравнивая в лоб без учета охвата объемов обслуживания и его стоимости в каждом случае.

t.> Что характерно, в госсфере нигде, в т.ч. и на Западе нет больших з/п у служащих, компенсацией могут быть различные льготы, а негосударственный сектор не потянул бы и не тянет обеспечение надобностей государства, иначе бы на западе не было бы проблем со всем обеспечивающим общество сектором, а не узеньким бытовых "лакшери", при том что на Западе нет массы аналогов наших систем электронного обеспечения, от Сбера до прочих служб и такой службы доставки, это особенности экономик, и делать такие глобальные выводы, сравнивая в лоб без учета охвата объемов обслуживания и его стоимости в каждом случае.

1. там многие функции того, что у нас тащат скинуто на частников
2. на счет Сбера - вы протсо не в курсе. В Канаде без проблем перевести другому человеку деньги, тоько требуется не номер телефон, а емейл.
3. служба доставки - а Амазон вы почему забыли? в Торонто можно заказать себе выпивку из магазина.

t.>> Что характерно, в госсфере нигде, в т.ч. и на Западе нет больших з/п у служащих, компенсацией могут быть различные льготы, а негосударственный сектор не потянул бы и не тянет обеспечение надобностей государства,
Верно.
Iva> 1. там многие функции того, что у нас тащат скинуто на частников
И опять тупой вонючий агитпроп. В расчете на людей, не знающих, как оно на деле. Навроде классики инструкций поноса америки и радиостыдобы "не надо слишком придерживаться правды, обыватель часто все равно не знает всей картины и сожрет вранье"
Прихватизация части госуслуг означает лишь прикручивание краника в личный карман члена правящей партии к этим функциям государства. Сами работники как были, так и остаются на окладе бюджетника, только жители за услугу платят больше, чтоб хватило еще и прихватизировавшему вору.

Iva> 2. В Канаде без проблем перевести другому человеку деньги, тоько требуется не номер телефон, а емейл.
А по-русски назвать пейпал ниакк нельзя было?
Или надо тень на плетень, чтоб казаться пафосне?

Iva> 3. служба доставки - а Амазон вы почему забыли? в Торонто можно заказать себе выпивку из магазина.
Бухло не равно всему остальному. Вы еще про службу доставки наркоты выдайте, что это то же самое, что доставка жрачки.

Iva> 1. там многие функции того, что у нас тащат скинуто на частников
Они это могут за счет накопленных за столетия ресурсов собранных с колоний и отлаженной системы управления, но и то сейчас стоны что нехватка всего..
Iva> 2. на счет Сбера - вы протсо не в курсе.
Да-да, один Ива вкурсе, а масса людей пишет о массе проблем с оперативностью банковских операций, вот кому в этом случае верить, записному вруну и пропагандисту или массе других источников?
Iva> 3. служба доставки - а Амазон вы почему забыли? в Торонто можно заказать себе выпивку из магазина.
Да-да, Амазон доставляет продукты из торговых сетей. Что там в Торонто в целом неизвестно, но у нас гораздо шире возможности, да, так сложилось, но что есть, то есть, и для объективности, хотя бы сохранения части ее иллюзии стоило бы это признать.

Iva> 1. там многие функции того, что у нас тащат скинуто на частников
Я тут как-то описывал как работает в Германии дигитализация...
В этом году, кстати, опять две недели продлилось - они тупо не смогли найти мой платеж; пришлось переться к ним в офис.

Iva> 3. служба доставки - а Амазон вы почему забыли? в Торонто можно заказать себе выпивку из магазина.
Не знаю, как там в Торонто, но в Германии Амазону потребуется 2 дня на доставку, даже если имеешь Амазон Прайм (доп-плата). Без Прайма - неделя. Будете ждать?
Классическая доставка в Германии (или Франции) практически отсутствует: дай бог, если один ресторан из 20 что-то там возит. В магазинах такое вообще практически не встречается.
Причем, такой парадокс: миллионы нью-бюргеров в стране, а ситуация с доставкой за последние лет 10 еще и ухудшилась...