Боевые действия в Нагорном Карабахе (сентябрь-ноябрь 2020)

s.t.> как мы знаем, для российского МО все поражения в воображении. Даже если ракета в окно уже влетает. Такое отрицание реальности ни к чему хорошему не приводит.

Я не представитель МО. Никакая ракета в окно не летала. Реальность в том, что поражена одна ПУ (не развернутая) и 1 приданная РЛС.

Sergofan> Кадры первых дней войны. На первом эпизоде видна СНР ЗРК "Круг". Обалдеть, они все еще в работе... Им лет-то...

Не пойму... это ударный дрон байрактар или дрон наведения? Если наведения, возникает вопрос, какую управляемую ракетную систему дрон наводит?

После СНР Круга еще грохнули Осу.

Странно , что они не видят дроны. У обоих есть станция кругового обзора, либо в составе либо собственная.

Gasilov> Странно , что они не видят дроны. У обоих есть станция кругового обзора.

Почему? Видят. "Оса" сбила барражирующий боеприпас, было видео. НО. ЗРК не новые, время реакции большое. Также были кадры, что БПЛА действуют не по одному, а эти ЗРК одноканальны по цели.

Они просто уже устарели. Результат закономерен.

Sergofan> Они просто уже устарели.

Не верится, что дроны ставят помехи. Потом на таких дальностях выручает последовательный обстрел переносом огня. СНР засекает группу дронов, круг или оса последовательно отстреливает. Расстояния ракета пролетает быстро, можно успеть обстрелять ... , а износ оборудования возможно запредельный. Видимо берегут крохи оставшегося ресурса.
Тут то их и ловят.

И опять таки наведение с дрона управляемой ракеты , запущенной не с дрона , а с пусковой, находящейся где то не близко, это что то НоВЕНЬКОЕ.

digger> Вот тут на 6.10 обнаружение и разгром армянской отсекающей группировки (опять, если не врут, а то вокруг одна дезинформация)

Такое чувство,что количественные показатели сторон завышены этак раза в 3.

Сколько там на фото-видеозапись зафиксировано битых и захваченных армянских танков под Джибраилом, в районе 7-10? Это этим количеством НКР пыталось закрыть в котел три МСД?

Gasilov> Не верится, что дроны ставят помехи. Потом на таких дальностях выручает последовательный обстрел переносом огня. СНР засекает группу дронов, круг или оса последовательно отстреливает. Расстояния ракета пролетает быстро, можно успеть обстрелять ... , а износ оборудования возможно запредельный. Видимо берегут крохи оставшегося ресурса.
Gasilov> Тут то их и ловят.

Так действительно, не раз писалось, что все армянские "Осы" - купленное по случаю и отремонтированное на коленке старое железо. Плюс, в реальности кадры поражения ракетами с дронов сняты не в 100 метрах над целью, как кажется зрителю, а с десятка километров, вне зоны поражения той же "Осы".

Gasilov> Не верится, что дроны ставят помехи.

Мне тоже. Скорее это целеуказатель. Или ударный, помехопопстановщик - слишком сложно.

Sergofan> Кадры первых дней войны. На первом эпизоде видна СНР ЗРК "Круг". Обалдеть, они все еще в работе...

Кто сказал, что в работе, а не ЛЦ?

Lunar>> Убили локатор боевого режима...
Sergofan> Божешь мой, еще один "специалист"... А что это?

Это специальный локатор для интернета. Для обнаружения воинов диванной сотни.

Gasilov> Не пойму... это ударный дрон байрактар или дрон наведения?
сьемка с дрона наведения, а ракета прилетает с другой стороны (слева)

Lunar>>> Убили локатор боевого режима...
Sergofan>> Божешь мой, еще один "специалист"... А что это?
timochka> Это специальный локатор для интернета. Для обнаружения воинов диванной сотни.

Даже интересно, вы и правда этого термина не знаете?

Балтым> Блин как бальзам на душу опять.В последние дни я уж не знаю куда его девать.Похоже теперь империя уже точно не восстановится.

Ох, глупыш. Ты как обычно все не так понял. Империя есть. Уже. И она будет расширяться. Беда для вас только в том, что расширяться-то она будет жестко и даже жестоко, совсем не советскими гуманистическими методами, строя заводы, школы, больницы, неся в аулы знания, что жопу надо не полой кафтана подтирать. И вы, укры, если бы отвлеклись ненадолго от сала и скачек, да подзарядились бы йодом, то могли бы понять, что история с вами - повторяется. Все это уже было не так давно - я даже подскажу - Чечня. Ей в 1996-м тоже невольно дали свободу, и ох, как она "развивалась" между двумя войнами, попутно вырабатывая в себе страту для дальнейшей интеграции. Уж не знаю, случайно ли так получилось, по каким-то историческим законам, или было каким-то человеческим планом... или и то, и другое, и человек лишь наблюдал, как дождь тушит пожар его дома, но суть в том, что социальная и экономическая деградация привела Чечню к тому, что народу власть полевых командиров надоела, и такой поддержки уже не было, а был переход на сторону федералов целых кланов и яростное сопротивление бандитской власти. И как венец всего, сама Чечня влезла в Дагестан в 1999-м, что и запустило механизм ее возврата в Империю. Жестокий и кровавый механизм, но другого не было и нет. Не слишком сложно для твоих мозгов? Сможешь ли ты понять, что в нынешних условиях те же процессы пройдут куда быстрее и куда жестче? Жестче - для вас, несчастные вы будущие имперские регионы...

Gasilov>> Не пойму... это ударный дрон байрактар или дрон наведения?
3X> сьемка с дрона наведения, а ракета прилетает с другой стороны (слева)

Понял. Коли это дрон корректировщик огня, какая у него связь с управляемой ракетой? Или он просто передает координату статической цели на пункт управления ракетой? Подсвет цели в таком варианте исключается. Что то не сходится.

Gasilov> Или он просто передает координату статической цели на пункт управления ракетой?
Дрон передает координаты, а на ЦУ или ракету - это от программ зависит, как в данном случае - хз: ни тип ракеты ни дрона тут неизвестны.

Фагот> только беспилотной авиации нужно иметь очень дорогостоящую систему ПВО, состоящую из систем различного назначения.

А мне кажется, что проблема в ошибке принципиального подхода к борьбе с БПЛА. Их можно пытаться сбить, но так как они дешевые, удастся быстрее тебе самому разориться на ЗУРках. Новых же БПЛА противник может быстро наклепать. Бороться надо с наземными центрами управления, пеленгуя их по сигналам управления, после чего уничтожать их вместе с персоналом и аппаратурой. А это уже не вопрос авиации и ПВО, а наличия современных средств радиоэлектронной разведки и управления артиллерией.

ЗЫ. Привет, Фагот! Сколько лет, сколько зим! Все с наркотой борешься?

Фагот> То есть для того, чтобы защититься от достаточно дешевых азербайджанских дронов, армянам нужно иметь системы малой, средней и большой дальности, да еще с хорошо натренированными расчетами. Очевидно, что это им просто не по карману.
Тут вопрос ИМХО не в деньгах а в менталитете... Армянские генералы как обычно подготовились к прошедшей войне... и боюсь это была 2МВ...
А против дронов нужно совсем другое ПВО... например дроны-истребители или ещё что.

AGRESSOR> Бороться надо с наземными центрами управления, пеленгуя их по сигналам управления, после чего уничтожать их вместе с персоналом и аппаратурой (...)
Оно может и верно, но сложно сказать, есть ли такие способы и средства пеленгации вообще в принципе даже у современных армий. Кроме того, центры управления крупными БЛА могут быть хоть в Баку, хоть в Анкаре, и это делает их недоставаемыми в принципе.

AGRESSOR> ЗЫ. Привет, Фагот! Сколько лет, сколько зим! Все с наркотой борешься?
Да уж, давно не общались Нет, отборолся. Карьерного роста не давали, начальником отдела поставили, а в центральный аппарат потом не пустили. Ушёл давно. Сейчас своя фирма юридическая, на себя работаю.

Фагот> ...То есть для того, чтобы защититься от достаточно дешевых азербайджанских дронов, армянам нужно иметь системы малой, средней и большой дальности, да еще с хорошо натренированными расчетами...
Достаточно средней и меньшей, БПЛА применяемые на ТВД не видят сильно уж далеко.
Возможно хватило бы и потенциала "панциря", но вот совсем не "осы".

AGRESSOR> А мне кажется, что проблема в ошибке принципиального подхода к борьбе с БПЛА. Их можно пытаться сбить, но так как они дешевые, удастся быстрее тебе самому разориться на ЗУРках...

Тяжело найти БПЛА дешевле ЗУР "панциря", только если это не ИГИЛовское поделие с соответствующими возможностями.
Нормальный БПЛА, способный выдавать ЦУ с топопривязкой совсем не дешевая вещь.
Чудес не бывает, в том числе и в себестоимости продукции.
Закачаешься быстро клепать "байрактары".

drsvyat> Закачаешься быстро клепать "байрактары".

Панцири тоже быстро клепать закачаешься. Их будут выносить так-же быстро как и Осы. Лазерная подсветка и УАС сейчас делают чудо против ЗРК МД. Статическая оборона сейчас - верный проигрыш.

Я же говорю что проспали революцию. Это что-то типа Цусимы, хорошо что не у нас.

---

Вот прямо прекрасное от наших вождей ВПК. Прямо гонят и совесть их не мучает ни капли.

Персоналия:

Именно эти люди внедряют решения, прямо приводящие к результатам в Карабахе.