Сайт Сделаноунас, промышленность и экономика РФ

Bredonosec>> Сою реализуют в значительно бОльшем.
Татарин> ?!
Татарин> И что? Тебя тянет блевать от запаха сои, что ли, как некоторых от запаха ламинарии?
Стоп.
А давай не подменять понятия.
Тезис был про "много кладут - вылетят в трубу".
Я привел пример - это ложь.
А что тебе лично это невкусно - к обсуждаемому вопросу полностью перпендикулярно.

Татарин> Люди нормально, добровольно и с удовольствием в массе едят продукты с соей.
И нормально добровольно едят морскую капусту, которой, кстати, значительно меньше.
И если кроме морской капусты есть куча продуктов, то продуктов без сои (окромя сырого мяса, сырых овощей) - попробуй найди: она всюду впихнута.

Татарин> Мой пример с ламинарией не имел бы никакого смысла, и даже имел бы противоположный смысл, если б в советских магазинах было бы всё + ещё и морская капуста
Только не надо пурги про "не было ничего кроме капусты". Мы уже обсудили, что я в ссср жил, а тебе нужны советы старших товарищей, чтоб выяснить, что там где было.

>Мы с отцом и братом из того небольшого процента, которых резкий запах йода наизнанку выворачивает.
А когда ранку йодом смазывали - тоже на неё же выворачивало?

SEA> Самая благая цель, которую преследовали создатели "сделано у нас" - это заработать немножко бабла, не работая, или работая с сайтом по минимуму.
SEA> Я отключил рекламо-давилки и убедился, что там полно рекламы.
SEA> Это и есть основная цель сайта.
SEA> А контент выбран как свободная ниша - таких днем с огнем не найдешь. В отличие от сайтов "у нас все пропало". Тоже популярных, кстати. Или даже не "тоже" - о "сделано у нас" я узнал тут.
Есть мнение (правда не могу ничем подкрепить, бо не знаю их), что цель не заработать (я как забугорник, вижу дикое число рекламы на абазе, с телефона вон пост татарина, на который отвечал, разделен 3 (тремя!) рекламными блоками!), а оплатить хостинг, как и наша абаза.
А целью являлось как раз сделать какой-то ресурс, где можно собирать не г**на "сранарашкафсраноеговно", а нормальные хорошие новости.
Здесь, на форуме, темы о хорошем в адрес рф тоже очень долго легализовались. Публика, приученная жрать г**но, долго пыталась их засрать, затроллить, зафлудить. Да, отчасти, это и осталось.

SEA> Опять, по поводу минимума работы с сайтом "сделано у нас" - весь контент добавляют посетители, а не владельцы сайта. А владельцы дай б-г тратят на него час в день...
А что в этом плохого? Рома на добавление новостей точно не тратил много времени в день, в основном мы сами флеймили )

Pu239> Нет, казеин - это творог и сыр, и клей из него казеиновый. Из рыбы рыбий клей, совсем другой вкус и аромат (бррр!).
а, пардон, значит спутал. Впрочем, в любом случае это не некая "требуха, добавлявшаяся в кучу блюд"(тм)

>И наоборот, не в рыбный день вполне рыбные блюда были в любой крупной столовой.
не скажу за любой и любую..
В ресторанах так несомненно. В кафушках селедка с луком или салат с селедкой - само собой всегда были.. а блюда из рыбы - как когда..
Я по памяти... в столовках обычно было 2-4 разных горячих блюда. Допустим там, котлеты домашние, отбивная, печенка тушеная, голубцы. Или там, тефтели, рыба жареная, цепеллины, драники с мясом. Или.. - словом, рыба не всегда попадала в меню. Но чтоб все 4 блюда - только рыба - не видел такого никогда. Да даже 2 блюда и оба рыба - никогда не видел.
Кстати, в разных столовых и сегодня примерно та же фигня. Такие же большие круглые алюминиевые чаны или квадратные выварки. Такие же гетинаксные коричневые подносы. Такие же рельсы для движения подносов в очереди к кассе. И тоже примерно 3-4 вида блюд. Каждый день разных.

>Эх, где тот минтай обезглавленный по 90 коп. за кг!
... хм.. какую-то жареную рыбу иногда вижу.. Дома иногда хек делается. Вкусно. Хотя в столовке рыбу не возьму. Ну, арзве что для разнообразия в ресторане брал..

Татарин> Мы с отцом и братом из того небольшого процента, которых резкий запах йода наизнанку выворачивает. Но совершенно точно, что в массе люди это не жрали как мясо, капусту, картошку, рыбу, или там какие-нить солёные огурцы с местной традиционной мульгикапсад.

Да ладно врать-то, затошнило их от морской капусты.
В морской капусте йода 0,3% против 4% в йодированной соли.
Вместо картошки есть морскую капусту дураков не было, а картошку с морской капустой в качестве салата я ел с удовольствием.

Антисоветчики - они не просто тупые, они еще и очень необразованные.
А. Беляев написал роман "Подводные земледельцы" о культивировании морской капусты еще в 1930 г. Каждый нормальный советский школьник этот роман читал. Народ встретил морскую капусту не с отвращением, а с интересом.

Соленые огурчики - это конечно хорошо и традиционно, но когда стали культивировать патиссоны, народ так же дружно стал пускать их в засолку.

Про рыбный день (у нас, кстати, он был в среду).
В школе я его не застал, а на работе, да, в заводских столовых вторые блюда были рыбные. Ну и что страшного раз в неделю съесть рыбы?
Не любишь рыбу? Иди в цеховой буфет, там тебе отрежут сколько хочешь колбасы (на буфеты рыбный день не распространялся).

E.V.> Да ладно врать-то, затошнило их от морской капусты.
E.V.> В морской капусте йода 0,3% против 4% в йодированной соли.
А ты что, соль прямо так ешь?
А в составе блюда - сколько сотых процента выйдет?

E.V.> В морской капусте йода 0,3% против 4% в йодированной соли.
Эээ... Идиот.

Ну вот реально, просто уже никак иначе не сказать.

E.V.>> В морской капусте йода 0,3% против 4% в йодированной соли.
Татарин> Эээ... Идиот.
Татарин> Ну вот реально, просто уже никак иначе не сказать.

Такой срач и без меня!
В соли давным-давно иодат калия. Без вкуса, цвета и запаха. Но организм у нас так устроен, что ему пофигу входящие формы иода - всё равно вытянет.
И 0,3% и 4% - это овер-овердохрена, если это не проценты от суточной потребности.

Дем> А ты что, соль прямо так ешь?
Дем> А в составе блюда - сколько сотых процента выйдет?
Да вы реально очумели, что ли?!

Содержание йодитов и йодатов в поваренной соли - на уровне десятков ppm. Йод - это микроэлемент (микроэлемент!) такой, суточная потребность - первые сотни микрограмм.
И в большинстве продуктов он есть (хотя иногда этого слегка недостаточно). Сотнями миллиграмм его жрать - нафиг не нужно и вредно (вредно - это мягко говоря).
Если бы 4% в поваренной соли было - это при типичном потреблении 1-6г в сутки в соли были сотни и тысячи(!!!) суточных доз, а неприемлимый риск гипотиреоза - уже при 5-10 кратном кратковременном(!) превышении.
Даже при защите от выброса йодов-123 по 126 применяются таблетки с однократно суточной дозой взрослого - порядка 200мкг. И даже так - после 40 вне накрытия выбросом прямо опасного для жизни их уже не рекомендуют: риск гипотиреоза и его последствий выше риска рака щитовидки и его последствий. И зоны применения препарата нормально рассчитывает специально обученный врач.

...блин, как на собрание пенсионеров, практикующих уринотерапию попал.
Вот так и получаются люди, которые спиртовый раствор йода "от радиации" пьют (даже не вздумайте!).

Там реально 4%, вроде. И того вполне достаточно, чтобы раны обрабатывать и всё живое с неё выжигать нафиг.

E.V.>>> ....
Naib> И 0,3% и 4% - это овер-овердохрена, если это не проценты от суточной потребности.

Миллиграммы, микрограммы ....какая в ж.пу разница

Порядков величин верные мухинцы не чуют массово

Naib> В соли давным-давно иодат калия. Без вкуса, цвета и запаха. Но организм у нас так устроен, что ему пофигу входящие формы иода - всё равно вытянет.
Не совсем. Элементарный йод не вытянет. Он сначала должен стать солью.
Потому что в белок йод попадает через йодид-пероксидазу (которая уже сама делает элементарный йод для встраивания в белок там где надо и когда надо). Если просто элементарный йод, то он довольно реакционноспособен - куда-нить приткнётся в клетке слизистой, и на этом всё. А оттуда вс уходит довольно быстро.

Можно (но не нужно) его сначала в органику в пищу воткнуть, а уж потом пусть организм с йодированной органикой разбирается. Так больше в дело пойдёт.
Или можно на кожу мазать - он продиффуддирует и будет там сидеть довольно долго. И относительно безопасно.

E.V.>Народ встретил морскую капусту не с отвращением, а с интересом.
Именно поэтому в самые тяжёлые времена в магазине сметали всё, кроме этих консервов с ламинарией.
Из неё продавцы такие красивые пирамидки громоздили. Интересно же!

Татарин> Да вы реально очумели, что ли?!
Татарин> ...блин, как на собрание пенсионеров, практикующих уринотерапию попал.

Ох, блин...
Ты знаешь биохимию иода и сопутствующих гормонов? Сильно сомневаюсь. "Специально обученный врач" ну ни фига ж себе ё-моё!... Нету таких. Если кто тебе начнёт вешать такую лапшу - знай что это лапша. Причина очень проста: если уж "хочешь странного" ©, то будь добр наблюдаться несколько лет. С регулярными анализами на тирео-гормоны, уровень иода и медосмотр общего состояния и самочувствия. Так как прямых закономерностей там нет, то рулит только статистика, причём именно по тебе.

Ну и про гойтерогенный эффект иода ты вряд ли слышал.

Татарин> Там реально 4%, вроде. И того вполне достаточно, чтобы раны обрабатывать и всё живое с неё выжигать нафиг.

Там 5%. И ты умеешь обрабатывать иодом свежие раны? Это очень эффективный метод, но этому учат не только лишь всех.

Татарин> Не совсем. Элементарный йод не вытянет. Он сначала должен стать солью.

NAD-Н, NADP-Н и так далее. У нас хватает систем-восстановителей. Элементарный иод практически нерастворим в воде (первые мг/л), потому принять его не так просто. Но растворим в жирах.

Татарин> Можно (но не нужно) его сначала в органику в пищу воткнуть, а уж потом пусть организм с йодированной органикой разбирается. Так больше в дело пойдёт.

И как ты это собрался делать? Наземные растения к иоду равнодушны, в метаболизм не загонишь.

Татарин> Или можно на кожу мазать - он продиффуддирует и будет там сидеть довольно долго. И относительно безопасно.

Это у тебя ожогов иодом не было.

Bredonosec> А давай не подменять понятия.
Bredonosec> Тезис был про "много кладут - вылетят в трубу".
Тезис был "запихают в таком количестве на полки - вылетят в трубу". А ты о чём-то своём пошёл...
Какая-то соя зачем-то, какие-то добавки...

Bredonosec> Я привел пример - это ложь.
Да я знаю, у тебя почти все примеры такие... Что уж тут.

Bredonosec> А что тебе лично это невкусно - к обсуждаемому вопросу полностью перпендикулярно.
Это-то да.
А вот то, что оно 99% населению невкусно - это вот как раз по теме.

Bredonosec> Только не надо пурги про "не было ничего кроме капусты". Мы уже обсудили, что я в ссср
Вот фиг знает, что ты там о нём придумываешь.

Bredonosec> а тебе нужны советы старших товарищей, чтоб выяснить, что
...было до меня.
Да. Я понимаю, что тебе этого не нужно - ты и так видел, что до тебя было. Но я-то не экстрасенс. Одну жизнь всего помню.

Bredonosec> А когда ранку йодом смазывали - тоже на неё же выворачивало?
Он не так воняет. Ламинария реально вонючая. Ну или пахучая - тут кому как.
Важно, что массово морскую капусту никто не ел, и сейчас не ест.

Как вкусовую добавку к салатам, как часть сложных продуктов или для этих... сторонников ЗОЖ, которые что угодно сожрут, если какую-нить этикетку "суперфуд" прилепить.

Её всего по миру сейчас добывают несколько сот тонн в год. Всего - для всех видов переработки и потребления. На 8+ миллиардов человек, включая голодающих африканцев-азиатов, "золотой миллиард", охочий до экзотики, и китайцев, которые вообще любую органику умеют как-то к кухне приспособить. С миллионами тонн традиционных продуктов сравнивать будем или понятна ниша ламинарии в нормальных странах, где люди могут ну хоть как-то выбирать, что есть?

Устриц (довольно дорогая, не-массовая еда, тоже не каждому по вкусу) в мире добывают в год порядка 700 000 тонн. Так, для правильной сравнительной оценки величин. И оценки количества людей, которым реально нравится морская капуста и готовых есть её по своему личному желанию.

Татарин>> Можно (но не нужно) его сначала в органику в пищу воткнуть, а уж потом пусть организм с йодированной органикой разбирается. Так больше в дело пойдёт.
Naib> И как ты это собрался делать? Наземные растения к иоду равнодушны, в метаболизм не загонишь.
Да просто капну в молоко. Так или иначе среагирует - пусть и тяжёлый, но всё же галоген, уж найдёт, куда пристроиться. Или на хлеб. Или на картошку. С полисахаридами должен среагировать точно.

Открытые раны йодом (кроме как царапины-ссадины) я не обрабатывал. Когда было актуально - не было таких, и после не читал, как.

Татарин>> Или можно на кожу мазать - он продиффуддирует и будет там сидеть довольно долго. И относительно безопасно.
Naib> Это у тебя ожогов иодом не было.
Не было.
Ну, я ж и говорю "относительно безопасно". Но родители предупреждали, про йодную сеточку рассказывали и т.п.

Naib> Ох, блин...
Naib> Ты знаешь биохимию иода и сопутствующих гормонов? Сильно сомневаюсь.
Я знаю о том, что суточные нормы йода превышать нельзя, растут риски проблем. Мне не нужно разбираться в биохимии, мне нужно помнить этот вывод, сделаный теми, кто разбирается в биохимии.

Naib> "Специально обученный врач" ну ни фига ж себе ё-моё!... Нету таких.
Ну, я имел в виду МЧС-ников, которые делают анализы риска... Но вообще, есть таблицы и кривые рисков для передоза. И кривые риски раков уже есть (ну, очень разные). И да, говорить, что "сейчас таких-то людей выгоднее кормить таблетками йодида калия" должен человек с такими таблицами в руках и картами загрязнения местности.

Bredonosec>> А давай не подменять понятия.
Bredonosec>> Тезис был про "много кладут - вылетят в трубу".
Татарин> Тезис был "запихают в таком количестве на полки - вылетят в трубу". А ты о чём-то своём пошёл...
И в чем разница между моими словами и твоими?
В упоминании полок?
А если на стеллажи, то уже всё норм?
Что за детский сад?

Татарин> Какая-то соя зачем-то, какие-то добавки...
То есть, у тебя лично на сою идиосинкразии нет, а это значит, что тезис (см выше) - на неё не действует.
Ну и нафига так подставляться?

Bredonosec>> Я привел пример - это ложь.
Татарин> Да я знаю, у тебя почти все примеры такие... Что уж тут.
А я тебя заставляю подставляться на откровенно идиотских заявлениях? Вилкой под зад подталкиваю? Ведь нет же. Всё сам. Ну так чего обиды?

Bredonosec>> А что тебе лично это невкусно - к обсуждаемому вопросу полностью перпендикулярно.
Татарин> Это-то да.
Татарин> А вот то, что оно 99% населению
Это ты за них сам так решил? Или они тебе рассказали?
Или по принципу "моё мнение - это мнение всех"?

Bredonosec>> Только не надо пурги про "не было ничего кроме капусты". Мы уже обсудили, что я в ссср
Татарин> Вот фиг знает, что ты там о нём придумываешь.
"и ваще, всё что до горбачёва - в целом очень всё недостоверно!" © Шаов

Bredonosec>> а тебе нужны советы старших товарищей, чтоб выяснить, что
Татарин> ...было до меня.
Что было при СССР, а не после него.

Bredonosec>> А когда ранку йодом смазывали - тоже на неё же выворачивало?
Татарин> Он не так воняет.
Та лааадно!! А йода там на несколько порядков больше, чем в целой банке капусты. Мож не в йоде дело?

Татарин> Важно, что массово морскую капусту никто не ел
Никто или ты лично?

Татарин> Как вкусовую добавку к салатам, как часть сложных продуктов или для этих... сторонников ЗОЖ, которые что угодно сожрут, если какую-нить этикетку "суперфуд" прилепить.
Татарин> Её всего по миру сейчас добывают несколько сот тонн в год. Всего - для всех видов переработки и потребления.
А пурги-то не надо. В любом китайском или японском ресторане найдется одно или несколько блюд с нею. Причем, и супы (черные ленты, которые плавают - это оно и есть), и основные блюда.
Ты число китайских ресторанов по миру прикидываешь? Какие в жопу несколько сотен тонн в год??

> Так, для правильной сравнительной оценки величин.
выдыхай. И не пытайся подтасовывать ради поддержки сомнительных заяв.

Bredonosec> То есть, у тебя лично на сою идиосинкразии нет, а это значит, что тезис (см выше) - на неё не действует.
То есть, если в нормальной стране выкинуть на полки невостребованный продукт, то его при наличии выбора не будут покупать, и производитель вылетит в трубу. В СССР - нет, в СССР убытки покрывало государство. Какой-то агент Запада может заметить, что при таком подходе в какой-то момент сломается покрывалка и в трубу вылетит всё государство целиком... Но мы уже знаем, что всё дело в шпиёне у власти, который вовремя не выпустил закон исправляющий математику.

Соя, мясо, картошка, соль, сахар - всем этим могут быть забиты полки и набиты полуфабрикаты. Пока людям это нравится покупать и есть, всё будет в порядке. Не в порядке - это когда в магазине стоЯт пирамидкой банки ламинарии, которую почти никто не ест. В этом разница - в востребованности. И не нужно притворяться, что тут что-то непонятно.
Это элементарно.

Татарин>> А вот то, что оно 99% населению
Bredonosec> Это ты за них сам так решил? Или они тебе рассказали?
Не нужно проводить опросы для того, чтобы знать, что людям в среднем нравится картошка, а ламинария в среднем не нравится.
Впрочем, давай тут проведём опрос - кто из присутствующих тут сейчас, имея выбор, за свои деньги заказывает и ест морскую капусту? Хотя бы несколько раз в неделю?
Ты вот когда в последний раз ламинарию ел, в значимых количествах - сотни грамм?

Хотя, да. Глупый вопрос. Сейчас окажется, что все фанаты СССР её как раз и едят каждый день 7 раз в неделю, и вообще, она из-за капиталистов очень дорогая, а так бы и три раза в день ели бы. Вкус детства и всё такое... И каждый будет думать, что он-то, конечно, может, чуть и приврал чисто ради торжества Истины, но вот остальные-то - правду говорят. Так и есть, так и было, мы даже и не подозревали, что нас - любителей ламинарии - так много, вместемысила и всё такое...

Но реально...
Ну реально все же всё понимают.

Татарин> Впрочем, давай тут проведём опрос - кто из присутствующих тут сейчас, имея выбор, за свои деньги заказывает и ест морскую капусту?
Я, периодически, а ты с какой целью интересуешься? Жена, по наущению моей матери, делает из нее офигенный салат. Просто так я ее не ем, естественно.
Татарин> Хотя бы несколько раз в неделю?
С этим далее...
Татарин> Ты вот когда в последний раз ламинарию ел, в значимых количествах - сотни грамм?
Ты вот когда в последний раз перец/щавель/лук/чеснок/etc. ел, в значимых количествах - сотни грамм?©

Татарин> Но реально...
Татарин> Ну реально все же всё понимают.
Ага!..

Татарин> Впрочем, давай тут проведём опрос - кто из присутствующих тут сейчас, имея выбор, за свои деньги заказывает и ест морскую капусту? Хотя бы несколько раз в неделю?

Несколько раз в неделю - нет, конечно.

Несколько раз в год - в охотку.

Слушаю организм - а он иногда говорит - хочу!
Вот и покупаю.

Татарин> Впрочем, давай тут проведём опрос - кто из присутствующих тут сейчас, имея выбор, за свои деньги заказывает и ест морскую капусту? Хотя бы несколько раз в неделю?

судя по тому что капуста из магазинов не пропадает, в стране очень много коммунистов
а так да, пару раз в год почему то хочется, а вот закусывать не рекомендую может составить бинарный заряд

sam7> Слушаю организм - а он иногда говорит - хочу!
sam7> Вот и покупаю.

Блин, Татарин-маркетолог!
Месяца три-четыре назад покупал.
Почитал - и захотелось.
Пойду куплю...

sam7> Несколько раз в неделю - нет, конечно.
sam7> Несколько раз в год - в охотку.
Вот то-то и оно.

sam7> Почитал - и захотелось.
sam7> Пойду куплю...

вот она сила печатного слова.
надо было еще сказать - считайте меня коммунистом.