[image]

Обстрелы российской территории украинскими формированиями, авианалёты, диверсии в период СВО

 

haleev

опытный

101> В Курской области также есть мнение, что если бы ополчение было налажено, то такого казуса не случилось бы.
Это очень дурацкое мнение. В Херсоне ополчение вышло встречать чеченцев - встали в парке за деревьями с автоматами, гранатомётами и коктейлями Молотова. Чеченцы заехали на улицу на БТРах и скосили из КПВТ и парк и ополчение. Вот такой вот казус.

"Налаживание ополчения" как я понимаю означает, что куче мужиков покупается броня (до полмиллиона на каждого - плитник с пластинами, шлем, защита шеи, напашник, пятиточечник, пояс + разное по мелочи). Рации, аптечки, всякое хозяйственное. Их учат пользоваться аптечками и оказывать первую медицинскую помощь (только вводный курс - три дня, а так - до месяца). Их учат пользоваться рациями (чтобы во все даже самые тупые головы влезло и закрепилось, тоже не меньше месяца). Учат окапываться и маскироваться. Пользоваться тепловизорами, биноклями и прочим. Да! Им же ещё оружие надо освоить! Ну вот через два месяца получаем каких-то "ополченцев", которые по правде говоря будут хреноватыми солдатами, но что-то там умеют. Но при этом они не мобилизованные и не идут на войну куда прикажут. А только на случай "если вдруг чо у нас вот тут". Для этого их нужно выдернуть с работы на пару месяцев и потратить на каждого из них немало средств. И время от времени их всех ещё нужно собирать - чтобы не забывали своих командиров и сослуживцев. Кажется это называется "слаживание".

Попартизанить на сборах месяц это клёво, да, я это проходил. Но вот это "есть мнение" это какая-то тухлая маниловщина - вот кабы меня на сборы отвезли, я бы там с автоматом побегал (по правде говоря - большинство бы походило), всё бы поизучал, но только что б на войну потом не ехать. Если только потом, вдруг война придёт к моему порогу, ну тогда бы уж мне (в тот же миг) выдали всё и я тогда бы ух.

Ополчение с дробовиками - это сгодилось в 2014м в Крыму - против "поездов дружбы". Но не против кассетных боеприпасов.
   136.0136.0
+
+1
-
edit
 
кщееш>> А сейчас время упущено.
кщееш>> Но лучше поздно, чем никогда..
101> Дело в том, что на вопрос одной из матерей призывников "А почему мой сын должен умирать за нефтяные вышки Абрамовича?" Так никто и не смог ответить поныне.
101> А вооружение ополчения это создание вооруженной не системной или системной оппозиции власти.
101> Я спросил знакомого кубаноида почему он не идёт во власть у себя там, и он сказал, что не хочет воровать.

Национальный резерв это не защита вышек Абрамовича.
Это подготовка резерва высокой готовности к восполнению частей .
Сращивание общества с армией за счёт специалистов.
И вопрос выживания в эпоху ограниченных ресурсов .
Армия не может модернизировать себя. Это уже очевидно. И подготовить специалистов новых специальностей не может.

Вышки Абрамовича это вопрос строя, который все выбрали себе на голову после краха СССР. Предав идею и государство.
Это тоже
   132.0.6834.2037132.0.6834.2037
+
-
edit
 

101

аксакал

кщееш> Армия не может модернизировать себя. Это уже очевидно. И подготовить специалистов новых специальностей не может.


Ну так она и не может, потому что:

кщееш> Вышки Абрамовича это вопрос строя, который все выбрали себе на голову после краха СССР. Предав идею и государство.

)
Селяви
   136.0136.0
RU кщееш #15.03.2025 15:34
+
+6
-
edit
 
Про пострадавшее сегодня Мулино.
Прошлым летом позвали меня в пострадавшее сегодня Мулино, показать методику сбития бпла.
Я, как договаривались, приехал в Пнд и узнаю, что никто ничего не собирается делать до среды, а в среду, мол будет какое-то сборище большое и тогда можно будет попробовать. Оне соизволят гражданским лицам высказать свои ненужные соображения.
Хорошо, раз так, то поехал обратно.
-Что такое,- спрашивают люди в погонах- Не можете до среды подождать? Особого отношения хотите?
Во-первых, отвечаю, не могу, работать люблю, мне в среду надо на море быть, с БЭК бороться, а во-вторых тем более не могу, если у вас сборище. Поскольку война идёт, а вы всех оповестили, а сами не готовы. Как будете сбивать, специалисты, когда тут кучей соберётесь? Куда прятаться? Тренировки проводились?
Туда-сюда, слово за слово, оне взвились, а я сообщаю мнение свое частное, что вас не жалко, дураков, вы судя по всему тут наблюдаемому ничему не учитесь - жалко солдат, что вам доверили.
Развернулся домой, звонит генерал, который не был замечен в откровенной дури, просит всё же провести занятие.
Цель занятия: показать мишени и показать методику. Говорит сейчас всё будет.
Ну сейчас не сейчас, назавтра утром собрали взвод контрактников и взвод срочников.
Контрактников, говорю, с ружьями можете не выводить. Они не попадут. Срочники все собьют раньше. Лица у господ офицеров красные, злые, выстроились - наблюдают. Срочников научил, полковники даже не видели мишени. Спрашивали друг друга " Куда они стреляют? " И удивлялись падающим дронам.
Срочники были в восторге. За одно занятие стали подразделением, верящим в себя. Только подавайте им этих бездушных.
Что и является второй целью данных занятий- слаживание. Третья тоже есть, но ее писать не буду, дабы враг не знал главного.


Потом доклад о мероприятии уже в другом месте послушал Е*** сказал что мишень, которую он видит в третий раз за 3 года, в 25.000 дорого. Ему даже Ман***, пытался возразить, что 25.000 цена мишени, но не цена упражнения. Мишени сделаны так, что редко страдают сильно. Как правило ремонт в поле по замене проводка или моторчика .
Но Евк*** как не понимал, так и не понял. Он не в состоянии понять третий год что мы вообще наука, а не коммерсанты. И не собираемся ничего продавать. Наше дело объяснить как реальность выглядит. И ничего на фронте нету, чего бы у нас к 15 году уже не летело. И если уж мы говорим что такая себестоимость, не собираясь зарабатывать вообще, у нас даже права такого нет, то если кто скажет дешевле, значит только, чтоб обмануть.
Таких случаев мы много видим.
Военному, например, говоришь, летает 40 минут, а он пишет в ТЗ - час. Что вы, еще двадцать минут не добавите, и хоть кол на голове ему теши, объясняя что это новый аппарат надо создавать и не факт, что получится- он собой доволен. Он же улучшил устройство. Добавил времени, веса, снизил стоимость, заставил переклеить шильдик. День не зря прошел. Иной поставщик и не хочет, может, подлога, но обеспечить идиотское волюнтаристкое ТЗ не может. И начинается мухлеж. И длиться годами. И тратятся миллиарды на всякие Ураны... кстати где они? А сколько их?
И еще любимый тезис - "зарубежные аналоги" .
Во-первых если их нет, -значит и не надо.
Во-вторых если есть, то надо не хуже.
Нет у нато зонтов как СИЗ - значит и не надо. Вот когда появятся, тогда приходите.
Много тут не сделаешь- такова система.

Что до Мулино - продолжали бы занятия с личным составом с прошлого лета - взвод срочников сбил бы этот бпла легче лёгкого. С гарантией. Любой взвод обученных срочников!
А коли бы слушали науку в 21 году, то не теряли бы кучу пехоты. А в 22 - корабли и НПЗ и мост от взрыва шаланды. И самолеты в Каче и Хмейниме.

Не в бпла проблема! Не в БЭК. Не в роботах.
10 год понятно. Не в них. Это тупые железки! Единственная настоящая ценность в современной войне- это обученные люди на своих местах. Судя по медленному прямому полету атакующего дрона на фоне светлого неба и полном отсутствии огневого противодействия их в Мулино тоже не появилось.
Прикреплённые файлы:
 
   132.0.6834.2037132.0.6834.2037
Это сообщение редактировалось 15.03.2025 в 17:02
RU кщееш #15.03.2025 17:11  @haleev#15.03.2025 13:32
+
+3
-
edit
 
101>> В Курской области также есть мнение, что если бы ополчение было налажено, то такого казуса не случилось бы.
haleev> Это очень дурацкое мнение. В Херсоне ополчение вышло


Ополчение и национальный резерв это разные институции.
Резерв это численный состав уже существующих подразделений, находящийся за штатом и прибывающих в ППД при убытии подразделения в ПВД. Они уже знают свои места, свое оружие, своих командиров и постоянный личный состав.
Это нужные специалисты- операторы, химики, врачи, свзисты и прочее, которых армия не может по разным причинам содержать, которые находятся в профессии на гражданке и не теряют связь с подразделением.
Особенно это было актуально для операторов робототехники.
Это и предлагалось в 15 году. Их брать было неоткуда. Кроме как с гражданки.
Ополчение и партизаны это другое.
   2424
RU Косопузый #15.03.2025 19:29  @кщееш#15.03.2025 14:02
+
-
edit
 

Косопузый

опытный

кщееш> Национальный резерв это не защита вышек Абрамовича.
кщееш> Это подготовка резерва высокой готовности к восполнению частей .
В РФ такое предусмотрено. Но не взлетело. Не было особенно желающих
Статья 57.2. Контракт о пребывании в резерве

1. Контракт о пребывании в резерве заключается между гражданином и от имени Российской Федерации - Министерством обороны Российской Федерации или иным федеральным органом исполнительной власти, в котором настоящим Федеральным законом предусмотрена военная служба, в лице командира (начальника) воинской части письменно по типовой форме в порядке, определяемом Положением о порядке пребывания граждан Российской Федерации в мобилизационном людском резерве, и предусматривает подготовку гражданина к военной службе по мобилизации и исполнение им обязанностей военной службы в случаях, предусмотренных настоящим Федеральным законом.

2. В контракте о пребывании в резерве закрепляются добровольность поступления гражданина в резерв, срок, в течение которого гражданин обязуется пребывать в резерве, и условия контракта о пребывании в резерве.

3. Условия контракта о пребывании в резерве включают в себя обязанность гражданина пребывать в резерве в течение установленного контрактом о пребывании в резерве срока, добросовестно исполнять обязанности резервиста, установленные настоящим Федеральным законом, другими федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, а также право гражданина на соблюдение его прав и прав членов его семьи, включая получение социальных гарантий и компенсаций, установленных федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.

4. Контракт о пребывании в резерве вступает в силу со дня его подписания соответствующим должностным лицом в соответствии с Положением о порядке пребывания граждан Российской Федерации в мобилизационном людском резерве и прекращает свое действие в случаях и порядке, установленных статьей 57.8 настоящего Федерального закона.

5. Заключение контракта о пребывании в резерве, прекращение его действия, а также иные отношения, связанные с ним, регулируются настоящим Федеральным законом, другими федеральными законами, Положением о порядке пребывания граждан Российской Федерации в мобилизационном людском резерве и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.

6. В контракте о пребывании в резерве предусматривается условие о том, что средства федерального бюджета, затраченные на военную или специальную подготовку резервиста, подлежат возмещению в случае расторжения контракта о пребывании в резерве по основанию, предусмотренному подпунктом "г" или "д" пункта 1 либо подпунктом "б" или "в" пункта 2 статьи 57.8 настоящего Федерального закона, а также размер подлежащих возмещению средств.
 

Статья 57.2. Контракт о пребывании в резерве \ КонсультантПлюс

Федеральный закон "О воинской обязанности и военной службе" от 28.03.1998 N 53-ФЗ - действующая редакция со всеми изменениями и дополнениями; обзор изменений; ФЗ О воинской обязанности и военной службе скачать бесплатно на сайте КонсультантПлюс. //  www.consultant.ru
 
   134.0.0.0134.0.0.0
15.03.2025 21:02, кщееш: +1: А я и не знал!
Хм.значит всё же приняли. Не взлетело поскольку не занимались, как должно в силу недоверия самих военных. Тут работать надо

RU aleks dark #15.03.2025 20:15  @кщееш#15.03.2025 15:34
+
-
edit
 

aleks dark

опытный

кщееш> 10 год понятно. Не в них. Это тупые железки! Единственная настоящая ценность в современной войне- это обученные люди на своих местах. Судя по медленному прямому полету атакующего дрона на фоне светлого неба и полном отсутствии огневого противодействия их в Мулино тоже не появилось.

Согласен с вами , но Мля!!!!!!!!! Мулино , этож пи....ц , куда кстати прилетело ?? в ВАП или !???
Просто "квадратик" знаком ;) , от КПП до КПП гарнизонного госпиталя 2 с копейками км , и до дизеля :( ;) с только же . ГГ и дизель , разделялись забором :( :eek: .
Тамже , млять вокруг полигона частей просто много . Как!! просрали !
   115.0115.0
+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★
t.>> Все появляются и появляются никак не появятся..
drsvyat> Мы этого точно не знаем, также как ты не знаешь про ангары для самолетов.
Да, куда уж мне..
   134.0.0.0134.0.0.0
+
-
edit
 

drsvyat

координатор
★☆
t.> Да, куда уж мне..
Исходя из того, что пишешь понятно, что у тебя нет информации по укрытиям. Почему тогда ты решил, что твои познания по выпуску зенитных ракет обширенее?
   11
+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★
t.>> Да, куда уж мне..
drsvyat> Исходя из того, что пишешь понятно, что у тебя нет информации по укрытиям. Почему тогда ты решил, что твои познания по выпуску зенитных ракет обширенее?
вот, вам все сразу понятно! поздравляю!
   134.0.0.0134.0.0.0
+
-
edit
 

drsvyat

координатор
★☆
t.> вот, вам все сразу понятно! поздравляю!
Спасибо! Что поделать, работа такая.
   11

101

аксакал

haleev> Это очень дурацкое мнение.

Все, что делается через задницу, плохо.
В первую очередь ополчение это глаза и уши, знание местности.
В части боевых действий только узкий набор задач второго плана в тылу, типа работы по БАС, логистика.
Самое главное, что это врезание в цепочку принятия решения. Эвакуация жителей уже не будет задачей армии в принципе, т.к. вопрос проработан и все знают что делать.
   136.0136.0
BG intoxicated #16.03.2025 01:43
+
-
edit
 

intoxicated

Mr. «Никогда»

Появился ролик с ФПВ дронами (4 разные события) которые попали в Панцирей.
   136.0136.0

xab

аксакал
★☆
☠☠☠
haleev>> Это очень дурацкое мнение.
101> Все, что делается через задницу, плохо.
101> В первую очередь ополчение это глаза и уши, знание местности.

Низкая дисциплина, нулевая управляемость, слабая подготовка, отсутствие средств усиления и подразделений обеспечения, средства оторванные от армии.
В конечном итоге только смазка для нормальной армии.
Так было, есть и будет.
Не надо читать красивых агиток про ополчение.
   134.0.0.0134.0.0.0
Это сообщение редактировалось 16.03.2025 в 11:39
+
-
edit
 

Novice1975

опытный
★★★☆
xab> Низкая дисциплина, нулевая управляемость, средства оторванные от армии.
xab> В конечном итоге только смазка для нормальной армии.
xab> Так было, есть и будет.
xab> Не надо читать красивых агиток про ополчение.

Бла-бла-бла...
Как же надоела чушь, Господи...
Почитай хотя бы свою любимую Википедию - статью про Национальную Гвардию США.
По схожему принципу наши пытались организовать БАРС, но получилось на первом этапе не очень, в основном, полагаю из-за отсутствия времени.
Если ты считаешь, что ополчение это про то, что мужик как сидел в своей хате, так и сидит, только теперь он ополченец и периодически ездит фотографироваться на "сборы" с деревянным автоматом, такое работать не будет, да и не нужно это.
Если это аналог Национальной Гвардии США, которые получают бабло, льготы, регулярную переподготовку, без отрыва от основной гражданской работы- и при этом являются мобрезервом первой очереди хоть на ЧС, хоть на войну - это вполне себе работает.
И наши тоже попытались повторить эту систему в виде БАРС.
Так что работает это все при нормальном подходе.
   94.094.0
+
-
edit
 

xab

аксакал
★☆
☠☠☠
xab>> Низкая дисциплина, нулевая управляемость, средства оторванные от армии.
xab>> В конечном итоге только смазка для нормальной армии.
xab>> Так было, есть и будет.
xab>> Не надо читать красивых агиток про ополчение.
Novice1975> Бла-бла-бла...

От тебя регулярно, на множество постов и множество пустых слов.

Novice1975> Как же надоела чушь, Господи...
Novice1975> Почитай хотя бы свою любимую Википедию - статью про Национальную Гвардию США.

Чушь это от тебя регулярно.
Национальная гвардия это практически параллельная армия со множеством подразделений и со всеми штабами, укомплектованными на постоянной основе.

Ближайший аналог - кадрированные части СССР.

Только безграмотный викопедист будет сравнивать национальную гвардию США с ополчением.
   134.0.0.0134.0.0.0
+
+1
-
edit
 

Novice1975

опытный
★★★☆
xab> Национальная гвардия это практически параллельная армия со множеством подразделений и со всеми штабами, укомплектованными на постоянной основе.
xab> Ближайший аналог - кадрированные части СССР.
xab> Только безграмотный викопедист будет сравнивать национальную гвардию США с ополчением.

Википедист, кадрированные части это вообще не про НГ США.
БАРС - это полный аналог, и не зря его создали ипытались развивать. Да не успели.
Кадрированные части включаются по мобилизации довольно долго и довольно тяжело, так как наполняются лс, который дай Бог раз в пять лет на "сборы" (ну ты же в курсе, что из себя представляли сборы эти, да?!) ездил.
А идея НГ, как и БАРСа - это фактически профессиональные военные, получающие постоянную переподготовку на протяжении всей своей "службы" (тут я не могу подобрать подходящий термин) на актуальной технике и тактике, которые не только могут практически мгновенно вступать в войну как реально боеспособные подразделения, но и на практике это делали - как в войнах США, так и в СВО.
Если ты про ополчение в виде бесплатных немотивированных мужиков с автоматами в "флоре" с пыльных складов с деревянными автоматами для фотоотчета - то, да, это ниочем.
Такое "ополчение" и нахрен не надо.
Но с удовольствием послушаю тебя про "Низкая дисциплина, нулевая управляемость, средства оторванные от армии. В конечном итоге только смазка для нормальной армии."© применительно к БАРСам и НГ США.- нормальному варианту реально квалифицированного и боеспособного армейского резерва.
Ну и с удовольствием бы посмотрел, как они тебя бы """""""ли за твои набросы.
Учи матчасть.
   94.094.0
DE Испытателей_10а #16.03.2025 12:04  @drsvyat#15.03.2025 23:45
+
-
edit
 
drsvyat> Почему тогда ты решил, что твои познания по выпуску зенитных ракет обширенее?

Ну я могу написать здесь абсолютно точно поквартальный выпуск 9М338 для "новых" ТОРов, 9М331 для реально воюющих "старых" ТОРов, 40Н6 для С-400 и даже свердловских "Калибров". Оно (калибровское изделие) хоть и где-то там далеко окончательно свинчивается (как говорил один мой одногруппник из Чернигова: "для меня восточнее Харькова Сибирь начинается"), но, тем не менее, некоторые считают его питерским изделием, так как АРГС на "Радаре-ММС" собирают, а по кооперации чуть ли не вся городская электроника участвует (был такой принцип рассредоточения производства). Аналогично можно и по косвенным признакам судить о (не)выпуске малых панцирь-ракет.
Кстати, приезжал в Питер Путин, вручил "Радару-ММС" орден, что как бы намекает. Давненько такого не было. Но это им не за АРГСН (там и так всё ясно), а за БПЛА, чтобы тут кто-то не клеветал.

В принципе, цифру по выпуску можно написать любую. Только как вы её опровергать или подтверждать будете? Так что ждём официальных откровений от Чемезова или Мантурова.
   11
+
+1
-
edit
 

xab

аксакал
★☆
☠☠☠
Novice1975> Но с удовольствием послушаю тебя про "Низкая дисциплина, нулевая управляемость, средства оторванные от армии. В конечном итоге только смазка для нормальной армии."© применительно к БАРСам и НГ США.

Еще раз для тупых - это НЕ ОПОЛЧЕНИЕ.
   134.0.0.0134.0.0.0
+
-
edit
 

Novice1975

опытный
★★★☆
xab> Еще раз для тупых - это НЕ ОПОЛЧЕНИЕ.

Еще раз, персонально для х@@-википедиста - термин ОПОЛЧЕНИЕ устарел на несколько веков. Мы говорим о добровольческих формированиях, но подготовленных и снабжаемых государством, (но на которых тратится госсредств на период "службы-неслужбы" гораздо меньше чем на поноценных служивых), которые в военное время являются передовым резервом и приступают к выполнению боевых задач либо в составе армии, либо под ее командованием, никак не иначе. И основной вопрос в боеспособности этих формирований. Так вот, мой дорогой википедист, БАРСы воюют, добровольческие подразделения воюют. Вопросов "упавляимасти, дисцаплины, смазки для нормальной (хахляцкой?!) армии" не стоит.
Если для тебя в ХХI веке ОПОЛЧЕНИЕ - это мужики с топорами и бабы с косами в домашней одежде с комадиром- сельским старостой - то кто тебе доктор?
   94.094.0
+
-
edit
 

xab

аксакал
★☆
☠☠☠
xab>> Еще раз для тупых - это НЕ ОПОЛЧЕНИЕ.
Novice1975> Еще раз, персонально для х@@-википедиста - термин ОПОЛЧЕНИЕ устарел на несколько веков.

Для безграмотных.
ОПОЛЧЕНИЕ собиралось, например, во время наступления немцев под Москвой.
Во всяких локальных войнах ополчение собирают регулярно.

Novice1975> Так вот, мой дорогой википедист, БАРСы воюют, добровольческие подразделения воюют.

Если поциет путает подразделения сформированные на добровольной основе в составе регулярных частей и соединений с ополчение, то как говориться медицина здесь бессильна.

Ты еще штормов ополчением назови.
   134.0.0.0134.0.0.0
BG intoxicated #16.03.2025 12:36  @drsvyat#12.03.2025 21:24
+
-
edit
 

intoxicated

Mr. «Никогда»

drsvyat> То что за 10 тыс - это и есть примитивная тихоходная тарахтелка.
Какой будет ценник имитатора дозвуковой КР (850 км/ч на ПМВ) и предельной дальности порядка до 300км например с двигателем JetCat-P350-PRO-S (цена к 7тыс. евро)? Размерность имитатора где то 2 метров в длины и 160мм в диаметре.
P.S. Возможно представить имитатора покрупнее (двигатель иной) на дальностях до 600км, его ценник будет где то в два-три раза выше.
   136.0136.0
Это сообщение редактировалось 16.03.2025 в 12:47
+
-
edit
 

Novice1975

опытный
★★★☆
xab> Ты еще ....

Что ты несешь?
Какое в XXI веке может быть ополчение из селян с одной ружбайкой на троих и атаманом-старостой?
Какие нах ополчения в локальных войнах? Банды с какой-либо одной стороны?
Даже "народное ополчение донбасса" называлось ополчением только формально, а по факту было регулярной армией ДНР, подчинявшейся руководству Республики и ее законам.
Термин ОПОЛЧЕНИЕ в виде трех селюков в лохмотьях с берданкой мертв много веков.
И не путай сюда Народное Ополчение ВОВ. - это были добровольческие формирования, воевавшие в составе РККА, никак не иначе, но вооруженные и экипированные не по нормам РККА. Полная аналогия с нынешними добровольческими подразделениями.
Уймись уже.
   94.094.0
+
-1
-
edit
 

xab

аксакал
★☆
☠☠☠
Novice1975> Какое в XXI веке может быть ополчение из селян с одной ружбайкой на троих и атаманом-старостой?

Дальше упражняйся в демагогии сам с собой.
   134.0.0.0134.0.0.0
RU drsvyat #16.03.2025 18:02  @Испытателей_10а#16.03.2025 12:04
+
-
edit
 

drsvyat

координатор
★☆
И.1.> Ну я могу написать здесь абсолютно точно поквартальный выпуск 9М338 для "новых" ТОРов, 9М331 для реально воюющих "старых" ТОРов, 40Н6 для С-400 и даже свердловских "Калибров"...
Но не будешь этого делать и так каждый, кто хоть что-то знает. Поэтому, да надо иметь терпаение.
   11

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки






Статистика
Рейтинг@Mail.ru
АвиаТОП
 
Яндекс.Метрика
website counter
 
free counters