[image]

Переговоры об урегулировании ситуации на Востоке Украины

 
1 73 74 75 76 77 78 79
RU Fakir #26.02.2025 14:45  @Испытателей_10а#15.02.2025 21:26
+
+2
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
И.1.> Любая война - это война ресурсов. На конференции в Тегеране в 1943 году констатировали тот факт, что вложения в войну стран антигитлеровской коалиции превысили вложения стран Оси. Всё, остальное вопрос времени.
И.1.> Что там у РФ с ресурсами?

1. Не любая война. А только любая тотальная или как минимум затяжная война.
2. Если война именно между этими субъектами. А больше ничего нет.

А в мире всё особенно по п.2 куда сложнее. Есть объективные причины, есть противники, сейчас напрямую не участвующие. И возможны ситуации а-ля Финская война - с соотношением ресурсов всё понятно, а результат, скажем так, неопределённый и как минимум не разгромный. Или Корея и Вьетнам, не говоря о двух Афганистанах.
   97.0.4692.9997.0.4692.99
MD Serg Ivanov #26.02.2025 15:21  @Дем#25.02.2025 09:21
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★

Дем> Удивительный результат.
Дем> Евробратушки включая сербов и болгар - с хохлами
Дем> США и Израиль - с РФ :eek: :eek: :eek:
Сербы извинились. Кнопки перепутали.

Россия это переживет: Сербия ошиблась в ООН, а Куба промолчала

Президент Сербии Александр Вучич вчера признался, что его страна случайно проголосовала в ООН за западную резолюцию по Украине. Он сказал, //  donetskmedia.ru
 
Президент Сербии Александр Вучич вчера признался, что его страна случайно проголосовала в ООН за западную резолюцию по Украине. Он сказал, что это была ошибка, и ему стыдно перед своими людьми. По его словам, Сербия должна была просто не голосовать, но он сам недоглядел, и теперь винит только себя.
 
   52.052.0
DE Штуша-Кутуша #26.02.2025 20:23
+
+1
-
edit
 
В Европарламенте выступид проф. Д. Сакс. Очень полезно ознакомится оптимистам трампофилам. Вернуть "как было" с "другом Биллом" = новая война.

youtu.be

Connection timed out after 15001 milliseconds // youtu.be
 

ПС. Можно, конечно , во многом не соглашаться и манипуляции присутствуют, но говорить умеет как то поколение, которое исчезает.
   133.0.0.0133.0.0.0
FI st_Paulus #27.02.2025 09:51  @Штуша-Кутуша#26.02.2025 20:23
+
-
edit
 

st_Paulus

аксакал

Штуша-Кутуша> В Европарламенте выступид проф. Д. Сакс.

Слишком российский посыл. Я бы мог что-то подобное по смыслу написать в беседе с кем-нибудь на реддите.
Поэтому и цели вероятно не достигнет.
   133.0.0.0133.0.0.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
3X>> РФ в любом случае не получит выгоды от такого плана.
VAS> Было бы наивно полагать, что Россия получит какую-то выгоду от любых планов своего прямого противника. И не думаю, что у нас в руководстве есть настолько наивные люди. На мой взгляд, тут возможны только два варианта: США действуют с максимальной выгодой для себя, при этом не ушемляют интересы РФ, и второй - США действуют с максимальной выгодой для себя, при этом сознательно гадят РФ. Пока на практике был только второй аариант. Трамп сейчас декларирует первый, но посмотрим, что получится.

Если на какой-то период выгода РФ будет выгодна и США.
Мы для них далеко не центральный противник сейчас (ну собственно и три года назад так было, просто у них разные "крылья" имели разные мнения на способ использования или неиспользования отношений с РФ). Вполне можем оказаться и ситуативным союзником. Но можем и не оказаться. Исторический момент сильно смахивает на точку бифуркации - куда маятник качнут, еще не понятно, а может он пойти в разные стороны.
   97.0.4692.9997.0.4692.99
MD Serg Ivanov #28.02.2025 15:00
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★

Китай недоволен, что переговоры по Украине идут без него. И это не проблема (South China Morning Post, Гонконг)

Вашингтон и Москва ведут переговоры об урегулировании на Украине, и успех сделки может привести их к сближению, что якобы невыгодно Пекину, пишет SCMP. Однако,... | 28.02.2025, ИноСМИ //  inosmi.ru
 
Стремление Америки прекратить вооруженный конфликт на Украине породило разговоры о значительных уступках России и об отстранении от переговорного процесса Киева и Евросоюза. Для Китая та скорость, с которой была организована встреч российской и американской делегаций в Саудовской Аравии, точно так же мог стать неожиданностью.
Всего несколько недель тому назад Китай находился во вполне комфортном положении — страна планировала играть важную роль в затеянном Дональдом Трампом процессе по установлению мира на Украине. Казалось, Вашингтон был согласен сотрудничать с Пекином, чтобы использовать китайское экономическое влияние на Россию. Это вполне соответствовало цели Пекина предстать в качестве нейтрального игрока и продвигать свой мирный план по Украине, состоящий из 12 пунктов и обнародованный в 2023 году.
Но когда начались российско-американские переговоры, Китай был исключен из этого процесса и теперь не может принять в нем участие ни как союзник России, ни как посредник. С учетом того, что с самого начала конфликта в феврале 2022 года Китай в основном поддерживает Россию — и это обстоятельство привело его к усилению напряженности с ЕС и США — Пекин может оказаться в неудобном положении.
 
   52.052.0
LT Bredonosec #28.02.2025 22:09
+
-
edit
 
Оксана Маркарова (посол Украины в США) испытала украинский стыд, слушая "переговоры" трампа и зеленки.

Рынок акций России вернулся к снижению после слов Трампа о Зеленском

Российский рынок акций в ходе вечерней сессии вернулся к снижению после комментариев президента США Дональда Трампа по итогам встречи с Владимиром Зеленским в... РИА Новости, 28.02.2025 //  ria.ru
 
видео (мне РИА недоступна, не знаю, есть ли видео там)

Есть и другое видео -
"мы дали тебе 350 млрд долларов посредством тупого президента!"

заявление трампа по итогу переговоров в ин200грамме

перевод
«Сегодня в Белом доме состоялась весьма значимая встреча. В ходе беседы были выявлены аспекты, которые невозможно было понять без прямого диалога в условиях высокой напряженности. Поразительно, какие истины раскрываются через эмоции. Я пришел к выводу, что президент Зеленский не готов к мирному урегулированию, при содействии Америки, потому что он чувствует, что наше участие дает ему большое преимущество в переговорах. Однако мне не нужны преимущества — я стремлюсь к МИРУ. Он проявил неуважение к Соединенным Штатам Америки в их заветном Овальном кабинете. Он сможет вернуться, когда будет действительно готов к мирному диалогу.
 
Прикреплённые файлы:
 
   62.062.0
Это сообщение редактировалось 28.02.2025 в 22:15
RU Грач #28.02.2025 23:49  @Bredonosec#28.02.2025 22:09
+
-
edit
 

Грач

аксакал
★★☆

Bredonosec> "переговоры" трампа и зеленки.
это нынче называется переговоры? :D :D :D :eek: :eek: :eek:
   2525
DE Штуша-Кутуша #01.03.2025 09:28  @st_Paulus#27.02.2025 09:51
+
-
edit
 
s.P.> Слишком российский посыл. Я бы мог что-то подобное по смыслу написать в беседе с кем-нибудь на реддите.
s.P.> Поэтому и цели вероятно не достигнет.

Вчера Трамп на встрече с Зе дал четко понять, что за возможность войны нужно платить самой Америке.
Теперь война будет за счет Европы, как выражение евро-самостоятельности. Трамп же поставит на Украину любое оружие и сервис за которые смогут заплатить европейцы и США не влезит в войну.
Война еще будет идти пока не высохнет ЕС.
   133.0.0.0133.0.0.0
Это сообщение редактировалось 01.03.2025 в 09:40
+
+4 (+5/-1)
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★
Рубио немножко слил про замыслы партнеров:

Европа хотела бы, чтобы конфликт на Украине продолжался еще год. Об этом заявил в интервью телеканалу CNN госсекретарь США Марко Рубио.

«Я спрашивал, в чем заключается европейский план по завершению войны. И министр иностранных дел одной страны <...> сказал мне, что план заключается в том, чтобы война продолжалась еще год, чтобы Россия оказалась ослабленной до такой степени, что просила бы мира. Это не очень реалистичный план, на мой взгляд», — сказал глава американского внешнеполитического ведомства.

Он не стал уточнять, с министром какой именно европейской страны он беседовал.

Рубио также не оставил без внимания и слова главы евродипломатии Каи Каллас, которая поддержала Зеленского после скандала в Белом доме и заявила, что «свободному миру нужен новый лидер», роль которого «должны примерить европейцы».

«Эти люди играют в глупые игры и выступают с подобными заявлениями. Какой у них план завершения [конфликта]? Единственный человек, который реально пытается положить конец этому конфликту, это президент Соединенных Штатов Дональд Трамп», — сказал Рубио, отметив, что все еще верит в возможность прекращения боевых действий.
 


ИМХО это он про бриттов или шваль какая нибудь типа даний или прибалтийских тигров.

Рубио: Европа хотела бы, чтобы украинский конфликт продолжался еще год

По словам госсекретаря США, министр иностранных дел одной страны рассказал ему, что таким был европейский план, «чтобы Россия оказалась ослабленной до такой степени, что просила бы мира» //  www.bfm.ru
 
   2525
LT Bredonosec #01.03.2025 13:50
+
+6
-
edit
 

Спор Зеленского, Трампа и Вэнса. Текст перепалки в Овальном кабинете

Встреча президентов Владимира Зеленского и Дональда Трампа в Овальном кабинете в присутствии журналистов обернулась публичным обменом претензиями. РБК публикует текст беседы //  www.rbc.ru
 

Расшифровка разговора



Основная перепалка начинается с вопроса журналиста из зала: «...и сейчас я разговариваю с моими друзьями в Польше, и они обеспокоены тем, что вы слишком сближаетесь с Путиным. Что бы вы им передали?»

Трамп: Если бы я не поддерживал отношения с обоими (Путиным и Зеленским), сделки бы не было. Вы хотите, чтобы я говорил ужасные вещи о Путине, а потом сказал: «Привет, Владимир, как продвигается наша сделка?» Так это не работает. Я не в союзе с Путиным. Я не в союзе ни с кем. Я в союзе с Соединенными Штатами Америки. Ради блага всего мира... Я в союзе с миром. И я хочу покончить с этим.

Вы видите, какая у него ненависть к Путину? (в этот момент делает жест в сторону Зеленского). Мне очень трудно заключить сделку с такой ненавистью. У него огромная ненависть, и я это понимаю, но могу сказать вам, что другая сторона тоже не в восторге от него. Так что это не вопрос союза, я... я в союзе со всем миром. Я хочу уладить это... Я в союзе с Европой, я хочу посмотреть, сможем ли мы это сделать. Вы хотите, чтобы я был жестким? Я могу быть жестче любого человека, которого вы когда-либо видели, я буду таким жестким, но вы никогда не получите сделку таким образом, так что вот так все и происходит. Хорошо, еще один вопрос... (Трамп указывает в сторону вице-президента США Джей Ди Вэнса)

Вэнс: Я хочу ответить на это. Итак, смотрите, в течение четырех лет в Соединенных Штатах Америки у нас был президент, который выступал на пресс-конференциях и говорил жестко о Владимире Путине, а затем Путин вторгся в Украину и разрушил значительную часть страны. Путь к миру и путь к процветанию — это, возможно, дипломатия. Мы попробовали путь Джо Байдена, стуча себя в грудь и делая вид, что слова президента Соединенных Штатов значат больше, чем действия президента Соединенных Штатов. Что делает Америку великой страной, так это то, что Америка занимается дипломатией. Это то, что делает президент Трамп.

Зеленский: Могу я вас спросить?

Вэнс: Конечно.

Зеленский: Да?

Вэнс: Да.

Зеленский: Хорошо, он оккупировал наши территории, большие части Украины, часть востока и Крым, он оккупировал его в 2014 году. Итак, в течение многих лет, я говорю не только о Байдене, но в то время был... (далее Зеленский начинает загибать пальцы руки и перечислять.) президент Обама, затем президент Трамп, затем президент Байден, теперь президент Трамп и, дай Бог, теперь президент Трамп остановит его. Но в 2014 году никто его не остановил. Он просто оккупировал и забрал. Он убивал людей, понимаете? Что на линии соприкосновения...

Трамп: 2015?

Зеленский: 2014.

Вэнс: С 2014 по 2015 год.

Трамп: О, 2014.

Зеленский: Да, да, да, так вот.

Трамп: Меня тогда здесь не было.

Зеленский: Да, но...

Вэнс: Именно так.

Зеленский: Да, но с 2014 по 2022 год ситуация была такая же, люди умирали на линии соприкосновения. Никто его не остановил. Вы знаете, что у нас были с ним переговоры, много переговоров, многосторонние переговоры. И мы подписали с ним, я, как новый президент, в 2019 году, я подписал с ним соглашение. Я подписал с ним, Макрон и Меркель, мы подписали — прекращение огня. Все они говорили мне, что он никогда не уйдет. Мы подписали с ним газовый контракт... Да, но после этого он нарушил перемирие, он убил наших людей, и он не обменялся пленными. Мы подписали обмен пленными, но он этого не сделал. О какой дипломатии, Джей Ди, вы говорите? Что вы имеете в виду?

Вэнс: Я говорю о такой дипломатии, которая положит конец разрушению вашей страны.

(Зеленский и Вэнс начинают говорить практически одновременно и перебивать друг друга.)

Зеленский: Да, но если вы...

Вэнс: Господин президент, господин президент, при всем уважении, я думаю, что с вашей стороны неуважительно приходить в Овальный кабинет и пытаться обсуждать это перед американскими СМИ. Сейчас вы заставляете призывников идти на передовую, потому что у вас проблемы с личным составом. Вам следует поблагодарить президента за то, что он пытается положить конец этому конфликту.

Зеленский: Вы когда-нибудь были на Украине, чтобы видеть, какие у нас проблемы?

Вэнс: Я был в...

Зеленский: Приезжайте однажды.

Вэнс: Я на самом деле видел репортажи, и я знаю, что происходит, когда вы привозите людей — вы устраиваете им пропагандистский тур, господин президент. Разве вы не согласны с тем, что у вас проблемы с привлечением людей в армию? И вы считаете, что уважительно приходить в Овальный кабинет Соединенных Штатов Америки и нападать на администрацию, которая пытается предотвратить разрушение вашей страны?

Зеленский: У нас есть проблемы... Много вопросов. Давайте начнем с начала...

Вэнс: Конечно.

Зеленский: Прежде всего, во время войны у всех есть проблемы. Даже у вас, но у вас есть прекрасный океан, и вы сейчас этого не чувствуете, но почувствуете в будущем. Дай Бог, дай Бог...

Трамп: Вы этого не знаете. Вы не знаете... Не говорите нам, что мы будем чувствовать. Мы пытаемся решить проблему. Не говорите нам, что мы будем чувствовать.

(Зеленский и Трамп начинают говорить практически одновременно и перебивать друг друга)

Зеленский: Я вам не говорю, я отвечаю на вопрос...

Трамп: Потому что вы не в том положении, чтобы диктовать это. Запомните это. Вы не в том положении, чтобы диктовать, что мы будем чувствовать...

Зеленский: Вы...

Трамп: Мы будем чувствовать себя очень хорошо...

Зеленский: Вы почувствуете влияние...

Трамп: Сейчас вы находитесь не в очень хорошем положении. Вы позволили себе оказаться в очень плохом положении, и он, оказывается, прав в этом.

Зеленский: С самого начала войны...

Трамп: Вы не в хорошем положении. У вас сейчас нет козырей. С нами у вас появятся козыри.

Зеленский: Я не играю в карты. Никаких козырей... никаких козырей, господин президент. Я абсолютно серьезен...

Трамп: Сейчас вы... вы играете в карты, вы играете в карты — вы играете жизнями миллионов людей (в этот момент Зеленский пытается перебить его фразой: «О чем вы говорите?»). Вы играете с Третьей мировой войной. Вы играете с Третьей мировой войной. И то, что вы делаете, очень неуважительно по отношению к стране, к этой стране. Она поддерживала вас гораздо больше, чем многие люди говорили, что должны были бы.

Вэнс: Вы хоть раз сказали «спасибо» за все это время?

Зеленский: Много раз.

Вэнс: Нет, в этом...

Зеленский: Даже сегодня. Даже сегодня...

Вэнс: Нет, на протяжении всей этой встречи. Вы ездили в Пенсильванию и агитировали за оппозицию в октябре. Скажите несколько слов благодарности Соединенным Штатам Америки и президенту, который пытается спасти вашу страну.

Зеленский: Пожалуйста, вы думаете, что если вы будете говорить очень громко о войне...

Трамп: Он не говорит громко. Он не говорит громко. Ваша страна в большой беде.

Зеленский: Можно мне? Можно мне ответить? ...

Трамп: Подождите минутку. Нет, нет. Вы много говорили. Ваша страна в большой беде.

Зеленский: Я знаю. Я знаю.

Трамп: Вы не побеждаете, вы не побеждаете в этом. У вас есть чертовски хороший шанс выйти из этого нормально благодаря нам.

(Зеленский и Трамп говорят теперь почти все время синхронно)

Зеленский: Господин президент, мы остаемся в нашей стране, остаемся сильными. С самого начала войны мы были одни, и мы благодарны. Я сказал спасибо в этом кабинете, я сказал спасибо...

Трамп: Вы не были одни. Вы не были одни. Мы дали вам — через этого глупого президента — $350 миллиардов...

Зеленский: Вы голосовали за своего президента.

Трамп: Мы дали вам военную технику, и ваши люди храбры, но им пришлось использовать нашу военную... Если бы у вас не было нашей военной техники, если бы у вас не было нашей военной техники, эта война закончилась бы через две недели.

Зеленский: «Через три дня» — я слышал это от Путина, через три дня...

Трамп: Может быть, меньше.

Зеленский: Через две недели, конечно, да...

Трамп: Будет очень трудно вести дела таким образом, скажу я вам.

Вэнс: Просто скажите спасибо.

Зеленский: Я много раз говорил спасибо американскому народу...

Вэнс: Признайте, что есть разногласия, и давайте уладим эти разногласия, вместо того чтобы пытаться выяснять отношения в американских СМИ, когда вы неправы. Мы знаем, что вы неправы.

Трамп: Но видите ли, я думаю, что американскому народу полезно видеть, что происходит. Я думаю, это очень важно, поэтому я так долго поддерживал это. Вы должны быть благодарны...

Зеленский: Я благодарен...

(Зеленский и Трамп вновь переходят почти на синхронную речь)

Трамп: У вас нет козырей. Вы там похоронены, ваш народ умирает, у вас заканчиваются солдаты... Послушайте. У вас заканчиваются солдаты. Потом вы говорите нам (Трамп начинает пародировать Зеленского): «Я не хочу прекращения огня, я не хочу прекращения огня, я хочу идти, и я хочу этого...». Послушайте, если бы вы могли получить прекращение огня прямо сейчас, я говорю вам, вы бы приняли его, чтобы пули перестали летать, а ваши люди перестали погибать.

Зеленский: Конечно, конечно, мы хотим остановить войну.

Трамп: Но вы говорите, что не хотите прекращения огня...

Зеленский: Что я вам сказал...

Трамп: Я хочу прекращения огня. Потому что прекращение огня достигается быстрее, чем соглашение.

Зеленский: С гарантиями. Спросите наших людей о прекращении огня, что они думают. Вам все равно, что...

Трамп: Это было не со мной. Это было не со мной. Это было с парнем по имени Байден, который был не очень умным человеком. Это было с Обамой...

Зеленский: Это был ваш президент. Это был ваш президент...

Трамп: Извините, это было с Обамой, который дал вам простыни, а я дал вам Javelin (переносные противотанковые комплексы).

Зеленский: Да.

Трамп: Я дал вам Javelin, чтобы вы уничтожили все эти танки. Обама дал вам простыни. На самом деле, есть такое высказывание: «Обама дал простыни, а Трамп дал Javelin». Вы должны быть более благодарны. Потому что, позвольте мне сказать вам, у вас нет козырей. С нами у вас есть козыри. Но без нас у вас нет никаких козырей.

(Журналист из зала: Еще один вопрос...)

Трамп: Будет трудно заключить сделку. Потому что отношение должно измениться.

Журналистка: Что если Россия нарушит перемирие? Что если Россия нарушит эти переговоры? Что мы будем делать тогда? Я понимаю, что это напряженный разговор прямо сейчас...

Трамп: Что вы говорите?

Вэнс: Она спрашивает: «Что если Россия нарушит перемирие?»

Трамп: Ну, а что, если они... что, если что угодно! Что, если бомба упадет вам на голову прямо сейчас? Хорошо? Что, если они нарушат его? Я не знаю. Они нарушили его с Байденом, потому что Байдена они не уважали, они не уважали Обаму. Меня они уважают. Позвольте мне сказать вам, Путин прошел через многое со мной. Он прошел через фальшивую охоту на ведьм, где они использовали его и Россию — Россию, Россию, Россию, вы когда-нибудь слышали об этой сделке? Это было фальшивое... это было фальшивое мошенничество Хантера Байдена, Джо Байдена. Хиллари Клинтон, хитрый Адам Шифф, это было мошенничество демократов. И ему пришлось пройти через это. И он прошел через это, и мы не оказались в состоянии войны. Он прошел через это, его обвиняли во всем этом... он не имел к этому никакого отношения. Это вышло из ванной Хантера Байдена. Это вышло из спальни Хантера Байдена. Это было отвратительно. А потом они сказали: «О, о, ноутбук из ада был сделан Россией». 51 агент, все это было мошенничеством, и ему пришлось с этим мириться. Его обвиняли во всем этом. Все, что я могу сказать, это следующее: он мог нарушить соглашения с Обамой и Бушем, и он мог нарушить их с Байденом. Он сделал это, возможно, возможно, нет — я не знаю, что случилось. Но он не нарушал их со мной. Он хочет заключить сделку. Я не знаю, сможет ли он заключить сделку.

Трамп: Проблема в том, что я дал вам (обращается к Зеленскому) возможность быть крутым парнем. И я не думаю, что вы были бы крутым парнем без Соединенных Штатов. И ваши люди очень храбры.

Зеленский: Спасибо.

Трамп: Но вы либо заключите сделку, либо мы уходим. И если мы уйдем, вы будете сражаться. Не думаю, что это будет красиво, но вы будете сражаться. Но у вас нет козырей. Но как только мы подпишем эту сделку, вы окажетесь в гораздо лучшем положении. Но вы ведете себя совсем не благодарно, и это нехорошо. Честно говоря, это нехорошо.

Трамп: Хорошо, я думаю, мы увидели достаточно, как вы думаете? Это будет отличное телевидение, скажу я вам.
   113.0113.0
MD Serg Ivanov #02.03.2025 17:24
+
-2
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★

"Покойся с миром, договорняк". Срыв сделки с США шокировал украинцев (The New York Times, США)

На Украине ошеломлены срывом сделки с США по природным ресурсам, пишет NYT. Гражданам нравилась идея привлечь в страну зарубежные инвестиции, утверждают авторы. | 02.03.2025, ИноСМИ //  inosmi.ru
 
Трамп обращался с президентом Украины Владимиром Зеленским почти как с крепостным, который недостаточно кланялся и лебезил.
"При наличии надежного партнера это соглашение могло бы быть выгодной сделкой для всех заинтересованных сторон, — отмечает Шестакова, которая когда-то руководила проектом "Флора", а теперь входит в его наблюдательный совет. — Но с таким партнером, как Трамп, это начинание может на самом деле оказаться опасной авантюрой".
В пятницу вечером украинцы по всей стране заявляли, что пребывают в расстроенных чувствах.
 

После того как сделка сорвалась, украинцы, по их словам, были шокированы. Это был невероятный момент полного остолбенения. В ресторанах посетители отрывались от застолья, чтобы в прямом эфире посмотреть с телефона видео беседы Трампа с Зеленским.
"Если соглашение не будет подписано, нам будет гораздо сложнее продолжать борьбу, — уверен 75-летний геолог Владимир Савицкий, проработавший несколько десятков лет на шахте под Кропивницким. — Если они не подпишут документ, нам придется искать другой путь, работать с Европой и вести переговоры по-другому".
Как всегда, в пятницу вечером украинцы не замедлили с мемами. "Покойся с миром, договорняк", — гласит надпись на картинке с изображением надгробной плиты.
 

Без США киевский режим не может выиграть военный конфликт.+++++Тут автор заблуждается. Он и с США не сможет выиграть эту войну, т.к. если Запад будет усиливать своё влияние и присутствие на Украине, России ничего не останется, как начать ядерную войну. С самого начала было ясно, что у этой войны есть только два выхода: либо победа России, либо ядерная ничья. Никакой победы Запада изначально предусмотрено не было. Эта западная затея была изначально провальной. Только старый маразматик Байден, да его братья по разуму никак этого не понимают.©

"Я видел силу русских". В Турции призвали Запад извиниться перед Россией (dikGAZETE, Турция)

"Я видел силу русских" и понял, что Москва добьется целей СВО, в западных странах произойдет раскол и их правительства рухнут, утверждает турецкий журналист на... | 02.03.2025, ИноСМИ //  inosmi.ru
 
   133.0.0.0133.0.0.0
Это сообщение редактировалось 02.03.2025 в 19:23
MD Serg Ivanov #02.03.2025 19:18
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★

У Трампа не получится замять конфликт. Россия добьется своих целей (Sohu, Китай)

Трампу безразлично прекращение огня, пишет Sohu. Главное для него — продать населению идею, что Америка всегда остается в выигрыше. Перемирие на условиях России | 01.03.2025, ИноСМИ //  inosmi.ru
 
Однако могут ли Россия и Украина действительно в ближайшее время прекратить огонь? Абсолютно нет. Россия не является пешкой и не примет невыгодные условия прекращения конфликта. Россия не может согласиться сначала на прекращение огня и только потом — на обсуждение условий. Как только Москва пойдет на такое соглашение, она потеряет всё. Российско-американские переговоры должны предоставить России удовлетворительный для нее результат, и лишь затем военные действия могут быть прекращены.
Согласно требованиям российской стороны, Украина должна вывести войска из четырех областей. То есть, Россия будет идти до конца. Помимо этого, Украина должна быть демилитаризована. Реальность такова, что стратегическое взаимное доверие между Россией и Западом практически разрушено. Какие могут быть гарантии, что после перемирия Украину не начнут перевооружать и не сделают из нее антироссийский плацдарм?
Как только завершится конфликт, Европа воспользуется возможностью, чтобы немедленно начать перевооружать Украину и помогать ей в конфликте против РФ. Так называемые миротворческие силы по факту будут силами НАТО под знаменем мира. Расширение НАТО на восток будет близко к своему завершению. Россия не может согласиться предоставить такое окно возможностей.
 

США решили завладеть оставшимися украинскими ресурсами, то есть стереть Украину с лица земли. Однако Россию не устроит передача Украины под контроль США. Москве необходимо сохранять определенное влияние на политическую и экономическую ситуацию на Украине. Очевидно, это создает серьезный конфликт со стратегическими интересами Вашингтона, которые не хотят делиться "украинским пирогом".
Помимо столкновения экономических интересов, у США и России имеются значительные стратегические противоречия. Дональд Трамп прекрасно видит, что Россия сильна, а Украина слаба. Все его действия нацелены на то, чтобы остановить кровопролитие, вернуть издержки от участия США в украинском конфликте и добиться стратегического превосходства над Россией. Трамп бы хотел вернуть ситуацию до 2022 года, чтобы использовать Украину в борьбе с РФ и манипулировать вступлением Украины в НАТО. Однако вместо этого США сейчас оказались не в выгодной позиции. Поэтому Трамп может только предотвратить дальнейшие потери, а для этого нужно остановить конфликт и заставить Украину вернуть деньги. По факту, Трамп пытается отступить, чтобы перейти в наступление позднее с целью добиться стратегического преимущества над Россией. Позиция Москвы очень четкая: украинский вопрос должен быть решен окончательно, чтобы не дать возможность США выиграть время своими маневрами и манипулировать Украиной ради поражения России.
Таким образом, в вопросе послевоенного устройства США и Россия имеют серьезные структурные противоречия. Из-за ситуации на поле боя, стратегического положения Украины, отношений с западными странами и других факторов Россия не может отступить. А перемирие на условиях России не удовлетворяет аппетиты Трампа.
Противоречия по вопросу российско-украинского перемирия затрудняют нахождение консенсуса. Так как Трамп не согласен с условиями Москвы, России приходится добиваться своих целей на поле боя.
На самом деле Трампу всё равно, будет прекращен огонь или нет; главное — продать населению США идею о том, что Америка всегда остается в выигрыше. Соглашение между США и Украиной о полезных ископаемых уже можно выдать за победу Трампа. Возможно, единственным вариантом для президента США является смещение фокуса с проблемы прекращения огня на более выгодные темы. Даже если конфликт завершится, всё самое интересное впереди.
 
   133.0.0.0133.0.0.0
MD Serg Ivanov #02.03.2025 21:11
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★

«Мы разговаривали 40 минут до того, как появились камеры, и за 45 минут до того, как все вышло из-под контроля. По сути, Зеленский не переставал повторять одно и то же: «Я не пойду ни на какие уступки. Они должны покинуть мою землю. Я хочу репарации в размере 300 миллиардов долларов. И хочу, чтобы США дали мне гарантии безопасности, пока мы воюем с Россией», — рассказал он.

Требования Зеленского «были нелепыми, они были неразумными», подчеркнул Латник.

«Зеленский не собирался добиваться мира. Он пытался заключить некую воображаемую сделку, которая существовала только у него в голове. В итоге все дошло до предела, и Дональд Трамп сказал: „Я больше не могу выносить этот бред“, дав понять, что он — миротворец. И если Зеленский не заинтересован в мире, ему стоит уехать домой и обдумать это. Именно это и произошло. Его попросили уйти», — сказал министр.
«Я не знаю точных слов, которые использовал президент Трамп, но он сказал что-то вроде: „Проваливай отсюда“», — добавил Латник.

Он полагает, что «Зеленскому нужно было услышать это напрямую от того, кто финансирует Украину: „Мы не дадим вам денег, если вы не хотите мира“».

Как передавало EADaily, США нужен лидер Украины, способный вести дела с Вашингтоном и Москвой, если Владимир Зеленский не сможет соответствовать данному требованию, это станет проблемой. Об этом заявил в интервью телеканалу CNN советник резидента США по нацбезопасности Майк Уолтц.

Так советник ответил на вопрос, хочет ли президент США Дональд Трамп отставки Зеленского.


Подробнее: Нелепо: США не будут давать гарантии безопасности стране, воюющей с Россией — Латник — EADaily — Новости США. США новости. Новости США сегодня. Новости США самые свежие. США. США последние новости на сегодня. Экономика США. Госдолг США.
   133.0.0.0133.0.0.0

+
+3
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★
Да ладно, не может такого быть)))

Некоторые лидеры европейских стран публично поддерживают президента Украины Владимира Зеленского, но в частных разговорах признают необходимость для Киева провести мирные переговоры с Москвой, заявил вице-президент США Джей Ди Вэнс в интервью телеканалу Fox News.

«Иногда руководители европейских государств на публике раздувают грудь и заявляют: «Мы с президентом Зеленским на ближайшие десять лет». А затем в частном порядке берут трубку и говорят: «Это не может продолжаться вечно. Он должен сесть за стол переговоров», — сказал Вэнс.

Политик назвал эту ситуацию безумной.
 

Вэнс заявил о двуличии европейских лидеров в конфликте на Украине

Некоторые лидеры европейских стран публично поддерживают президента Украины Владимира Зеленского, но в частных разговорах признают необходимость для Киева провести мирные переговоры с Москвой, ... //  www.rbc.ru
 
   133.0.0.0133.0.0.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆

В чем суть переговорной стратегии Москвы и Вашингтона

Фундаментом сделки Владимира Путина и Дональда Трампа станут вопросы глобальной безопасности, а противники разрешения украинского кризиса будут вынуждены принять позицию Вашингтона либо потеряют поддержку США //  monocle.ru
 
   
MD Serg Ivanov #05.03.2025 12:15
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★

Трамп выступил перед Конгрессом США. "Это только начало"

Трамп впервые за свой второй срок в качестве президента обратился с речью к Конгрессу. В полуторачасовом выступлении он рассказал о своих достижениях за полтора | 05.03.2025, ИноСМИ //  inosmi.ru
 
"Пришло время остановить это безумие. Пришло время прекратить убийства. Пришло время положить конец бессмысленному конфликту", – сказал Трамп, комментируя ситуацию на Украине.
Я также неустанно работаю над тем, чтобы положить конец жестокому конфликту на Украине. Миллионы украинцев и россиян напрасно погибли или получили ранения в этом ужасном и кровавом конфликте, конца которому не видно. США потратили сотни миллиардов долларов на поддержку обороны Украины, но не добились безопасности — вообще ничего.
Вы хотите, чтобы это продолжалось еще пять лет? Да? Еще бы. Вот Покахонтас (этим прозвищем Трамп “наградил” сенатора от Массачусетса и экс-кандидата в президенты от демократов Элизабет Уоррен, которая приписывает себе индейские корни, прим. ИноСМИ) хочет. Каждую неделю гибнет по 2 000 человек — даже больше. Это молодые русские парни и украинские тоже. Они не американцы, но я хочу, чтобы это прекратилось. Тем временем Европа, к величайшему сожалению, потратила больше денег на закупку российской нефти и газа, чем на защиту Украины — намного больше.
Подумайте об этом. Они потратили больше на покупку российской нефти и газа, чем на защиту Украины. Мы потратили, наверное, 350 миллиардов долларов — и глазом не моргнули. Вот как это было. А они потратили 100 миллиардов долларов. Вот вам и разница. И нас разделяет океан, а их нет. Но мы отлично с ними ладим, и происходит много чего хорошего. Байден выделил больше денег на эту борьбу, чем потратила Европа — счет идет на миллиарды и миллиарды долларов. С трудом вериться, что они не остановились в какой-то момент. Давайте же выравняем счет. Вы должны сравняться с нами. Этого не произошло. Сегодня я получил важное письмо от президента Украины Зеленского. В письме говорится: “Украина готова сесть за стол переговоров как можно скорее, чтобы приблизить прочный мир”.
 
   52.052.0
RS Serg Ivanov #06.03.2025 15:24
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★

Россия согласна с тем, что конфликт на Украине можно остановить быстро, за две недели, если будут прекращены поставки Киеву западной военной помощи. Об этом заявил глава МИД РФ Сергей Лавров.

«Мы уже не раз говорили, что прав был бывший глава дипломатии Евросоюза Жозеп Боррель, когда заявлял в свойственном ему манере, что конфликт на Украине можно остановить очень быстро, за две недели, стоит лишь прекратить поставки военной помощи украинскому режиму. Это вот ответ на ваш вопрос. Мы согласны с такой оценкой. Другое дело, что Жозеп Боррель тут же добавлял: но этого делать ни в коем случае нельзя, потому что сначала надо нанести России „стратегическое поражение“, а потом уже диктовать ей условия мира. Наивность подобного рода высказываний — вроде бы [Боррель] занимал ответственную должность — наивность такого рода высказываний понятна, но и сменщица господина Борреля <> придерживается той же самой логики», — сказал Лавров на пресс-конференции по итогам переговоров с главой МИД Зимбабве Амоном Мурвирой, сообщает ТАСС.

Напомним, что президент США Дональд Трамп, став второй раз главой Белого дома, обещал закончить конфликт на Украине за 24 часа, позже признав невозможность добиться этого. Затем он изменил сроки, дав поручение госсекретарю Марку Рубио и спецпосланнику по Украине Киту Келлогу добиться мирного урегулирования за 100 дней, то есть к майским праздникам в России.

Подробнее: Обогнать Трампа: Лавров озвучил, как «очень быстро» остановить конфликт на Украине — EADaily — Лавров Сергей Викторович. Лавров. Сергей Викторович Лавров. Лавров Сергей. Сергей Лавров. Лавров новости 6 марта 2025.
   52.052.0

info

аксакал
★☆
Госсекретарь Рубио: прекращение войны в Украине потребует уступок с обеих сторон

В интервью Fox News главный американский дипломат подчеркнул, что только президент США Дональд Трамп может сделать возможными переговоры Москвы и Киева.

Война в Украине должна быть завершена, при этом прекращение боевых действий потребует уступок как от России, так и от Украины, заявил госсекретарь США Марко Рубио в интервью журналисту Fox News Шону Хэннити. Глава американского внешнеполитического ведомства отметил, что, по мнению президента Дональда Трампа, конфликт зашел в тупик, и что ни у кого нет планов по его завершению

Читать далее: https://www.delfi.lt/ru/abroad/...
   133.0.0.0133.0.0.0
+
-
edit
 

Panda-9

опытный

идея заключается в том, чтобы заложить основу для мирного соглашения, а также дополнительно шестимесячное прекращение огня", - заявил Уиткофф журналистам у Белого дома.
 

США и Украина обсудят в Эр-Рияде полугодовое перемирие

На повестке встречи США и Украины в Саудовской Аравии на следующей неделе будет сделка по урегулированию конфликта и шестимесячное перемирие, заявил... РИА Новости, 06.03.2025 //  ria.ru
 
   133.0.0.0133.0.0.0
+
-
edit
 

Panda-9

опытный

Panda-9> США и Украина обсудят в Эр-Рияде полугодовое перемирие - РИА Новости, 06.03.2025

Начинает возникать ощущение, что весь разворот Трампа на 180 градусов от Байдена и вся эта американо-европейская "встряска" - что-то вроде спектакля на публику. Под занавес этой пьесы Трамп умывает руки ("я хотел мира, но..."), а обезумевшая 500-миллионная Европа давит 150-миллионную Россию. Если получится, США в огромном выигрыше (оба евразийских соперника если не уничтожены, то ослаблены на многие десятилетия). То, что хотел сделать прежний коллективный Байден, трамповские штаты сделают руками (кровью) европейцев, при этом надеясь пострадать по минимуму.
Не давая нам устранить причины (факторы угроз с Запада), декларативно стремясь к "перемирию" (от которого нам, скорее всего, придется отказаться), "оставляя" Европу якобы без своей поддержки, они резко повышают градус напряжения - до "горячей" войны Европы с Россией.
Если в ближайшее время штаты не начнут остужать европейских психов (типа Макрона), то значит, что мир (перемирие) для них - это только ширма, за которой прячется настоящая жестокая игра. Это те переговоры, которые заведомо закончатся европейским взрывом.
Вот такие мысли на ночь.
   133.0.0.0133.0.0.0

info

аксакал
★☆
От Зеленского в обмен на заключение ресурсной сделки требуется взять обязательства по скорейшему заключению мира. Отказ Киева от переговоров с Москвой — главная причина, почему сделка еще не заключена

Bloomberg узнал, что Трамп потребовал от Киева за ресурсную сделку

От Зеленского в обмен на заключение ресурсной сделки требуется взять обязательства по скорейшему заключению мира. Отказ Киева от переговоров с Москвой — главная причина, почему сделка еще не заключена //  www.rbc.ru
 
   133.0.0.0133.0.0.0

info

аксакал
★☆
Встреча делегаций Украины и США в Эр-Рияде состоится на следующей неделе. 18 февраля там прошли первые за несколько лет переговоры России и США на высоком уровне

Украина и США проведут переговоры в Саудовской Аравии

Встреча делегаций Украины и США в Эр-Рияде состоится на следующей неделе. 18 февраля там прошли первые за несколько лет переговоры России и США на высоком уровне //  www.rbc.ru
 
   133.0.0.0133.0.0.0

info

аксакал
★☆
Москва. 6 марта. INTERFAX.RU - США без колебаний введут полный пакет санкций в отношении российской энергетики, если это поможет добиться прекращения огня на Украине, а также усилят санкции против Ирана, заявил в четверг министр финансов США Скотт Бессент.

США готовы использовать санкции против энергетики РФ ради прекращения огня на Украине

США без колебаний введут полный пакет санкций в отношении российской энергетики, если это поможет добиться прекращения огня на Украине, а также усилят санкции против Ирана, заявил в четверг министр финансов США Скотт Бессент. //  www.interfax.ru
 
   133.0.0.0133.0.0.0
LT Bredonosec #06.03.2025 23:38  @Panda-9#06.03.2025 22:04
+
-2 (+1/-3)
-
edit
 
Panda-9> Начинает возникать ощущение, что весь разворот Трампа на 180 градусов от Байдена и вся эта американо-европейская "встряска" - что-то вроде спектакля на публику.
а были сомнения? :)
Я это изначально писал.
Райкин - "запустить дурочку" - идеальная иллюстрация. Изобразить, будто главная задача для рф - "где вы были с 8 до 11?!?" ака убрать тухлого зеленку, а не террористический рейх. И пытаться продавить именно это, чтоб война возобновилась после соответствующей накачки укропы штатами вновь. Плюс чтоб успели подготовить параллельные удары европеев по калининграду, РБ, ленинграду и мурманску, плюс армяно-азеры и турки с юга по кавказу.
   113.0113.0
1 73 74 75 76 77 78 79

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки






Статистика
Рейтинг@Mail.ru
АвиаТОП
 
Яндекс.Метрика
website counter
 
free counters