Палестино-Израильский конфликт

Коробочка> Пишут что хуситы с вертолёта группу захвата на Galaxy Leader высадили

То есть, у них есть вертолётная база со всем (дорогостоящим и требующим квалифицированного персонала) оборудованием, десантники, разведка и т.д.?
У нищих степняков?

Добро пожаловать в киберпанк, который мы все заслужили.

Sandro> То есть, у них есть вертолётная база со всем (дорогостоящим и требующим квалифицированного персонала) оборудованием, десантники, разведка и т.д.?
Разведданные им скорее всего Иран передал
А военспецов из развалившейся армии у них было предостаточно

Sandro> У нищих степняков?
Там горы и пустыни
Степей нет

VAS63> Ну не Израилю же верить. Это вообще за гранью добра и зла.

Межпрочим, Аль-Джазира куда больший и совершенно открытый враг РФ, чем Израиль (нежно любима всяким кавказ-центром и прочими поклонниками Дудаева).
Даже если некоторые почему-то считают иначе.

VAS63> на РИА Новости, которому я доверяю и полагаю, что фейковую информацию это уважаемое агенство вряд ли пропустит.

Тонко!

Коробочка> Пишут что хуситы с вертолёта группу захвата на Galaxy Leader высадили



Пишут что это видео захвата
Но кмк высота борта сильно меньше чем у изр автомобилевоза

VAS63> Ну не Израилю же верить. Это вообще за гранью добра и зла.

Я просто поражаюсь некоторым личностям, которые превозносят Израиль. Дескать, не дикие палестинцы, не террористы. Хотя с прошлого года в правительстве Израиля находится Итамар Бен-Гвир, выходец из национал-террористического движения "Кахане". Причем занимает бывший экстремист кресло министра национальной безопасности - а это министерство в маленьком Израиле одновременно управляет и полицией, и местным МЧС, и тюрьмами, и даже пограничниками на оккупированных территориях Западного Берега.
И вот таким монстрообразным министерством управляет человек, у которого дома на стене висела фотография еврейского террориста Баруха Гольдштейна, расстрелявшего в 1994 молящихся мусульман (29 убито, 150 ранено). Бен-Гвир снял фото террориста со стены только в 2020ом году, когда окончательно ушел в политику и это могло помешать карьере.

А вот краткая биография И.Бен-Гвира.
- Родился в Израиле в 1976, отец ортодоксальный еврей, мать террористка из Иргун.
- В молодости примкнул к террористической группе Кахане (основатель Мейр Кахане требовал изгнать арабов из Палестины, запретить браки евреев и неевреев и построить религиозное государство. Группа признана террористической в Израиле, США, ЕС, Канаде и Японии).
- Стал координатором молодежного крыла Кахане, вследствие чего его не взяли служить в армию. В 19 лет попал на видео в новостях, когда демонстрировал оторванный значок с капота машины премьер-министра Ицхака Рабина, заявив при этом "Мы добрались до его машины, и мы тоже доберемся до него“ (Ицхак Рабин был убит в том же году еврейским террористом).
- Изучает право и становится адвокатом крайне правых еврейских организаций.
- Адвокат еврейского террориста, поджегшего в 2015 дом палестинцев в Думе (погибло три человека, включая младенца).
- Адвокат Бен-Циона Гофштейна, также выходца из Кахане (в числе обвинений данного персонажа - призывы сжигать христианские церкви и изгнать христиан из Израиля, восхваление еврейского террориста Гольдштейна, публичное приравнивание палестинцев к "раку" и требование борьбы с этим "раком", угрозы повешения в адрес арабского депутата кнессета).
- Адвокат крайне правого движения Лехава, основанного Гофштейном. Лехава выступает против любых отношений между евреями и неевреями, группа заявляет "Не встречайтесь с неевреями, не посещайте места, которые часто посещают неевреи, и не работайте с неевреями. Если вы это не сделаете, вы будете отрезаны от своей священной расы". В частности группа выступала против отношений Леонардо ДиКаприо и Бар Рафаэли, Гофштейн лично писал Марку Цукербергу о недопустимости его женитьбы на Присцилле Чан. В 2014ом организовала митинг на свадьбе араба и еврейки в Яффе, где участники группы скандировали "Смерть арабам!". В 2014 четыре участника движения подожгли Центр еврейско-арабского образования в Иерусалиме, а на стенах написали "смерть арабам!“ и "Кахане был прав!".
- в 2019м году Итамар Бен-Гвир присоединяется к Otzma Yehudit (крайне правая партия в кнессете).
- в 2022 после выборов, где его партия стала третьей в кнессете Бен-Гвир пишет в соцсети "Доброе утро с Израилем! Пришло время для полноценного правого правительства. Пришло время быть помещиком в нашей стране!"
- 23 августа 2023 года заявил в интервью "Мое право и право моей жены и детей передвигаться по Иудее и Самарии важнее права на передвижение арабов." Видео вызвало возмущение и протесты в мире.
- 4го октября 2023 года он вступился за ортодоксальных евреев, арестованных за плевки в христиан, заявив "я все еще думаю, что плевать на христиан - это не уголовное дело. Я думаю, что мы должны действовать через обучение и образование. Не все оправдывает арест."

kot1967> Не могу понять вы к чему упорствуете... Ну возьмите любой город миллионник, объявите там эвакуацию в 24 часа а после жахните хотя половиной того объёма ВВ сколько на СГ прилетело. Ну примерно столько и погибнет, сейчас порядка 1%. Я даже понять не могу - много это по-вашему или мало в итоге...

Рассматриваемый на видео "удар по школе" якобы произошёл более чем через месяц после объявления эвакуации. За месяц эвакуироваться на 20 км можно даже ползком. Даже если поначалу граждане не оценят опасность то после первых же жертв толпа метнётся бежать.
Я хочу сказать что озвучиваемые ХАМАС цифры потерь мирного населения завышены на 1-2 порядка (в 10-100 раз), а фото-видео "жертв" в большинстве своём постановочные.

Старый>> На стенах, столах, везде ни одного следа от пуль или осколков. На телах ни одной раны.
Fakir> В принципе смерть может наступить не только от пуль или осколков, но и от ударной волны. НЯП, в таком случае кровь может быть из ушей, носа, рта, может быть, каких-то ран в области живота, если человек (особенно если не сразу умер) упал и на что-то наткнулся.
Fakir> ИМХО.

Но на видео не заметно признаков воздействия ударной волны, нет и воронок от взрывов которые которые могли бы её создать. Мебель, предметы стоят целые, даже не опрокинутые. Все "жертвы" находятся внутри помещений и лежат как будьто сами легли. Если даже предположить что их порезало осколками стёкол выбитых ударной волной (такое случается) то там всё должно быть в страшных резаных ранах и кровище.

VAS63> Всяко может быть. Может и не 200 погибли, а 202 или 197. Туман войны.

А может и ни одного. Всяко бывает.

VAS63> А по степени доверия - лично у меня разная степень доверия к разным СМИ, к каким-то больше, к каким-то, особенно арабским и американским, меньше, но в отношении израильских доверие ниже нуля, можно сказать, в минус уходит.

Ну это понятно. Ведь врут же всегда, миллион случаев. Не то что Аль-Джазира...
Наверняка уже и "больницу с 800 жертвами" евреи придумали.

VAS63> Ну не может государственное образование, избравшее нацизм и терроризм своей государственной политикой, говорить правду.

А кто установил то что "государственное образование" избрало такую политику?

VAS63> Даже если во время ливня они скажут, что идет дождь, стоит задуматься - а в чём подвох?

Это логично. Даже если они скажут что гдето в Мюнхене на Олимпиаде они скажут что палестинцы убили их спортсменов значит они сами палестинских спортсменов и убили.

Fakir> Ну да. Катар такой. Даром что не верхних дыхательных путей.
Fakir> Аль-Джазира - откровенно исламистский пропагандистский канал, поддерживает радикальный исламизм во всем мире, в т.ч. организации, запрещённые в РФ.

Кстати. А как аль Джазира освещала контртеррорестические мероприятия России на Северном Кавказе?

Fakir> Но тут как речь про Израиль - почему-то некоторые внезапно начинают Аль-Джазире верить.

Даже удивительно. И почему это?

Fakir> Это ж они только про положение в Чечне могут соврать, или про Ливию немножко, но про Газу?! нет! никогда!! Заратустра не позволяет!!!

Да чего там далеко ходить - в Сирии. "Химические атаки кровавого Асада! Улицы усеянные невинными жертвами!" Тут "почемуто" Аль-Джазире никто не верил. Но если дело доходит до Израиля...

Fakir>> Но тут как речь про Израиль - почему-то некоторые внезапно начинают Аль-Джазире верить.
VAS63> Ну не Израилю же верить. Это вообще за гранью добра и зла.

А что вобще Израиль то говорит? Чему именно не верить? Не верить что в этом году было 7 октября или чему?

VAS63> А вообще, если посмотреть мое обсуждаемое сейчас сообщение, то можно заметить, что ссылку, как на источник, я давал на РИА Новости, которому я доверяю и полагаю, что фейковую информацию это уважаемое агенство вряд ли пропустит.

А в сообщении РИА Новости случайно не было перессылки на какойто другой источник? Вообще о чём именно было сообщение РИА Новости?

VAS63> А вообще, если посмотреть мое обсуждаемое сейчас сообщение, то можно заметить, что ссылку, как на источник, я давал на РИА Новости, которому я доверяю и полагаю, что фейковую информацию это уважаемое агенство вряд ли пропустит.

Вот текст этого сообщения РИА Новости:

РИА Новости
✔
Около 200 человек погибли при израильском ударе по школе "Аль-Фахура" в секторе Газа, сообщает Al Jazeera

 

Уважаемое агенство не сообщает сколько погибло человек. Уважаемое агенство сообщает что написала Аль Джазира. Не более того. С чего бы это?

fone> И да, камнями кидаться это общая для Ближнего Востока привычка. Нашел видео аж 2005 года, дело происходит в Хевроне (Западный Берег), описание прекрасно:

В мае 2005 года группа девочек-поселенцев напала на учеников и учителей в школе Куртаба, блокируя выход из школы, пока полицейские снимали, а солдаты наблюдали. Дети поселенцев распевают на иврите: «Нет Палестины, это Израиль» и «нет палестинцам». Мальчики-поселенцы на улице затем перекрыли лестницу, кидая камнями в учеников, когда они пытались спуститься по лестнице. Учащиеся кричат и бегают, но блокируются со всех сторон. Полиция и солдаты не защищают учеников.

 

Звери! Просто звери!

Старый> Но на видео не заметно признаков воздействия ударной волны, нет и воронок от взрывов которые которые могли бы её создать. Мебель, предметы стоят целые, даже не опрокинутые. Все "жертвы" находятся внутри помещений и лежат как будьто сами легли.

Если людей нашинковать иглами из американских и израильских кассетных боеприпасов с ГПЭ, то так и будет. Получили сноп игл, в том числе и в сердце, осели на землю, теряя сознание, и умерли. Из трупов кровь не течет.

Старый> Вот текст этого сообщения РИА Новости:
Старый> Уважаемое агенство не сообщает сколько погибло человек. Уважаемое агенство сообщает что написала Аль Джазира. Не более того. С чего бы это?


Уважаемое агенство как раз недели не прошло как крепко обожглось на молоке, да так серьёзно, что и под ковёр не заметёшь, уж очень крепкий залёт, на грани статьи (и не на РИА).

10:52 13.11.2023(обновлено: 11:56 13.11.2023)

Сообщение, вышедшее 13 ноября 2023 года в 10.50 с заголовком "Группировку войск "Днепр" перебросят на более выгодные позиции", аннулировано.

 

Ну это ж агенство, которое ни за что и никогда фейковую информацию не пропустит

Ну а теперь давайте немного задумаемся: а если бы фейковая информация касалась не вопроса, за который запросто можно (и, я бы сказал, нужно!) залететь под закон о фейках про армию, а каких-то там совершенно посторонних арабов - озаботился бы хоть кто-нибудь, чтобы дезавуировать ранее размещённую новость?

Fakir> Межпрочим, Аль-Джазира куда больший и совершенно открытый враг РФ, чем Израиль (нежно любима всяким кавказ-центром и прочими поклонниками Дудаева).
У Британии нет постоянных врагов и постоянных друзей, а есть только постоянные интересы Great Britain has no constant friends or enemies but rather constant interests ©

Коробочка>> Пишут что хуситы с вертолёта группу захвата на Galaxy Leader высадили
Sandro> То есть, у них есть вертолётная база со всем (дорогостоящим и требующим квалифицированного персонала) оборудованием, десантники, разведка и т.д.?
Sandro> У нищих степняков?
Sandro> Добро пожаловать в киберпанк, который мы все заслужили.

Эти "нищие степняки" еще 5 лет назад освоили ракетный комплекс 9К72 и производили результативные пуски целыми батареями.
На минуточку, ракета комплекса с ЖРД, требуются заправка горючим (ТГ-02 (который гептил) и ТМ-185) и окислителем (АК27), в составе дивизиона более 100 (СТА) специализированных машин.
На этом фоне вертолетная база смотрится просто смешно

Старый> Причём громкие заявления ХАМАС о 100500 жертвах вообще не подтверждены ни одним фактом, но борцу за достоверность на это пофиг.

В субботу на севере сектора в результате авиаудара погиб сотрудник БАПОР. Всего с начала войны погибли 104 работника агентства, что является самым большим числом жертв среди сотрудников ООН в одном конфликте за всю историю организации, сообщило Агентство ООН по делам палестинских беженцев.

Коробочка> Пишут что это видео захвата
Коробочка> Но кмк высота борта сильно меньше чем у изр автомобилевоза



Таки вертолёт

Коробочка> "«Хезболла» нанесла ракетный удар по базе 91-й дивизии ЦАХАЛ, расположенной в лагере Биранит на севере Израиля. Сообщается, что удар был нанесен баллистической ракетой "Буркан"."(Ц)


Видео удара

kot1967>> Не могу понять вы к чему упорствуете... Ну возьмите любой город миллионник, объявите там эвакуацию в 24 часа а после жахните хотя половиной того объёма ВВ сколько на СГ прилетело. Ну примерно столько и погибнет, сейчас порядка 1%. Я даже понять не могу - много это по-вашему или мало в итоге...
Старый> Рассматриваемый на видео "удар по школе" якобы произошёл более чем через месяц после объявления эвакуации. За месяц эвакуироваться на 20 км можно даже ползком. Даже если поначалу граждане не оценят опасность то после первых же жертв толпа метнётся бежать.
Старый> Я хочу сказать что озвучиваемые ХАМАС цифры потерь мирного населения завышены на 1-2 порядка (в 10-100 раз), а фото-видео "жертв" в большинстве своём постановочные.

Я хочу сказать, что сильно занижать потери среди палестинцев и Израиль не будет. Иначе "свои не поймут". По моим наблюдениям (которые могут быть и ошибочными) Израиль старается стремиться к соотношению потерь 1:10. Вот в предыдущем конфликте - 111 со стороны Израиля и 1111 у палестинцев. Да и количество убитых сейчас на Украине - как начало приближаться (с точностью до порядка) к десятикратному от убитых бандеровцами евреев, так начали слышаться (пока ещё невнятные) голоса "о переговорах".
Старый, ну посмотри сам - какая сейчас у Израиля агентурная сеть в Газе осталась если они проморгали (ну или "проморгали") эту вылазку ХАМАС-а. Да-да, они всё видят, всё слышат и бомба попадает точно в крестик. По факту - бомба попадает туда где есть какая-то активность.

Могу напомнить эпизод времён взятия Северодонецка, когда какой-то укровский деятель устроил раздачу хлеба в магазине. Ну народ и выстроился в очередь. На улице. В 5 км от ЛБС. По колонне непуганых горожан и прилетело - с беспилотника не видно же чьё там посторение. Только в Северодонецке прилетело 152 мм по улице (и улица, и дома на ней остались целы - я проезжал там месяц назад), а в Газе бомберы разргужаются так, что дома складываются.