-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/po/potatoveg/wp-content/uploads/2013/04/128x128-crop/r2uin.jpg)
Россия. 2022. Итоги.
Продолжение Россия. 2021. ИтогиТеги:
Fakir
Sandro>> Их закрывать нельзя не только поэтому, но и потому, что это просто принцип Парето в действии. Если закрыть 15 "плохо работающих", то окажется, что почти всю работу делает один НИИ, остальные 4 делят между собой остаток. Закрываем их, и ...
Н-12> да, но у буржуинов в то же время были примеры более эффективной по количеству и качеству работы исследователей и разработчиков, с сильно большим выхлопом на человека.
Сравнения эти лукавые. Если не совсем "приборы 200", то близко к этому.
Н-12> да, но у буржуинов в то же время были примеры более эффективной по количеству и качеству работы исследователей и разработчиков, с сильно большим выхлопом на человека.
Сравнения эти лукавые. Если не совсем "приборы 200", то близко к этому.
инфо
инструменты
EG54
EG54>> Сейчас можно легко выгнать неугодного. Стало лучше?
S.I.> Конечно лучше.
А вот Банев не раз представлял большие списки убранных неугодных( в его Питере). НИИ, КБ, и другие умные организации. Видно полей стало меньше и пропала необходимость содержать научные учреждения, чтобы они имели возможность знакомится с трудом народа. Поэтому их зачислили в бездельники. Оптом. Хороший итог?
Стало лучше.
S.I.> Конечно лучше.
А вот Банев не раз представлял большие списки убранных неугодных( в его Питере). НИИ, КБ, и другие умные организации. Видно полей стало меньше и пропала необходимость содержать научные учреждения, чтобы они имели возможность знакомится с трудом народа. Поэтому их зачислили в бездельники. Оптом. Хороший итог?
Стало лучше.
Это сообщение редактировалось 21.02.2023 в 13:50
Mitry>> Все с ног на голову поставлено...
Invar> Если есть план и есть строго по плану без жиру штат -ты плохой директор хрен ты кого отдашь налево. Если "доценты с кандидатами" в гнилье на овощебазе или по уши в глине на кирпичзаводе
Вот странно. О своей научной деятельности вспоминаете... овощебазы, а вот про научные достижения
молчок.
Все таки овощебаза оставила неизгладимый след, а вот научные достижения нет.
Значит овощебаза была хорошим и радостным итогом.
Invar> Если есть план и есть строго по плану без жиру штат -
Вот странно. О своей научной деятельности вспоминаете... овощебазы, а вот про научные достижения
молчок.
Все таки овощебаза оставила неизгладимый след, а вот научные достижения нет.
Значит овощебаза была хорошим и радостным итогом.
Aaz> Я уже не раз здесь говорил: отдел проектов(!) КБ Микояна, где я имел честь и удовольствие работать, можно было сократить вдвое. И работать отдел стал бы только лучше.
Утопия. Паркинсона не обманешь, тем более когда он в компании Парето и Старджона.
© байка, которую рассказывают про Капицу (безусловно байка, т.к. он с Самим не встречался лично)
Ты всё-таки в душе идеалист и романтик, хоть и пытаешься изображать циника
Утопия. Паркинсона не обманешь, тем более когда он в компании Парето и Старджона.
- ...Проблема в том, товарищ Сталин, что работают только 30% сотрудников.
- Так давайтэ папросым таварыща Бэрию расстрэлять лишные 70%?
- Расстрелять можно, но соотношение не изменится.
© байка, которую рассказывают про Капицу (безусловно байка, т.к. он с Самим не встречался лично)
Ты всё-таки в душе идеалист и романтик, хоть и пытаешься изображать циника
EG54> Видно полей стало меньше
Как-то проезжал через Центральную Усадьбу свх. "Ленсоветовский". В котором мы трудились периодически на капусте.
Весь двор МТС заставлен "Джон Дирами" и пр. с кучей сельхозорудий, названия которых даже и не знаю, а о предназначении могу только догадываться. Поля те же. А жилмассив аграриев - больше. И как-то, без разработчиков оборудования для ракетно-космической техники обходятся.
Как-то проезжал через Центральную Усадьбу свх. "Ленсоветовский". В котором мы трудились периодически на капусте.
Весь двор МТС заставлен "Джон Дирами" и пр. с кучей сельхозорудий, названия которых даже и не знаю, а о предназначении могу только догадываться. Поля те же. А жилмассив аграриев - больше. И как-то, без разработчиков оборудования для ракетно-космической техники обходятся.
В.Б.> Весь двор МТС заставлен "Джон Дирами"
Преклонение перед западом!
Что ж не "Белорусами"?
В.Б.> И как-то, без разработчиков оборудования для ракетно-космической техники обходятся.
Что, в общем, говорит лишь об одном - такое применение "интеллигентской прослойке" - придумка лично Славы КПСС.
Преклонение перед западом!
Что ж не "Белорусами"?
В.Б.> И как-то, без разработчиков оборудования для ракетно-космической техники обходятся.
Что, в общем, говорит лишь об одном - такое применение "интеллигентской прослойке" - придумка лично Славы КПСС.
В.Б.>> Итоги неутешительны, резаная курятина в СПб подорожала
kaouri> Т.е. продукты подорожали только в "мордоре", а в благословенных европах ценники падали?
Все эти межстрановые инфляционные сравнения, как по мне, достаточно бессмысленны "в обе стороны". Всегда можно найти кого-нибудь, у кого с этим делом лучше, и кого-нибудь, у кого хуже. Там, в еврозоне и Англии традиционно поменьше, в Турции так вообще за 40%, если не за 80%, и т.п. И "это не значит почти ничего" © Нау. Достаточно слабо характеризует изменение уровня жизни (тут общий уровень доходов, расслоение по доходам, норма сбережений, структура расходов влияет даже сильнее) и вообще состояние экономики - одной инфляции для этого недостаточно. Вон в Южной Корее тридцать лет подряд инфляция была в среднем 13-16% - и ничего, как раз в это время "корейское экономическое чудо". В общем, нам бы так позагнивать - ради таких темпов роста я лично согласен не то что на 12%, а не все 20%.
kaouri> Т.е. продукты подорожали только в "мордоре", а в благословенных европах ценники падали?
Все эти межстрановые инфляционные сравнения, как по мне, достаточно бессмысленны "в обе стороны". Всегда можно найти кого-нибудь, у кого с этим делом лучше, и кого-нибудь, у кого хуже. Там, в еврозоне и Англии традиционно поменьше, в Турции так вообще за 40%, если не за 80%, и т.п. И "это не значит почти ничего" © Нау. Достаточно слабо характеризует изменение уровня жизни (тут общий уровень доходов, расслоение по доходам, норма сбережений, структура расходов влияет даже сильнее) и вообще состояние экономики - одной инфляции для этого недостаточно. Вон в Южной Корее тридцать лет подряд инфляция была в среднем 13-16% - и ничего, как раз в это время "корейское экономическое чудо". В общем, нам бы так позагнивать - ради таких темпов роста я лично согласен не то что на 12%, а не все 20%.
G.s.> Но и утверждать, что все НИИ/КБ/заводы непрерывно и ритмично трудились - тоже не стоит.
Ну, положим, человек, к-й на голубом глазу полагает, что НИИ обязан непременно "непрерывно и ритмично" трудиться - полностью некомпетентен в вопросе, а если пытается такой организацией рулить, так же вот формализуя - профнепригоден.
Классика - Иоффе ушёл в отпуск, и оставил ЛФТИ на какого-то зама. После возвращения из отпуска тут же его уволил. Тот начал "наводить трудовую дисциплину" - чтобы, значит, все были как положено, в рабочие часы, к 8.00 как штык, а на выход в 17.00 (с последним возможны варианты; может, он требовал, чтобы не уходили раньше, а может и наоборот - чтоб не засиживались до ночи и по ночам).
То есть в отдельных случаях отдельные НИИ можно и так заорганизовать. В принципе. Иногда. Но не всегда и не всех. И коллективы должны быть специфические. Жёсткая дисциплина распорядка в научной работе не везде и не всегда возможна, не каждому роду деятельность подходит.
Ну, положим, человек, к-й на голубом глазу полагает, что НИИ обязан непременно "непрерывно и ритмично" трудиться - полностью некомпетентен в вопросе, а если пытается такой организацией рулить, так же вот формализуя - профнепригоден.
Классика - Иоффе ушёл в отпуск, и оставил ЛФТИ на какого-то зама. После возвращения из отпуска тут же его уволил. Тот начал "наводить трудовую дисциплину" - чтобы, значит, все были как положено, в рабочие часы, к 8.00 как штык, а на выход в 17.00 (с последним возможны варианты; может, он требовал, чтобы не уходили раньше, а может и наоборот - чтоб не засиживались до ночи и по ночам).
То есть в отдельных случаях отдельные НИИ можно и так заорганизовать. В принципе. Иногда. Но не всегда и не всех. И коллективы должны быть специфические. Жёсткая дисциплина распорядка в научной работе не везде и не всегда возможна, не каждому роду деятельность подходит.
- drsvyat [21.02.2023 15:06]: Перенос сообщений в Внутрифорумные разборки и прочие переходы на личности без конкретной темы
В.Б.>> Весь двор
3-62> Что, в общем, говорит лишь об одном - такое применение "интеллигентской прослойке" - придумка лично Славы КПСС.
Слава Кпссесов хочу отметить, всё же хорошо наср**.... Оставил нам после своей жалкой кончины, еще в наследство такую кучу дерь.. интеллгиенции..
3-62> Что, в общем, говорит лишь об одном - такое применение "интеллигентской прослойке" - придумка лично Славы КПСС.
Слава Кпссесов хочу отметить, всё же хорошо наср**.... Оставил нам после своей жалкой кончины, еще в наследство такую кучу дерь.. интеллгиенции..
Serg Ivanov
EG54>>> Сейчас можно легко выгнать неугодного. Стало лучше?
S.I.>> Конечно лучше.
EG54> А вот Банев не раз представлял большие списки убранных неугодных( в его Питере). НИИ, КБ, и другие умные организации.
И что от этого изменилось?
S.I.>> Конечно лучше.
EG54> А вот Банев не раз представлял большие списки убранных неугодных( в его Питере). НИИ, КБ, и другие умные организации.
И что от этого изменилось?
EG54>> Поэтому сократив этих бесполезных до только умных получите вскоре тот же процент вдруг поглупевших. Что за явление не знаю, но нация не может безгранично рождать гениев. На это природа наложила запрет. Способных заниматься сложным творческим трудом вроде как не более 5% от всех. По природе. Сократив свой отдел, только ухудшите положение. Не из кого будет выбирать таланты, да и просто способных.
Mitry> А вот на эту тему имеются какие либо научные статьи? Хотелось бы научное обоснование.
"Законы Паркинсона"
Mitry> А вот на эту тему имеются какие либо научные статьи? Хотелось бы научное обоснование.
"Законы Паркинсона"
Mitry>> А вот на эту тему имеются какие либо научные статьи? Хотелось бы научное обоснование.
Fakir> "Законы Паркинсона"
причем они даже в муравейнике соблюдаются.
Fakir> "Законы Паркинсона"
причем они даже в муравейнике соблюдаются.
kaouri
Fakir> Все эти межстрановые инфляционные сравнения, как по мне, достаточно бессмысленны "в обе стороны".
Все гораздо проще: надоел "хохлизм", так горячо любимый и пропагандируемый апологетами "ацтой тима".
Все гораздо проще: надоел "хохлизм", так горячо любимый и пропагандируемый апологетами "ацтой тима".
Mitry> Действительно, была такая практика в 80-х примерно. Но это связано не с лишним народом в НИИ или в ВУЗах, а нехваткой рабочих рук в колхозах и совхозах... Работы были сезонные и молодежь знала, что первый семестр - в "поле".
Не совсем семестр. В родной "школе" было принято что 1-2 курсы едут на месяц-полтора на картошку, потом начинается учеба.
Не совсем семестр. В родной "школе" было принято что 1-2 курсы едут на месяц-полтора на картошку, потом начинается учеба.
EG54>> А вот Банев не раз представлял большие списки убранных неугодных( в его Питере). НИИ, КБ, и другие умные организации.
S.I.> И что от этого изменилось?
Ничего, кроме того, что компьютеризация населения СССР начиналась с отечественного БК-0010, а закончилась тем, на чём вы это напечатали...
S.I.> И что от этого изменилось?
Ничего, кроме того, что компьютеризация населения СССР начиналась с отечественного БК-0010, а закончилась тем, на чём вы это напечатали...
В.Б.> Ничего, кроме того, что компьютеризация населения СССР начиналась с отечественного БК-0010, а закончилась тем, на чём вы это напечатали...
Ничего. Ибо оказалось тупиковой ветвью. Просто не выдержало конкуренции.
Ничего. Ибо оказалось тупиковой ветвью. Просто не выдержало конкуренции.
G.s.>> Но и утверждать, что все НИИ/КБ/заводы непрерывно и ритмично трудились - тоже не стоит.
Fakir> Ну, положим, человек, к-й на голубом глазу полагает, что НИИ обязан непременно "непрерывно и ритмично" трудиться - полностью некомпетентен в вопросе, а если пытается такой организацией рулить, так же вот формализуя - профнепригоден.
Рассуждения человека, судя по всему, вообще никогда не работавшего ни на советском заводе ни в советском НИИ/КБ.
Слово "штурмовщина" вам известно? А что оно означает?
А то, что существовали месячные, квартальные и годовые планы? (Пятилетние - это
отдельно).
И как происходило выполнение плана? Полмесяца рабочие забивают козла в цехе, потому, что нет комплектующих. А потом наверстывают.
Когда мы пришли на практику на оборонный завод, начальник техбюро нам сказал, что в конце месяца к станкам встают все инженеры, на самые дешёвые операции, конечно.
То же самое было в КБ/НИИ. С весны до осени - овощебазы, стройки, картошка. Планы делали тоже к концу года.
Самое смешное, что сейчас стало ещё хуже: конкурсные процедуры иногда заканчиваются в августе, а отчёт надо сдать 20 ноября.
А ты будешь мне рассказывать про шелешпëра.
Fakir> Ну, положим, человек, к-й на голубом глазу полагает, что НИИ обязан непременно "непрерывно и ритмично" трудиться - полностью некомпетентен в вопросе, а если пытается такой организацией рулить, так же вот формализуя - профнепригоден.
Рассуждения человека, судя по всему, вообще никогда не работавшего ни на советском заводе ни в советском НИИ/КБ.
Слово "штурмовщина" вам известно? А что оно означает?
А то, что существовали месячные, квартальные и годовые планы? (Пятилетние - это
отдельно).
И как происходило выполнение плана? Полмесяца рабочие забивают козла в цехе, потому, что нет комплектующих. А потом наверстывают.
Когда мы пришли на практику на оборонный завод, начальник техбюро нам сказал, что в конце месяца к станкам встают все инженеры, на самые дешёвые операции, конечно.
То же самое было в КБ/НИИ. С весны до осени - овощебазы, стройки, картошка. Планы делали тоже к концу года.
Самое смешное, что сейчас стало ещё хуже: конкурсные процедуры иногда заканчиваются в августе, а отчёт надо сдать 20 ноября.
А ты будешь мне рассказывать про шелешпëра.
EG54> Страна заботилась о каждом. В том числе и о заблудившихся. Такая традиция была. Вернуть к нормальной жизни.
Знаете, я от пустых политинформаций уже как-то отвык.
Тем более - от не имеющих никакого отношения к реальной жизни.
EG54> А вот интересно, про роль умных.
Ну-ну, послушаем...
EG54> Когда управляли глупые, страна росла и развивалась. Стоило страну возглавить умным, она рухнула.
Я уже приводил в пример Андропова. Который получил "в наследство" страну с кучей бездельников.
Или вы полагаете, они образовались именно по приходу к власти Андропова?
С экономикой то же самоё. Её развалили задолго до того, как к власти пришли "умные".
EG54> И продолжает падать.
Вот это как раз не странно. Поскольку страна фактически вернулась к той модели управления, которая была за сто лет "до того".
Возглавляет страну непогрешимыйГенеральный секретарь Президент - а отраслями и предприятиями рулят пусть и безграмотные (диплом манагера - это филькина грамота), зато преданные.
Знаете, я от пустых политинформаций уже как-то отвык.
Тем более - от не имеющих никакого отношения к реальной жизни.
EG54> А вот интересно, про роль умных.
Ну-ну, послушаем...
EG54> Когда управляли глупые, страна росла и развивалась. Стоило страну возглавить умным, она рухнула.
Я уже приводил в пример Андропова. Который получил "в наследство" страну с кучей бездельников.
Или вы полагаете, они образовались именно по приходу к власти Андропова?
С экономикой то же самоё. Её развалили задолго до того, как к власти пришли "умные".
EG54> И продолжает падать.
Вот это как раз не странно. Поскольку страна фактически вернулась к той модели управления, которая была за сто лет "до того".
Возглавляет страну непогрешимый
Это сообщение редактировалось 21.02.2023 в 18:27
Fakir> Утопия. Паркинсона не обманешь, тем более когда он в компании Парето и Старджона.
"Теория совпадает с практикой только в теории".
Fakir> Ты всё-таки в душе идеалист и романтик, хоть и пытаешься изображать циника
Никто не совершенен - даже я.
"Теория совпадает с практикой только в теории".
Fakir> Ты всё-таки в душе идеалист и романтик, хоть и пытаешься изображать циника
Никто не совершенен - даже я.
Fakir> Ну, положим, человек, к-й на голубом глазу полагает, что НИИ обязан непременно "непрерывно и ритмично" трудиться - полностью некомпетентен в вопросе,..
А если НИИ "непрерывно и ритмично" не делает ни хрена - тогда как?
Fakir> ...а если пытается такой организацией рулить, так же вот формализуя - профнепригоден.
У нас есть возможность это проверить. В ЦИАМе сейчас большие перестановки, и на многие руководящие должности набрали экс-преподавателей и научных сотрудников академии им. Жуковского.
Ждём невиданного взлёта российского двигателестроения.
А если НИИ "непрерывно и ритмично" не делает ни хрена - тогда как?
Fakir> ...а если пытается такой организацией рулить, так же вот формализуя - профнепригоден.
У нас есть возможность это проверить. В ЦИАМе сейчас большие перестановки, и на многие руководящие должности набрали экс-преподавателей и научных сотрудников академии им. Жуковского.
Ждём невиданного взлёта российского двигателестроения.
Mitry>>> Все с ног на голову поставлено...
EG54> Вот странно. О своей научной деятельности вспоминаете... овощебазы, а вот про научные достижения
EG54> молчок.
Вообще то я считал, что пишу для вменяемых...
Ну если непонятно, то написал о том, о чем речь шла именно здесь..
О науке пишется в других местах...
Не буду скромничать, если очень интересно - посмотрите мои научные труды на е-лайбрари, у меня их там более сотни..
А у Вас???
EG54> Вот странно. О своей научной деятельности вспоминаете... овощебазы, а вот про научные достижения
EG54> молчок.
Вообще то я считал, что пишу для вменяемых...
Ну если непонятно, то написал о том, о чем речь шла именно здесь..
О науке пишется в других местах...
Не буду скромничать, если очень интересно - посмотрите мои научные труды на е-лайбрари, у меня их там более сотни..
А у Вас???
info
EG54> Вот странно. О своей научной деятельности вспоминаете... овощебазы, а вот про научные достижения
Имейте совесть. Митрий ученый с мировым именем. Доктор наук.
А кто Вы? Расскажите..
Имейте совесть. Митрий ученый с мировым именем. Доктор наук.
А кто Вы? Расскажите..
EG54>> Видно полей стало меньше
В.Б.>как-то, без разработчиков оборудования для ракетно-космической техники обходятся.
А вот в Англии без наемных гастарбайтеров из ВЕ не обходятся.. а такая продвинутая страна по с/х еще с конца 18 века..
В.Б.>как-то, без разработчиков оборудования для ракетно-космической техники обходятся.
А вот в Англии без наемных гастарбайтеров из ВЕ не обходятся.. а такая продвинутая страна по с/х еще с конца 18 века..
Aaz> У нас есть возможность это проверить. В ЦИАМе сейчас большие перестановки, и на многие руководящие должности набрали экс-преподавателей и научных сотрудников академии им. Жуковского.
Так это результат создания НИЦ им. Жуковского, а не само вдруг.
Aaz> Ждём невиданного взлёта российского двигателестроения.
Ну, справедливости ради, надо признать, что Жуковка, хотя и ходила в форме, по уровню науки была если не впереди всех, то уж точно не в хвосте.
Другое дело, что приходит уже средний класс, а не легендарные старики.
Так это результат создания НИЦ им. Жуковского, а не само вдруг.
Aaz> Ждём невиданного взлёта российского двигателестроения.
Ну, справедливости ради, надо признать, что Жуковка, хотя и ходила в форме, по уровню науки была если не впереди всех, то уж точно не в хвосте.
Другое дело, что приходит уже средний класс, а не легендарные старики.
Mitry> Вообще то я считал, что пишу для вменяемых...
О! Для гонимого меньшинства?
Mitry> А у Вас???
Истмат! И МЛФ переполняют его!
О! Для гонимого меньшинства?
Mitry> А у Вас???
Истмат! И МЛФ переполняют его!
Fakir:
предупреждение (+2) по категории «Троллинг, злостная провокация флейма или особенно агрессивное вызывающее поведение [п.11.1]»
Copyright © Balancer 1997..2025
Создано 01.01.2022
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 01.01.2022
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
