Медицина Хренова

smalltownboy>> читая сообщения,
Прохожий1990> перестаёшь удивляться продаже разведённого метанола под видом водки. Если уж сертифицированные и лицензированные медицинские работники не могут сообразить,
Прохожий1990> Похоже, что ни "не могут", а не хотят!
Прохожий1990> А вот почему - просто в голове не укладывается...
По сабжу, экономия при замене ОСЧ на Ч химикат копеечная там ничего не украсть, поэтому раздолбайство и тупость. И это при сплошном лицензировании и сертифицировании государства Российского.
Вспоминается фраза Николая 1 " всё прогнило, даже повесть не умеют"

с.т.> не, оплачивает тут страхователь...а страховщик должен оказывать услуги прописанные в договоре и в полисе. если в документах написано "выезд врача на дом с таким то SLA"...а по факту DoS - в связи с отсутствием требуемых ресурсов страхуемый не получит выезд - то это нарушение условий и вполне себе претензия к страховщику.

Чозагрибы???!!!
ДМС - добровольное медицинское СТРАХОВАНИЕ. Т.е. финансовое возмещение в установленных объемах при наступлении страхового случая. В плане медицины - расходов на мед.услуги.
Элементарные вещи вроде бы.
В конце концов, у тебя должен быть договор. Загляни в него. Ну или в этих ваших интернетах посмотри типовой - там указанно, ЧТО делает страховая .

с.т.>> не, оплачивает тут страхователь...а страховщик должен оказывать услуги прописанные в договоре и в полисе. если в документах написано "выезд врача на дом с таким то SLA"...а по факту DoS - в связи с отсутствием требуемых ресурсов страхуемый не получит выезд - то это нарушение условий и вполне себе претензия к страховщику.
DarkDragon> Чозагрибы???!!!
DarkDragon> ДМС - добровольное медицинское СТРАХОВАНИЕ. Т.е. финансовое возмещение в установленных объемах при наступлении страхового случая. В плане медицины - расходов на мед.услуги.
DarkDragon> Элементарные вещи вроде бы.
DarkDragon> В конце концов, у тебя должен быть договор. Загляни в него. Ну или в этих ваших интернетах посмотри типовой - там указанно, ЧТО делает страховая .

спокуха)) у меня всё хорошо, всё что в договоре ДМС есть - всё исполняется.
это там выше по топику людей по ДМС динамят а они считают что это нормально...

с.т.> спокуха)) у меня всё хорошо, всё что в договоре ДМС есть - всё исполняется.
с.т.> это там выше по топику людей по ДМС динамят а они считают что это нормально...
Мнда... у тебя явно булки на деревьях произрастают.
Никто никого не динамит.
Реальный мир - он несколько сложнее бюстгалтерии.

DarkDragon> Никто никого не динамит.
DarkDragon> Реальный мир - он несколько сложнее бюстгалтерии.
ДМС это в страховой компании?

info> ДМС это в страховой компании?
А где ж еще можно оформить страховку?

info>> ДМС это в страховой компании?
DarkDragon> А где ж еще можно оформить страховку?
У нас В банке например. Владельцы золотой и платиновой карты автоматом
В больничной кассе дают карточку,что вмлюбой мтпане ЕС мне окажут первую помощь.

Я к тому,что если это страховая компания. То тем целый перечень,что и на сколько нужно повредить,чтобы получить определенную сумму

Как бы страховка есть,но размер выплат от повреждения. При этом их медик будет рассматривать

Я так купился,при операци нехватило мм до другой сумму,более крупной )

info> Я к тому,что если это страховая компания. То тем целый перечень,что и на сколько нужно повредить,чтобы получить определенную сумму
info> Как бы страховка есть,но размер выплат от повреждения. При этом их медик будет рассматривать
Ты немножко про другое - про страхование ущерба здоровью.
А мы тут про дмс, которое как и омс, но с блэкджеком и дамами пониженной социальной ответвенности. Это когда страховая оплачивает счет лечебного учреждения по коммерческому прейскуранту. Страхуются твои расходы на медуслуги.

DarkDragon> А мы тут про дмс, которое как и омс, но с блэкджеком и дамами пониженной социальной ответвенности. Это когда страховая оплачивает счет лечебного учреждения по коммерческому прейскуранту. Страхуются твои расходы на медуслуги.
У нас так. Я застрахован больничной кассой. Все операции и лечение мне бесплатно.
Я могу застраховать свое здоровье в страховой и они мне оплатят лекарства после больницы и ущерб здоровью. Там разные условия есть

Есть страховка от несчастного случая,например по золотой карте за границей это 500 тыс евро
А в Литве сумма зависит от взноса

Я не знаю,как в РФ поэтому и спросил

с.т.>> спокуха)) у меня всё хорошо, всё что в договоре ДМС есть - всё исполняется.
с.т.>> это там выше по топику людей по ДМС динамят а они считают что это нормально...
DarkDragon> Мнда... у тебя явно булки на деревьях произрастают.
DarkDragon> Никто никого не динамит.
DarkDragon> Реальный мир - он несколько сложнее бюстгалтерии.

ещё раз. допустим есть полис ДМС там написано -условия такие то, в том чисел выезд врача-терапевта на дом по страховке по таким то случаям. (у меня допустим ДМС АльфаСтрахование).
по полису тебя прекрепляют к сети поликлик или к нескольким, от них приезжает терапевт.
ко мне реально по полису ДМС приезжали когда была потребность. звонишь по номеру указанному в полисе - говоришь такой-то такой-то, полис такой...
страховая ЗА ЭТО получает деньги от страхователя. что бы работник меньше болел, больше работал и в рабочее время ему не нужно было куда-то ехать стоять в очереди. потому что это убыток для конторы.
это РЕАЛЬНЫЙ мир.

а если страховая собрала деньги а сервис не был оказана - то..."Никто никого не динамит" - ну я тут не согласен с тобой...)))

info> Матвиенко предложила включить в ОМС психиатрическую помощь после COVID-19 - РИА Новости, 11.02.2022

А в полис Матвиенко психиатрическая помощь включена?

smalltownboy> По сабжу, экономия при замене ОСЧ на Ч химикат копеечная там ничего не украсть, поэтому раздолбайство и тупость. И это при сплошном лицензировании и сертифицировании государства Российского.

Но таки сертифицированный для медприменения будет мноооого дороже. Там, похоже, вообще монополия.

Вот и скребли с миру по нитке

Мож и правда при заказе у химиков класс попутали

Invar> Но таки сертифицированный для медприменения будет мноооого дороже. Там, похоже, вообще монополия.
по сравнению с ценой оборудования это поправка второго порядка
Invar> Вот и скребли с миру по нитке
Invar> Мож и правда при заказе у химиков класс попутали
невежество и покуизм распостранены в меедицине.

smalltownboy> По сабжу, экономия при замене ОСЧ на Ч химикат копеечная там ничего не украсть, ...

Сначала ознакомься с ценником, а потом делай выводы. Для примера у нас сульфат бария для рентгеноскопии- 46грн за 80г, а ЧДА -50 грн за кг.

Invar>> Но таки сертифицированный для медприменения будет мноооого дороже. Там, похоже, вообще монополия.
smalltownboy> по сравнению с ценой оборудования это поправка второго порядка

Оборудование это основные средства - м.б много, но относительно редко

Зато расходники и обслуживание это живые денежки здесь и сейчас. Недорогая разова доза, зато много доз.
Ценник неясен, на госзакупках не видно, но пишут про 5к руб - порядки


Ну аль камикадзе и покуисты полные.

smalltownboy> невежество и покуизм распостранены в меедицине.

 

Миром правит большая лажа, а закупками могла править низкая цена и отсутствие инстинкта самосохранения

Да и "сто раз так делали" ©

smalltownboy>> По сабжу, экономия при замене ОСЧ на Ч химикат копеечная там ничего не украсть, ...
shon13> Сначала ознакомься с ценником, а потом делай выводы. Для примера у нас сульфат бария для рентгеноскопии- 46грн за 80г, а ЧДА -50 грн за кг.

ЧДА не годиться нужно ОСЧ, ну и мед. сертификат стоит. Почём у вас сертифицирование?

smalltownboy> По сабжу, экономия при замене ОСЧ на Ч химикат копеечная там ничего не украсть

???
Это ты сейчас просто феерический бред несешь. Разница в ценах между ОСЧ и Ч химикатами - более чем на порядок. Хлорид натрия ОСЧ стоит 318 рублей за 100 грамм. Хлорид натрия хч - 8,2 рубля за 100 грамм(82р за кг)

Медпрепараты стоят еще покруче ОСЧ, т.к. стоимость сертифицирования медпрепарата заоблачная. Хлорид натрия для внутривенных вливаний - 160р за литр 0,9%ого расствора.

Так что если закупали химреактивы вместо медицинских препаратов то это охренеть какая экономия. У такого ушлого закупщика нехило так к рукам прилипало. Но случился ньюанс. Токсичность бария - на уровне мышьяка и прочих крысиных ядов. Но сульфат бария неядовит т.к. настолько плохо растворим, что не выделяет высокотоксичных ионов бария в опасных для человека количествах. Но если в сульфате бария будут примеси других солей бария, то см. пункт первый про ядовитость бария. Поэтому сульфат бария от поставщиков химреактивов - это не та вещь, которой стоит менять медицинский сульфат бария для гастроскопии.

smalltownboy> ЧДА не годиться нужно ОСЧ, ну и мед. сертификат стоит. Почём у вас сертифицирование?

А кто тут писал поначалу что экономия между Ч и ОСЧ копеечная?
Сертифицирование же субстанции как медицинского препарата увеличивает цену в разы даже относительно ОСЧ.

Invar> Вот и скребли с миру по нитке
Invar> Мож и правда при заказе у химиков класс попутали

Тем временем одна из фигуранток уголовного дела пыталась покончить с собой

В Санкт-Петербурге старшая медсестра консультативно-диагностического центра № 1, которую обвиняют по делу о смерти семи пациентов после рентгена желудка, попыталась покончить с собой. Об этом сообщает «Новая газета».

Женщина попыталась совершить самоубийство на трассе в Ленинградской области, однако водитель успел затормозить. Сейчас российская медсестра находится в реанимации в состоянии медикаментозной комы и подключена к аппарату искусственной вентиляции легких.

«В два часа позвонила дочь. Она ехала по трассе в том направлении, в котором мать чуть раньше пошла. Увидела на дороге ГИБДД, грузовой автомобиль, остановилась и узнала, что за беда», — заявил муж медсестры.

Также россиянин рассказал, что до попытки суицида медсеестра сказала, что направляется в магазин. Она оставила предсмертную записку.

 

smalltownboy> по сравнению с ценой оборудования это поправка второго порядка

Это для владельцев клиники. Им действительно нет смысла химичить с закупкой второстепенного медикамента. Они не теми суммами ворочают. Но вот для сидящего на закупках наемного менеджера или главврача отделения - это уже серьезная надбавка к зарплате. Где-то на этом уровне скорее всего данный гешефт и замутили, обманув в том числе и владельцев клиники скорее всего.

smalltownboy>> по сравнению с ценой оборудования это поправка второго порядка
U235> ия - это уже серьезная надбавка к зарплате. Где-то на этом уровне скорее всего данный гешефт и замутили, обманув в том числе и владельцев клиники скорее всего.
Все равно их вина есть. У меня приятель став зав.отделением отобрал ключи от шкафов где хранились наркосодержащие препараты у медсестер и наладил их учет .Несколько человек сразу уволились ,без объяснения причин.

энди> Все равно их вина есть.

В том смысле что наняли на работу воров и идиотов и недосмотрели за ними - да. Хватит ли этого для уголовной ответственности - сильно не факт и вероятно что не хватит. Но бизнес у них погорел, это уж как пить дать, и компенсации семьям пострадавших им платить скорее всего из своего кармана, ну или бегать от приставов и прятать деньги.

a.p.> Так гастродиагносты разве могут как-то проверить что за химикаты им поставили? Я думаю им просто закупают у каких-то поставщиков банку с сульфатом бария, должен быть сертификат и т.п. Но если реально в банке там хз что, а не то, что в сертификате то как они могут проверить?

В таком случае ответственность будет на поставщике, а не на них. И сейчас под следствием были бы не врачи и медсестры диагностического отделения, а фармторговцы. В данном же случае, судя по тому что пишут, купили именно реактив. Отличие сразу видно по этикетке на банке. Нет официального названия медпрепарата с его кодом и прочей информацией которая обязана присутствовать на упаковке, нет официально утвержденной инструкции к нему, которая обязана прилагаться к каждой упаковке, естественно нет и сертификата, а тот что есть - совсем не про медпрепараты. У химреактивов свои правила упаковки и маркировки и для любого медработника разница будет просто очевидна. Даже медсестре будет понятно что это реактив а не медицинский препарат, там все на этикетках написано.

Invar> Кроме изменения состава примесей есть (негласно, злые языки) вариант "оптимизированного" отмучивания при приготовлении суспензии, но сомневаюсь, а практики не имал.

Брр! Даже если и чистили сами закупленный химреактив, например промыванием, то все равно могут быть "ньюансы". Например если примесью к сульфату будет карбонат бария, то он плохо растворим и промыванием его не особо то уберешь, а в желудке под воздействием соляной кислоты он вполне себе замечательно выделит высокотоксичные ионы бария.