-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/ra/radikal/c/c22/2009/15/128x128-crop/963b7c8f0e5a.png)
Боевые действия в Нагорном Карабахе (сентябрь-ноябрь 2020)
Теги:
Sergofan
А.S.> Паника вокруг неспособности войсковой ПВО противостоять БПЛА в роли барражирующих боеприпасов - представляется несколько преувеличенной... во-первых, насколько помню, в Хмеймиме пока еще не состоялось ни одной успешной проникающей атаки дронов противника за периметр нашей ПВО...
Ну почему же. В 1-й атаке был как минимум 1 Су-24М поврежден. Это только из того, что показали. Значит что-то долетело.
Другой вопрос, что опыт учли, подумали, разобрались и сейчас уже не долетают. Но и попыток не оставляют, та сторона тоже работает.
Кстати про Хмеймим. Эта информация как-то так прошла, не особо заметно. Но наши искали и очень серьезно центр, откуда беспилотники управляются. И несколько обьектов разбомбили.
Ну почему же. В 1-й атаке был как минимум 1 Су-24М поврежден. Это только из того, что показали. Значит что-то долетело.
Другой вопрос, что опыт учли, подумали, разобрались и сейчас уже не долетают. Но и попыток не оставляют, та сторона тоже работает.
Кстати про Хмеймим. Эта информация как-то так прошла, не особо заметно. Но наши искали и очень серьезно центр, откуда беспилотники управляются. И несколько обьектов разбомбили.
Это сообщение редактировалось 16.10.2020 в 12:53
инфо
инструменты
Sergofan> ... Но наши искали и очень серьезно цент, откуда беспилотники управляются. И несколько обьектов разбомбили.
для этого нужна современная РЭБ и радиоразведка. Откуда это всё у армян?
для этого нужна современная РЭБ и радиоразведка. Откуда это всё у армян?
Spinch> для этого нужна современная РЭБ и радиоразведка. Откуда это всё у армян?
Да, согласен. Нету. Это и дорого и спецы нужны с уровнем "ну очень выше среднего".
Да, согласен. Нету. Это и дорого и спецы нужны с уровнем "ну очень выше среднего".
с.т.> если бомбить не откровенных папуасов
там скорее, папуасы бомбили. Т.к. потеря разведчика была феерическая.
там скорее, папуасы бомбили. Т.к. потеря разведчика была феерическая.
Sergofan> Ну почему же. В 1-й атаке был как минимум 1 Су-24М поврежден.
по этому поводу как раз накануне был небольшой срач на отваге, когда кто то заметил, что самолеты стоят в чистом поле и от разлетающихся осколков не защищены. И задал вопрос, почему габийонов нет. На что ему насыпали аргументов что это наш метод и т.д.
по этому поводу как раз накануне был небольшой срач на отваге, когда кто то заметил, что самолеты стоят в чистом поле и от разлетающихся осколков не защищены. И задал вопрос, почему габийонов нет. На что ему насыпали аргументов что это наш метод и т.д.
Sergofan> Ну почему же. В 1-й атаке был как минимум 1 Су-24М поврежден. Это только из того, что показали. Значит что-то долетело.
Новогодние праздники. Звонок. Думаю надоели поздравлениями.
И действительно. Позвонили и радостно сообщили что был прав. Поздравили с этим .
А я за год как раз там был и говорю будут вас бомбить. Дронами. Самолеты по линейке как 22 июня 41.
Да и как в корейскую.
Хорошо террористы лохи. Я бы все вынес.
Новогодние праздники. Звонок. Думаю надоели поздравлениями.
И действительно. Позвонили и радостно сообщили что был прав. Поздравили с этим .
А я за год как раз там был и говорю будут вас бомбить. Дронами. Самолеты по линейке как 22 июня 41.
Да и как в корейскую.
Хорошо террористы лохи. Я бы все вынес.
кщееш>
Ты, по моему, даже здесь это озвучивал, еще ДО ударов по Хмеймиму. И габионы поминались.
Ты, по моему, даже здесь это озвучивал, еще ДО ударов по Хмеймиму. И габионы поминались.
Около Гадрута ситуация для армян сильно хуже стала, от Кассада:
А значит придется и Физули сдавать... Да, южный фронт пока продолжает пятится и, видимо, нет предпосылок для перелома ситуации.
Коротко по Карабаху. 16.10.2020
Коротко по Карабаху к 16.10.2020 За последние сутки ситуация для армян существенно ухудшилась. Азербайджанцы заняли высоты к северу от Гадрута, а также несколько прилегающих сел. Также во второй половине дня 15 октября появилось первое видео из Гадрута. Таким образом к 16 октября Азербайджан таки… // colonelcassad.livejournal.comА значит придется и Физули сдавать... Да, южный фронт пока продолжает пятится и, видимо, нет предпосылок для перелома ситуации.
diakin>> А зачем этим вопросом озадачивать С-300? Позиция С300 должна быть прикрыта другими средствами ПВО.
Gasilov> Нужно в целом все. И многокалиберные всевысотные комплексы и специализированные.
А что сейчас с зенитными комплексами по типу Кортика\Каштана, только более мелкими, для непосредственной обороны? А то на эти дроны жалко ракеты тратить.
А так пару турелей поставить шестиствольных.
Зоны поражения Кортика по дальности: артиллерийским вооружением: 500—4000 м
30 мм калибр тоже великоват, 12.7 для дронов хватит.
Gasilov> Нужно в целом все. И многокалиберные всевысотные комплексы и специализированные.
А что сейчас с зенитными комплексами по типу Кортика\Каштана, только более мелкими, для непосредственной обороны? А то на эти дроны жалко ракеты тратить.
А так пару турелей поставить шестиствольных.
Зоны поражения Кортика по дальности: артиллерийским вооружением: 500—4000 м
30 мм калибр тоже великоват, 12.7 для дронов хватит.
Spinch> для этого нужна современная РЭБ и радиоразведка. Откуда это всё у армян?
Известно про Автобазу и засветился разбомбленный Реппелент в двух экземплярах. Кроме того у АР есть несколько своих разработок по станциям РЭБ.
Известно про Автобазу и засветился разбомбленный Реппелент в двух экземплярах. Кроме того у АР есть несколько своих разработок по станциям РЭБ.
diakin> А что сейчас с зенитными комплексами по типу Кортика\Каштана, только более мелкими, для непосредственной обороны? А то на эти дроны жалко ракеты тратить.
У них прикрываемая площадь мизерная по высоте и дальности, как только их разведают, сразу уничтожат. Вся российская концепция ПВО не работает и никогда не работала, потому что была рассчитана на некий рыцарский поединок.
Американцы вовсе не напирали и не напирают на наземное ПВО не потому что "Ну тупые". Они просто прекрасно изучили и понимают SEAD.
У них прикрываемая площадь мизерная по высоте и дальности, как только их разведают, сразу уничтожат. Вся российская концепция ПВО не работает и никогда не работала, потому что была рассчитана на некий рыцарский поединок.
Программа для создания скриншотов
Наведите курсор мышки на программу в трее и выберите «Создать скриншот» или нажмите кнопку Print Screen... // www.screencapture.ruАмериканцы вовсе не напирали и не напирают на наземное ПВО не потому что "Ну тупые". Они просто прекрасно изучили и понимают SEAD.
Это сообщение редактировалось 16.10.2020 в 15:10
Lunar> У них прикрываемая площадь мизерная по высоте и дальности, как только их разведают, сразу уничтожат. Вся российская концепция ПВО не
По российской, которая советская, концепции ПВО комплексы малой дальности прикрывают комплексы средней дальности, а те - большой дальности. И чтобы спокойно обнаруживать и уничтожать комплексы малой дальности требуется уничтожить или подавить комплексы средней и большой дальности.
Что в чистом виде не получалось ни у кого и никогда, даже иракские "Квадраты" сбивали самолеты противника, когда американские войска вели бои уже в Багдаде.
По российской, которая советская, концепции ПВО комплексы малой дальности прикрывают комплексы средней дальности, а те - большой дальности. И чтобы спокойно обнаруживать и уничтожать комплексы малой дальности требуется уничтожить или подавить комплексы средней и большой дальности.
Что в чистом виде не получалось ни у кого и никогда, даже иракские "Квадраты" сбивали самолеты противника, когда американские войска вели бои уже в Багдаде.
Полл> По российской, которая советская, концепции ПВО комплексы малой дальности прикрывают комплексы средней дальности, а те - большой дальности. И чтобы спокойно обнаруживать и уничтожать комплексы малой дальности требуется уничтожить или подавить комплексы средней и большой дальности.
Я тоже так считал. Пока не начал смотреть как располагали комплексы в реальности. А в реальности никакого прикрытия не получалось потому что есть сначала реальный прикрываемый объект, потом вокруг него начинают наращивать ПВО. А по условия расположения возможен скрытый подход к объекту, особенно в условиях приграничного и приморского направления.
Пресловутые двухсотки массово ставили прямо на берегу, что по книжкам неправильно. В общем я за комбинацию ИА ПВО и ЗРК ПВО, но СССР подводил и технологический уровень - ни ИА ни ЗРК не соответствовали угрозам никогда.
Я тоже так считал. Пока не начал смотреть как располагали комплексы в реальности. А в реальности никакого прикрытия не получалось потому что есть сначала реальный прикрываемый объект, потом вокруг него начинают наращивать ПВО. А по условия расположения возможен скрытый подход к объекту, особенно в условиях приграничного и приморского направления.
Пресловутые двухсотки массово ставили прямо на берегу, что по книжкам неправильно. В общем я за комбинацию ИА ПВО и ЗРК ПВО, но СССР подводил и технологический уровень - ни ИА ни ЗРК не соответствовали угрозам никогда.
Lunar> Пресловутые двухсотки массово ставили прямо на берегу, что по книжкам неправильно. В общем я за комбинацию ИА ПВО и ЗРК ПВО, но СССР подводил и технологический уровень - ни ИА ни ЗРК не соответствовали угрозам никогда.
Тут бы примеры привести, для большей предметности.
Тут бы примеры привести, для большей предметности.
Lunar>> Пресловутые двухсотки массово ставили прямо на берегу, что по книжкам неправильно. В общем я за комбинацию ИА ПВО и ЗРК ПВО, но СССР подводил и технологический уровень - ни ИА ни ЗРК не соответствовали угрозам никогда.
Floyd> Тут бы примеры привести, для большей предметности.
На какой исторический период?
Floyd> Тут бы примеры привести, для большей предметности.
На какой исторический период?
кщееш>>
DustyFox> Ты, по моему, даже здесь это озвучивал, еще ДО ударов по Хмеймиму. И габионы поминались.
Мог.
DustyFox> Ты, по моему, даже здесь это озвучивал, еще ДО ударов по Хмеймиму. И габионы поминались.
Мог.
Lunar> У них прикрываемая площадь мизерная по высоте и дальности, как только их разведают, сразу уничтожат.
Да ладно уничтожат. Если только танками. Ну или Першингом, да, если бы они не были порезаны.
А С300 может сбить Першинг?
Да ладно уничтожат. Если только танками. Ну или Першингом, да, если бы они не были порезаны.
А С300 может сбить Першинг?
Lunar>>> Пресловутые двухсотки массово ставили прямо на берегу, что по книжкам неправильно. В общем я за комбинацию ИА ПВО и ЗРК ПВО, но СССР подводил и технологический уровень - ни ИА ни ЗРК не соответствовали угрозам никогда.
Floyd>> Тут бы примеры привести, для большей предметности.
Lunar> На какой исторический период?
Можно 70-80е
Floyd>> Тут бы примеры привести, для большей предметности.
Lunar> На какой исторический период?
Можно 70-80е
Lunar>> У них прикрываемая площадь мизерная по высоте и дальности, как только их разведают, сразу уничтожат.
diakin> Да ладно уничтожат. Если только танками. Ну или Першингом, да, если бы они не были порезаны.
diakin> А С300 может сбить Першинг?
300В толстой ракетой теоретически был рассчитан на Першинг-1 с радиусом тоски падения поряка 10 км от комплекса. Про П-2 непонятно, у него терминальный маневр отделяемой ГЧ.
Бук-М1-2 рассчитан на Ланс, но дальность не сообщалась.
diakin> Да ладно уничтожат. Если только танками. Ну или Першингом, да, если бы они не были порезаны.
diakin> А С300 может сбить Першинг?
300В толстой ракетой теоретически был рассчитан на Першинг-1 с радиусом тоски падения поряка 10 км от комплекса. Про П-2 непонятно, у него терминальный маневр отделяемой ГЧ.
Бук-М1-2 рассчитан на Ланс, но дальность не сообщалась.
diakin> А С300 может сбить Першинг?
Может, для того его и делали. По крайней мере В.
Может, для того его и делали. По крайней мере В.
Lunar>>>> Пресловутые двухсотки массово ставили прямо на берегу, что по книжкам неправильно. В общем я за комбинацию ИА ПВО и ЗРК ПВО, но СССР подводил и технологический уровень - ни ИА ни ЗРК не соответствовали угрозам никогда.
Floyd> Floyd>> Тут бы примеры привести, для большей предметности.
Lunar>> На какой исторический период?
Floyd> Можно 70-80е
ЗРК - панические запросы от военных - сделайте уже что-нибудь с тактической авиацией. Когда наконец будет С-300? Понимание неадекватности С-200, заказ С-400 с АГСН. Интенсивные поиски защиты ЗРК СД и БД - ЗРК Игарка. В общем проблема тактической авиации и низковысотного прорыва в полный рост. Кстати и период полного бессилия советской корабельной ПВО. оЧень напоминает сегодняшнюю ситуацию - ресурсы вложены космические а результатов нет, сателлитов лупят как хотят.
Авиация - Су-15, МиГ-25 и Ту-128. С северного направления шанс на срыв прорыва Б-52 был просто мизерный - помехозащищенность их радаров просто никакая.
На ЕТВД, турецком и ДВ им бы просто навязали воздушное сражение и цинично перебили F-4.
Floyd> Floyd>> Тут бы примеры привести, для большей предметности.
Lunar>> На какой исторический период?
Floyd> Можно 70-80е
ЗРК - панические запросы от военных - сделайте уже что-нибудь с тактической авиацией. Когда наконец будет С-300? Понимание неадекватности С-200, заказ С-400 с АГСН. Интенсивные поиски защиты ЗРК СД и БД - ЗРК Игарка. В общем проблема тактической авиации и низковысотного прорыва в полный рост. Кстати и период полного бессилия советской корабельной ПВО. оЧень напоминает сегодняшнюю ситуацию - ресурсы вложены космические а результатов нет, сателлитов лупят как хотят.
Авиация - Су-15, МиГ-25 и Ту-128. С северного направления шанс на срыв прорыва Б-52 был просто мизерный - помехозащищенность их радаров просто никакая.
На ЕТВД, турецком и ДВ им бы просто навязали воздушное сражение и цинично перебили F-4.
TT
Sergofan> А на фронте пока без особых перемен. Гадрут так и не взяли.
Да взяли его уже. Гадрут пал.
Да взяли его уже. Гадрут пал.
Gasilov> А по Осе выкладываю разницу. О канальности я и не заикался.
Модернизированная белорусская Оса кое как может против Байрактара в отличии от Оса-АКМ, но против израильских камикадзе все тоже самое.
Модернизированная белорусская Оса кое как может против Байрактара в отличии от Оса-АКМ, но против израильских камикадзе все тоже самое.
TT>> Р-17 предназначена для поражения площадных целей массированным пуском.
xab> Нет.
Так рассматривали их применение без использования ядерной бч. Р-17 вполне подходят для ударов по объектам промышленности. При выводе войск из Афганистана использовали более тысячи Р-17 по бомжахедам. С Р-17 все зависит от топопривязки и метеорологов. При хорошей подготовке пуска попадали очень точно. При массовом применении они будут попадать в круг 1-2 км. Что-то да попадет куда надо. По городам армяне зря стреляли, надо было бить по реальным целям типа завода/электростанции или аэродрома, не попасть так хоть заставить противника потратить зенитные ракеты.
xab> Нет.
Так рассматривали их применение без использования ядерной бч. Р-17 вполне подходят для ударов по объектам промышленности. При выводе войск из Афганистана использовали более тысячи Р-17 по бомжахедам. С Р-17 все зависит от топопривязки и метеорологов. При хорошей подготовке пуска попадали очень точно. При массовом применении они будут попадать в круг 1-2 км. Что-то да попадет куда надо. По городам армяне зря стреляли, надо было бить по реальным целям типа завода/электростанции или аэродрома, не попасть так хоть заставить противника потратить зенитные ракеты.
А.S.> во-первых, насколько помню, в Хмеймиме пока еще не состоялось ни одной успешной проникающей атаки дронов противника за периметр нашей ПВО, Панцири и Торы справляются, в том числе и с массированными атаками БПЛА... во-вторых, несмотря на активное применение этого метода в Нагорном Карабахе, успехи азербайджанской армии остаются на тактическом уровне
Состоялась, вы уже забыли одну из первых атак, когда были повреждены самолеты и погиб экипаж? Массированных налетов на Хмеймим фактически не было, слегка прощупали оборону, посмотрели как реагируют русские, как ПВО обеспечена. Про успехи азербайджанской армии не спешите, дайте азерам время и они решат все свои задачи.
А.S.> Укры на Донбассе подобную тактику вообще вряд ли будут применять... им будет жалко беспилоты, ведь, вместо уничтожения, их можно эффективно продать в военторге...
Именно такую попробуют. Прекратите повторять дурацкую пропагандистскую г**нину про военторг. Они уже потратились на турецкие БПЛА и планируют сделать уже большой заказ на турецкие машины, это дешевле чем покупать полноценные пилотируемые самолеты. Сегодня зеленский находится с визитом в Турцию, увидите что привезет оттуда контракты на закупку военной техники.
А.S.> То, что вынесли РЛС С-300 у армян, это конечно плохо для рекламы нашего оружия, но и о качестве операторов на той РЛС, кмк, это тоже многое говорит.
Это говорит только о том что С-300ПС и украинская РЛС устарели. В России эта техника снята с вооружения.
Состоялась, вы уже забыли одну из первых атак, когда были повреждены самолеты и погиб экипаж? Массированных налетов на Хмеймим фактически не было, слегка прощупали оборону, посмотрели как реагируют русские, как ПВО обеспечена. Про успехи азербайджанской армии не спешите, дайте азерам время и они решат все свои задачи.
А.S.> Укры на Донбассе подобную тактику вообще вряд ли будут применять... им будет жалко беспилоты, ведь, вместо уничтожения, их можно эффективно продать в военторге...
Именно такую попробуют. Прекратите повторять дурацкую пропагандистскую г**нину про военторг. Они уже потратились на турецкие БПЛА и планируют сделать уже большой заказ на турецкие машины, это дешевле чем покупать полноценные пилотируемые самолеты. Сегодня зеленский находится с визитом в Турцию, увидите что привезет оттуда контракты на закупку военной техники.
А.S.> То, что вынесли РЛС С-300 у армян, это конечно плохо для рекламы нашего оружия, но и о качестве операторов на той РЛС, кмк, это тоже многое говорит.
Это говорит только о том что С-300ПС и украинская РЛС устарели. В России эта техника снята с вооружения.
Copyright © Balancer 1997..2022
Создано 27.09.2020
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 27.09.2020
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
