Почему русские - не европейцы

Iva>> пока этого в реальной промышленности не заметно. В хайтэк. Самолет сделать не могут, авиадвигатель - тоже, турбины - совместные производства.
Iva>> вся микроэлектроника на импортных станках.
kirill111> Плашек три восьмых дюйма достать не мог. Нету. Нет! А трамвай собираются пускать!..

Шаг какой !? (ой - виток на дюйм), их ж там " много " , надо покопаться в закромах - 3/8 где , то были , но , не помню под какие витки.

kirill111>> Плашек три восьмых дюйма достать не мог. Нету. Нет! А трамвай собираются пускать!..
a.d.> Шаг какой !? (ой - виток на дюйм), их ж там " много " , надо покопаться в закромах - 3/8 где , то были , но , не помню под какие витки.

не знаешь ты, кто такой Полесов.

dimir>> Ты не можешь отрицать того, что имеено западная цивилизация породила германский нацизм и
В.Б.> Тю! "Согласно мнению историков, Чингисхан виновен в смерти 40 млн. человек, на тот момент он истребил 11% населения планеты!"©.
В.Б.> Но он, к сожалению, не был осужден Международным трибуналом, поэтому ему ставят памятники. В основном, "благодарные потомки"....

Однако тут речь о западноевропейской цивилизации, которая себя объявила эталоном.
А ты про каких-то дикарей.
Это означает одно, что западноевропейцы точно такие же как и подданнные Чингизхана.
И ещё. Я не знаю уничтожал ли Чингизхан какие-то народы полностью, под корень, как это делали западноевропейцы.

dimir>> Ты не можешь отрицать того, что имеено западная цивилизация породила германский нацизм
keleg> Гм, почему-то все забывают "шалости" японцев которые, в отличие от нацистов, даже не скрывали свои преступления. См, например, Нанкинскую резню, генодцид айнов тоже можно вспомнить, да еще много всего, корейцам вот тоже досталось.
keleg> Притом никакого всенародного покаяния за это не было.

Разве японцы ставили для себя целью уничтожать полностью народы, как это делали западноевропейцы. И в настоящее время эта черта, инстинкт, подсознательное никуда у них не исчезло
Японцы же это делали лишь только для того, чтобы подчинить себе какой-то народ и эксплуатировать его, т.е. колонизировать

Народы взаимодействуют между собой так

Интеграция - взаимопроникновение и взаимопонимание, совместное проживание, симбиоз
Так поступают русские

Колонизация - захват чужих территорий, порабощение населения, использование ресурсов и людей для своего блага, уничтожение непокорных
Это западноевропейцы

Элиминация - захват чужих территорий, полное уничтожение местных аборигенов и изгнание. Расселение захватчиков на уже пустых землях.
Это западноевропейцы

Вот некоторые факты про западноевропейцев.
Элиминация

Предки западноевропейцев уничтожили местное население Европы, когда пришли туда из С.Африки примерно 5000 лет назад.
Спаслись лишь те кто бежал на восток и они стали одной из частей уже наших предков, которых интегрировала другая часть наших предков и остановила продвижение западноевропейцев далее.
Это время имеет название Европейский геноцид.
Но потом западноевропейцам удалось уничтожить славян на территориях нынешней В.Германии и Австрии и самим заселить эти земли.
Это время и земли имеет название Славянское кладбище

Потом западноевропейцы уничтожили население Вест-Индии, население С.Америки и заселились там сами.

И сейчас по сути западноевропейцы колонизировали почти всех славян в Европе.
А что дальше?
Что ждёт Украину? Что ждёт другие славянские государства, которые сейчас в союзниках у западноевропейцев?
Мне кажется, что их ждёт судьба автохтонного населения З.Европы после прихода туда предков западноевропейцев, славян на нынешних землях В.Германии и Австрии, индейцев в Вест-Индии и т.д

Bredonosec> опять же ответ на вопрос темы.
Bredonosec> https://cs19.pikabu.ru/s/2025/04/01/07/uihsykeo.jpg

А ты в фейсбук зайди, там немцы - пушистые, ведь все делали только СС.
А вот советские солдаты там зло и оккупанты.

kirill111> А ты в фейсбук зайди, там немцы - пушистые, ведь все делали только СС.
зачем? у меня тут вокруг считай тот самый фейсбук.
мне, думаешь, г**на в жизни мало?

Fakir>Это стало продолжением выступлений ряда русских интеллектуалов против немецких и французских русофобов, исключавших русских из круга европейских народов
А почему исключение русских из круга европейских народов считалось русофобией?

В.Б.> А почему исключение русских из круга европейских народов считалось русофобией?

Ну дык западники же все, птенцы гнезда Петрова! (и даже русофилы тогдашние - на самом деле "первые в России по-настоящему европейцы" (~с))

А может просто из духа противоречия (хотя в этом есть что-то польское или украинское). Типа, а чоэта вы за нас решаете, европейцы мы или нет, вы кто такие ваще, кто вам право дал?
Типа по Пушкину - "я, конечно, презираю отечество моё с головы до ног — но мне досадно, если иностранец разделяет со мной это чувство".
Сами мы внутри себя может и думаем, что не европейцы, но... Не вам решать короче.

В.Б.>> А почему исключение русских из круга европейских народов считалось русофобией?
Fakir> Ну дык западники же все, птенцы гнезда Петрова! (и даже русофилы тогдашние - на самом деле "первые в России по-настоящему европейцы" (~с))
Да, честно говоря, я и в допетровское время не вижу принципиальных отличий русской цивилизации от европейской.

В.Б.> Да, честно говоря, я и в допетровское время не вижу принципиальных отличий русской цивилизации от европейской.

Вы это серьёзно?

В.Б.> Да, честно говоря, я и в допетровское время не вижу принципиальных отличий русской цивилизации от европейской.
Европейская, она разная бывает.
Есть западноевропейская, наследующая Рим. Основана на понятии законности.
Есть восточноевропейская, наследующая Константинополь. Основана на понятии справедливости (а это уже греки).
Отличия лучше всего прослеживаются в религии, в католицизме Папа это безусловный авторитет и догматик, жесткая иерархия и одинаковость, как следствие - крестовые походы (вплоть до сегодняшнего дня). Божественный авторитет заменили потом на демократию, "как думает большинство - так и истина".

В православии же симфоничность, никто один не может претендовать на истину (ты что, самый умный что ли?), только сообща можно ея постичь.
Соответственно бОльшая веротерпимость и мультикультурализм. Справедливость это не то, что прописано в законе, это набор эвристик и авторитетных мнений, что с одной стороны дает гибкость, а с другой - допускает произвол.

В.Б.>> Да, честно говоря, я и в допетровское время не вижу принципиальных отличий русской цивилизации от европейской.
imaex> Вы это серьёзно?

Феодальные системы Руси, Западной и Восточной Европы были очень похожи.

xab> Феодальные системы Руси, Западной и Восточной Европы были очень похожи.


Польская и русская - да, похожи. Князья вверху всего. Каждый князь = местный король.

Западная Европа - там успойчивые королевства со своими законами и правилами.

Советская медиавистика - это треэш и ужас.

xab>> Феодальные системы Руси, Западной и Восточной Европы были очень похожи.
Iva> Польская и русская - да, похожи. Князья вверху всего. Каждый князь = местный король.
Iva> Западная Европа - там успойчивые королевства со своими законами и правилами.

Я не могу этот бред комментировать - сил нет.

xab> Я не могу этот бред комментировать - сил нет.

ну пока это будет считаться за бред - такая будет у нас медиавистика

а в тему надо добавить ееще Папу Римского, латынь и единое культуроное пространство Западной Европы с 9 века.

keleg> В православии же симфоничность, никто один не может претендовать на истину (ты что, самый умный что ли?), только сообща можно ея постичь.
keleg> Соответственно бОльшая веротерпимость и мультикультурализм.
боюсь что со времён новгородского вече эта симфоничность (соборность) слегка (а может и прилично) поиздержалась
сейчас мультикультурализм и веротерпимость применительно к Европе потребуют, пожалуй, гораздо меньше натяжек чем попытки разглядеть их, например, в действиях РПЦ, пропихивающей основы православия в школы, и Думы, запрещающей детям мигрантов, не знающим русского языка, получать начальное образование

xab> Феодальные системы Руси, Западной и Восточной Европы были очень похожи.

в Европе такого вроде не наблюдалось

Ле́ствичное пра́во[1][2], а также лествица[3], лествичная система[4][5] (родовой принцип наследования, сеньорат) — обычай престолонаследия на Руси и в некоторых других государствах, который предполагал передачу наследных прав сперва по горизонтали — между братьями, от старших к младшим до конца поколения, а лишь затем по вертикали — между поколениями, вновь к старшему из братьев младшего поколения.

Все князья Рюриковичи древнерусских княжеств считались братьями (родичами) и совладельцами государства и всей страны. Старший в роду, как глава рода, сидел в Киеве, считавшимся главным княжеским престолом (столом). Следующие по генеалогическому старшинству представители рода занимали в соответствующем их положению иерархическом порядке менее престижные княжеские столы — в менее значимых городах земель Древнерусского государства (Киевской Руси). Женщины к наследованию не допускались. В современных монархиях похожая практика существовала в 1918—2017 годах в Саудовской Аравии, также в Османской империи и с 1861 г. в Тунисе.

Н.Б.> в Европе такого вроде не наблюдалось
Н.Б.> Ле́ствичное пра́во[1][2], а также лествица[3], лествичная система[4][5] (родовой принцип наследования, сеньорат)

про это еще Карамзин писал -что до Ивана Третьего - у нас родовое право, а не государственное.
А в Европе - государства.

В.Б.> Да, честно говоря, я и в допетровское время не вижу принципиальных отличий русской цивилизации от европейской.

Неполное наследование античных предшественников (мимо прошел весь естественно-философский и натуралистический комплекс (а это много) ), к тому же все - с опозданием.
И при Петре - его современник Ньютоно-Лейбниц уже до объяснения "движения светил" и вариационного исчисления добрался, а "у нас" вся "математика" - как на пальцах пасхалии считать.

"Провинция-с"

П.З.> "Провинция-с"
Да-с.

Iva> Польская и русская - да, похожи. Князья вверху всего. Каждый князь = местный король.

С фига ли они похожи? Если только домонгольский период брать, да и там Боголюбский пытался всех подмять - не срослось тогда.

Iva> Западная Европа - там успойчивые королевства со своими законами и правилами.

Да если синхронно с нашим домонгольским сравнивать, то и там абсолютизмом не пахло. А если непосредственно предшествующий Петру период сравнивать, то как раз ближе к западным по государственному устройству. Франция, Пруссия, Австрия, Испания - везде абсолютизм. А у поляков - махновщина. Вот только государственное устройство != цивилизации.

Iva> про это еще Карамзин писал -что до Ивана Третьего - у нас родовое право

Родовое, ага. Кому монголы ярлык на великое княжение дадут - того и право.