О якобы русофобии Маркса, Энгельса, Ленина и их последователей

Татарин>>> Да, достигнут, да, превзойдён.
HT>> Еле-еле достигнут и еле-еле превзойдён.
Татарин> Нормально превзойдён

Было 75 стало 77,5. Ниочём.

Татарин> и рост идёт дальше

Источники не затруднит привести?

Татарин> с ростом экспорта.

Источники не затруднит привести?

Татарин> И, наконец, русские впервые потребляют медицинский оптимум мяса - то, чего за ВСЁ время жизни не мог обеспечить СССР.

Истерика уже надоела. Разница копеечная.

И в энный раз:

Естественный прирост в РСФСР 1962-1991: 24,8 млн. человек.
Естественный прирост в РФ 1992-2021: минус 15,7 млн. человек.
Умерло в РСФСР 1962-1991: 39,6 млн. человек.
Умерло в РФ 1992-2021: 62,3 млн. человек.
Родилось в РСФСР 1962-1991: 64,4 млн. человек.
Родилось в РФ 1992-2021: 45,5 млн. человек.


Татарин> Татарин>> И? Это доказывает преимущества учения Ленина-Маркса, что ли?
HT>> Это доказывает что ты ничего не знаешь даже по тем аспектам, которые сам приносишь в дискуссию.
Татарин> Каким образом?

Прямым. Ты же не знаешь про что пишешь.

Татарин> Нет, реально, ну вот каким образом то, что сельхоз России ГОРАЗДО лучше советского,

В каком месте он лучше? Целая тема есть, но адепты церкви свидетелей эффективного капитализма так и не привели никакой статистики в пользу своего мнения.

Татарин> доказывает то, что "я ничего не знаю"?

Опять: прямым. Ты не имеешь понятия о том, о чём рассуждаешь.

HT>> 95% пассажирооборота осушествляется на иностранных самолётах. Есть вопросы?
Татарин> Конечно, и очевидные же.
Татарин> а) не "НИЧЕГО"© же, правда?

Так сколько произведено отечественных пассажирских самолётов за 30+ лет?

Татарин> если б в СССР у авиакомпаний был бы свободный выбор, на чём летать, возможно, летали бы на 100% зарубежных самолётах.

Если б ты имел понятие об обсуждаемом предмете то не писал бы подобную чушь. Авиастроение в РФ было разрушено. А теперь, внезапно, оказалось что зависимость от иностранных поставщиков может выйти очень сильно боком. Что и получилось. Ну а восстановить компетенций нет.

Татарин> То есть, ты подменил вопрос

Где это был такой "вопрос"? Ты как обычно, побежал спасаться в демагогию.

Татарин> Можно посмотреть на примере автопрома: берём современные российские авто

Например?
Справочно: в "российских" авто российского не очень много.

Татарин> Не. Когда они "есть как данность", на них специально не упирают.

Ты не понимаешь элементарной вещи и занимаешься кулинарным словоблудием.

ttt>> А то клевещут кто в Германии слово говорит против ввоза иммигрантов негров, арабов, украинцев те в черные списки попадают
э.х.> ...или в Бундестаг попадают
э.х.> набирая там 20,8% мест
э.х.> и сидят там пукают сколько хотят

Вот именно. Что им остается? Поскольку на их мнение хозяевам Германии наплевать с высокой колокольни. Их фактически приравняли к нацистам и травят как могут. "Агенты Москвы одно слово". Но вы не такой, вы настоящий бургер бюргер. Всегда за власть. Чего вам боятся.

HT>> Еле-еле достигнут и еле-еле превзойдён.
Татарин> Нормально превзойдён, и рост идёт дальше - с ростом экспорта.
Татарин> И, наконец, русские впервые потребляют медицинский оптимум мяса - то, чего за ВСЁ время жизни не мог обеспечить СССР.

Чего, чего? 32 килограмма свинины и 15 килограммов рыбы на человека в год это "медицинский оптимум"?

"Сколько нового мы в жизни узнаем, друг Горацио"..

ПС

Лихо конечно сравнивать 2024 с СССР далекого 1990, а не с возможным современным. Но это уже врожденное. Антисоветское.

Татарин> Бессмысленный рост энтропии, исключающий решение любой реальной проблемы или продвижение любых (столь ВАЖНЫХ!) идей.
Так для решения надо, чтоб все участники солидарно хотели решения этой проблемы. Именно решения и именно этой. В случае, когда в вводе данных участвует сознательный зловред, у которого задачи противоположны (напр, блокировать обсуждение, заместить его другим, подсовывать заведомо ложные тезисы, словом, пакостить)- никакое здравое решение невозможно. Потому в автоматике также есть системы, исключающие из вычисления сдохшие/сбойные сектора.
В данном случае проведено значительно более легкое: снижена весовая ценность ввода данных от, скажем так, сбойного элемента.

Татарин> И на это, ессно, накладывается тот факт, что разумная экономическая система была (парадоксально) привнесена одновременно с захватом всех ключевых точек России вечными геополитическими врагами, избавление от которых произошло только в 2020-м году.
Очаровааательно.
А тебе самому этот оксюморон глаз не режет? Или ты в угоду примату "камуняки-плохо" отметаешь реальность, даже когда получается очевидная чепуха в твоих теориях? Достаточно просто записать - "вот такой парадокс", и далее идти спокойно - дескать, всё сходится, только какие-то там парадоксы есть, но я их обозначил, ффсё намана!"

Вот именно враги, как поставили своих марионеток повсюду, - так прям сразу разумное-доброе-вечное и пошло строиться, да? Ибо врагам же необходимо, чтоб у нас строилось разумное-доброе-вечное!
И конец СССР тобой перенесен в 99й год из 91-го (хоть номинально он был фактически мертв уже в 90-м, когда начали отваливаться окраины)
Тоже - чтоб построения не выглядели откровенной дичью - слегка, на десятилетие, подвинул исторические события, и потерю 10-15 млн населения с половиной промышленности можно записать не "положительным" бандитам, а ненавистным "камунякам".
Ты понимаешь, что выдавая вот такую дичь, ты наоборот дискредитируешь заявляемые тобой идеи?
Причем, полностью )) Иллюстрируя читателям, что даже при вот таких диких допущениях всё равно из идей получается бред ))

Далее, НТ там с тобой спорит насчет авиапрома. Приводит пример ил-86. И, кстати, прав, поскольку усилиями бадехи и прочих мразотных воров есть вероятность никогда не увидеть в серии еще 10 лет назад поднятый в небо мс21 и замещенный суржик.
А я предложу другой пример.
В 39 году, когда усилия Сталина по созданию антигитлеровской коалиции очевидно провалились и стало очевидно, что СССР хотят скопом сожрать, Сталин сменил Чичерина на Молотова и пактом дал Союзу отсрочку. Чтоб можно было вооружиться.
Вышло на 2 года.
Что за эти 2 года было сделано в авиапроме, помнишь?
А загляни на уголок.
Сначала полистай, что создано в 30-38 годах. Окажется, что почти ничего. Считанные типы.
А потом полистай, что создано в 39-41 годах.






в сумме больше полусотни новых типов и моделей.
За всего 2 года!

Перспектива войны НАТО против РФ очевидна с 99 года, когда напали на югославию. В 99 я был уверен, что наша очередь придет где-то в 2001 или 2003 - по паре лет на разграбление каждой разбитой страны. Вышло к счастью больше. В 2001 путин, как пришел, заложил сразу программу Т50. Сколько потребовалось времени, чтоб он начал поступать в войска? 22 года! И достаточно мизерными сериями. При этом это единственное, что сделали кардинально нового. Ну, большую модификацию - Су-35 - можно засчитать, машинка получилась хорошая.
И всё.
Всё остальное - двигла, боевые самолеты, вертушки, спутники - буксует и требует импортной комплектухи. С бла кое-как ценой эверестов денег что-то шевелится, но тоже с иностранной комплектухой.
И где эта "наиболее эффективная эффективность"?
Где её результаты?

Вот тебе и "самая разумная система". Полный паралич в результате.

П.З.>> Эффективность единоличного использования этого "имущества" крайне низкая.
П.З.>> Так что либо нанимать работников, либо в колхоз.
Iva> зато ээфективность общественного какая

Начался рост эффективности и производительности труда в СХ, "тупиковый" характер общины был преодолен.



Iva> половину животноводства как языком слизнуло.

Когда?



Iva> и это в науке экономике известно с конца 16 века

А вы что про это знаете?

П.З.> Начался рост эффективности и производительности труда в СХ,

Сожалею, но вы тут все спорите ни о чём. Это всё равно, что дискуссия на тему отставания СССР в производстве Айфонов. Сравнивать нечего, ибо мировой уровень технологий тогда был совсем другой. Причём речь именно о животноводстве. Тогда повсеместно, не только в СССР, сельхозтехнологии были примитивные, отсталые. Никаких ГМО-кормов, никаких антибиотиков, никаких, самое главное, гормонов роста! В итоге, продукты, и мясо прежде всего, конечно были экологически чистые и вполне здоровые для человеческого организма... Но себестоимость и трудозатраты просто зашкаливали, общее производство было ограничено по естественным причинам. Всё это из-за примитивных и отсталых воззрений, будто пища обязательно должна быть полезна человеку - даже в ущерб экономической эффективности!!!
А когда с совковым лицемерием было покончено - вместе с самим совком - вот только тогда удалось переломить общественное сознание. Прежде всего, люди наконец смирились с тем, что пища необязательно должна быть полезна их организму. И что по сути, она даже может быть ядом - но зато её много и дёшево. Причём теперь, с "зелёными технологиями" (имеются в виду успехи химии, генетики и прочих наук) пища доступна всем не только по кошельку - но и "по зубам". Сейчас, с уже, увы, остатками зубов, я прекрасно могу есть и куру, и свинку... А если бы то было по старым, совковым технологиям, мясо - так мне пришлось бы на протёртое пюре переходить. Сейчас, например, вареное - и даже сырое! - куриное мясо могу без малейшего усилия пальцами разрывать на кусочки. Это мышечную-то ткань!!! В недоброй памяти времена Совдепии мне для этого пришлось бы только ножом резать, а сейчас пожалуйста. Но самое главное - высочайшая экономическая эффективность. Теперь мясо (и сельдь, и лосось - а китайцы уже и осетрину так научились делать!) производится по безлюдным технологиям и практически с нулевой себестоимостью. Да, у каждой медали есть оборотная сторона. В моём детстве (1970-е года) мы не знали, что такое аллергия. Я мог тогда и сейчас могу цитрусовых захавать за раз, сколько в желудок поместится - без малейшего урона организму. Сейчас если мелкий одну мандаринку употребит за раз - сразу надо скорую звать, аллергический приступ. Да, онкологии просто, таки, взрывоподобный рост. Да, иммунная система населения практически на нуле - и запредельная смертность при ковид именно тем и вызвана, что тоже запредельным содержанием антибиотиков во всех продуктах. Да сейчас аномально большое количество детей рождается с аномалиями, отклонениями, параличами, уродствами и т.п. (в Польше это особенно хорошо заметно, ибо здесь много внимания уделяют заботе об инвалидах и о доступности для них транспорта, музеев и прочих общественных мест)...
Ну, так за всё нужно платить! Чтобы и дёшево, и много, и организму здорово - такого в Природе не бывает. Чем-то обязательно придётся пожертвовать. Ежели во главу угла поставлена именно экономическая эффективность - пожертвовать приходится именно здоровьем. Других вариантов здесь нет. Или здоровый Совок - или изобилие в сукин-маркетах. В конце концов, человек в любом случае смертен, а врачам всегда надо кушать.
Так что всем здоровья и хорошего настроения!

Татарин> Как с покупкой мяса обстояло дело в СССР мы все помним, рассказывать не нужно.

У вас не было колхозного рынка? Или на нем нельзя было купить мяса?

xab> У вас не было колхозного рынка? Или на нем нельзя было купить мяса?
В Таллине мясо, как и колбаса, свободно лежало во всех магазинах. Время - вторая половина 80-х.

xab>> У вас не было колхозного рынка? Или на нем нельзя было купить мяса?
kaouri> В Таллине мясо, как и колбаса, свободно лежало во всех магазинах. Время - вторая половина 80-х.

А о чем тогда поциент рассказывает?

xab> А о чем тогда поциент рассказывает?

А голова предмет темный, потому наукой не изучен © Формула любви