По ходу дела у Роскосмоса будет бесславный конец

S.I.> Средства выведения могут это частично компенсировать. Нельзя взять качеством - надо брать количеством

Но ГЛАВНОЙ все равно остается задача наладить производство спутников. Желательно крупносерийное.
И наличие/отсутствие "прогрессивного" носителя этой задаче отнюдь не помеха.

Fakir> А он и не строит. Если этот спутник не предусмотрен ФКП. Которая довольно-таки скромная - см. графики выше.
Fakir> А иные ведомства хотят то, чего нету в ФКП, но не хотят платить. "Чем сводим задачу к предыдущей".
Fakir> Вот и получается - "нет ручек - нет варенья".
Fakir> Так и живём.

Все логично. Пока не вижу противоречий ничему.
Судя по всему корпорация решила прогнуться. Решая обратную задачу, предположу, что на место главы Роскосмоса приходит человек, которого министерские ставят. И он не может им сказать нет.
Т.е. возвращаемся к кадровым про2.71бам.

Fakir> А откуда он частный возьмётся?! Ото ж...

Действительно, откуда?

ПРо Маска писать?

Fakir> С частными вообще и в мире плохо. Частные - это коммерция, а коммерциализация в космонавтике вообще оооочень проблемная вещь. Такие дела.

Весь телеком на частных сидит.
Даже Пентагон покупает каналы передачи данных, когда не хватает собственных.
Общий тренд таков, что услуги выводят на договорные условия хотя бы из соображения простоты администрирования. Да, государственные структуры заплатят частным операторам, но потом вынут налогами свое обратно. Всем все понятно, все довольны.

Fakir> Ерунды не говори. Посмотри на сравнительные бюджеты РКА и хоть Индии (не говоря о всех остальных) - и на число задач, решаемых.

Деньги инструмент исполнения желаний. Т.к. группировки не видят на чем можно пососать из бюджета в космосе, то и бюджет не получается раздуть. Отсутствие денег следствие кризиса идей.


Fakir> Одно другому не мешает. И артиллеристы хреновые, и пороха нет.

По факту - мешает. Нет быстрой оборачиваемости и прибыли. Здесь пососать сиську бюджетную можно только на НИОКР, выводя оттуда деньги под видом работ, ну или цемент с Восточного недовозить.
Но это уже неудобно и не та маржинальность.
Время когда в рамках создания Суперджета какие-то работы "делались" в "Прогресстех-Армения" прошли.
Хозяйственникам выгоднее полиэтиленовую пленку крутить в рулоны.

Fakir> Это как Сколково, не к ночи будь помянуто. Можно давать деньги на что-то реальное, но что может и не сработать, и тогда тебя мехом внутрь вывернут - а можно осваивать деньги на полной бессмысленной фигне, типа проведения тренингов и фестивалей, зато никакая прокуратура не подкопается.

Ты заявил, что в случае правильной траты бюрократия другая. Это не так. Бюрократия всегда одинаковая. Причина не в ней. Даже при организации фестивалей будут закупочные процедуры.
Ты изначально написал не то, а сейчас начинаешь мои слова повторять.
Перечитай что я написал - у людей нет фантазии, чтобы благоустраивать свои города.
Сейчас им стало попроще - во-первых, поляну почистили, во-вторых, все смотрят на Москву и повторяют.

101> Судя по всему корпорация решила прогнуться.

?

Fakir>> А откуда он частный возьмётся?! Ото ж...
101> Действительно, откуда?
101> 15 крупнейших спутниковых компаний мира

Только телеком, и из них половина де-юре в Люксембурге. "Ось така фигня малята."

101> ПРо Маска писать?

Не надо, он довольно условно частный. Не будь якорного госзаказчика - сосал бы лапу. Как он делал с Ф-1.

Fakir>> С частными вообще и в мире плохо. Частные - это коммерция, а коммерциализация в космонавтике вообще оооочень проблемная вещь. Такие дела.
101> Весь телеком на частных сидит.

Ото ж, что только телеком. И то не весь (что с Иридиумом вышло - напомнить?).
(плюс у телекома оптимизм взгляда в будущее начал снижаться лет 10-15 назад с развитием оптоволокна и сотовых сетей)

А уже ДЗЗ на чисто коммерцию без btg завязывается из рук вон плохо.


101> Деньги инструмент исполнения желаний. Т.к. группировки не видят на чем можно пососать из бюджета в космосе, то и бюджет не получается раздуть. Отсутствие денег следствие кризиса идей.

"Несерьёзно".

101> По факту - мешает. Нет быстрой оборачиваемости и прибыли.

И не будет. Не тот бизнес. Нигде в космическом бизнесе нет быстрой оборачиваемости. Даже в наиболее коммерциализированных ГСО-связистах.

101> Ты заявил, что в случае правильной траты бюрократия другая. Это не так. Бюрократия всегда одинаковая. Причина не в ней. Даже при организации фестивалей будут закупочные процедуры.

Другая. По многим причинам. От риска провала до формальных требований к контракторам и всякому-разному.
И по букве отличия, и по степени риска и решимости для принимающих решения.

Fakir> Не надо, он довольно условно частный.
понятно "Это другое".

101>> ПРо Маска писать?
Fakir> Не надо, он довольно условно частный. Не будь якорного госзаказчика - сосал бы лапу. Как он делал с Ф-1.
Ну да, 5+ млн частных абонентов, заносящих по $110-160 в месяц - это такая фигня...
Без госзаказчика он бы не раскрутился, да - но это уже в прошлом.

Дем> Ну да, 5+ млн частных абонентов, заносящих по $110-160 в месяц - это такая фигня...

Если бы ты умел считать, то понял бы - что да, фигня.

Спутник + выведение стоит где-то 3 млн. Выводить нужно будет где-то 4000 в год на стабильной группировке или ещё больше в процессе формирования. 12 млрд в год. 1 млрд в месяц. Около 7 млн абонентов только на выживание до чего-то близкого к окупаемости.

Naib> Спутник + выведение стоит где-то 3 млн.
В то время как спутники первого поколения V1 стоили около 200 000 долларов за штуку, последняя мини-версия V2 имеет более высокую цену — 800 000 долларов (ц) интернет
Вывод пачки на Ф9 - порядка 20 млн.
Так что в разы меньше
Naib> Выводить нужно будет где-то 4000 в год на стабильной группировке
Их пока всего 6-7 тысяч, с средним сроком службы 5 лет.
Количество пропорционально количеству абонентов, 100% покрытие уже давно.

Дем> В то время как спутники первого поколения V1 стоили около 200 000 долларов за штуку, последняя мини-версия V2 имеет более высокую цену — 800 000 долларов (ц) интернет

А на заборе написано ЙУХ!!! А там дрова...

Дем> Вывод пачки на Ф9 - порядка 20 млн.
Дем> Так что в разы меньше

1 млн спутник + 1 млн выведение = 2 млн. Где в разы-то? В сравнении с 3 млн

Дем> Их пока всего 6-7 тысяч, с средним сроком службы 5 лет.

Они падают по 4-5 каждый день. 1200-1600 в этот год (ожидается). При равном замещении - 60-80 пусков флакона. А группировку надо ещё наращивать.

Дем> Количество пропорционально количеству абонентов, 100% покрытие уже давно.
Бесполезно, в его мире фантазий россия впереди планеты всей, а все вокруг врут и вообще всемирный заговор.