-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2020/07/128x128-crop/23-8867029-15937218718650.jpg)
Вопрос признание ошибок КПСС, КПРФ перед русским народом
Теги:
Полл
sam7> К ДиП`у ЧПУ не присобачить 
Зависит от уровня "ЧПУ".
Японские промышленные роботы, предназначенные для замены людей на конвейере без модернизации конвейера и применяемого инструмента.
Или аналог из авиации:
Система беспилотного управления для пилотируемого самолета. Опять-таки модернизация самого самолета сводится к убиранию пилотского кресла.
Но суть в том, что приведенный тобой пример - это не выпуск промышленного оборудования. А Факиру попросили привести пример выпуска именно промышленного оборудования.
Зависит от уровня "ЧПУ".
Японские промышленные роботы, предназначенные для замены людей на конвейере без модернизации конвейера и применяемого инструмента.
Или аналог из авиации:
Система беспилотного управления для пилотируемого самолета. Опять-таки модернизация самого самолета сводится к убиранию пилотского кресла.
Но суть в том, что приведенный тобой пример - это не выпуск промышленного оборудования. А Факиру попросили привести пример выпуска именно промышленного оборудования.
инфо
инструменты
Балтым> Мне, как российскому антиимпериалисту
слушьте, вы ж буквы перепутали?
должно быть как антироссийскому империалисту, не?
слушьте, вы ж буквы перепутали?
должно быть как антироссийскому империалисту, не?
Полл> Система беспилотного управления для пилотируемого самолета. Опять-таки модернизация самого самолета сводится к убиранию пилотского кресла.
О чём спорим?
Вы спросили, были ли роботроны у нас в составе ЧПУ.
Я ответил, что были.
А беспилотники в 80-х...
Были, но не шибко развиты.
Но причём здесь КПСС?
О чём спорим?
Вы спросили, были ли роботроны у нас в составе ЧПУ.
Я ответил, что были.
А беспилотники в 80-х...
Были, но не шибко развиты.
Но причём здесь КПСС?
Н-12> должно быть как антироссийскому империалисту, не?
Не тролльте бандеровца, какая из Украины империя.
И, да, оставьте оффтоп, а то Полл оштрафует.
Ну, и я.
Не тролльте бандеровца, какая из Украины империя.
И, да, оставьте оффтоп, а то Полл оштрафует.
Ну, и я.
sam7> Вы спросили, были ли роботроны у нас в составе ЧПУ.
Да, Вы правы, я не корректно сформулировал запрос: выпускалось ли промышленное оборудование с теми же "Роботронами" в составе?
sam7> Но причём здесь КПСС?
Обсуждение ошибок СССР в данной теме оффтопом не является по определению. Поскольку "народ и партия - едины" ©
Да, Вы правы, я не корректно сформулировал запрос: выпускалось ли промышленное оборудование с теми же "Роботронами" в составе?
sam7> Но причём здесь КПСС?
Вопрос признание ошибок КПСС, КПРФ перед русским народом [sam7#08.10.20 09:57]
… Обсуждение ошибок СССР в данной теме оффтопом не является по определению. Поскольку "народ и партия - едины" © // РоссияОбсуждение ошибок СССР в данной теме оффтопом не является по определению. Поскольку "народ и партия - едины" ©
Полл> Социалистическое общество - это общество, основанное на социалистических принципах производства?
не, вроде ж это капиталистическое производство с социалистическим распределением и мотивацией?
не, вроде ж это капиталистическое производство с социалистическим распределением и мотивацией?
Полл> Да, Вы правы, я не корректно сформулировал запрос: выпускалось ли промышленное оборудование с теми же "Роботронами" в составе?
Слишком короткий период, буквально несколько лет, от персоналок роботрона до развала Союза.
Так что и здесь вопрос не совсем корректен.
Просто не успели.
Но сам факт такого оборудования, пусть и самоделок, наличествует.
Слишком короткий период, буквально несколько лет, от персоналок роботрона до развала Союза.
Так что и здесь вопрос не совсем корректен.
Просто не успели.
Но сам факт такого оборудования, пусть и самоделок, наличествует.
Н-12> не, вроде ж это капиталистическое производство с социалистическим распределением и мотивацией?
Что такое "социалистическая мотивация"?
Что такое "социалистическая мотивация"?
sam7> Слишком короткий период, буквально несколько лет, от персоналок роботрона до развала Союза.
Промышленные контроллеры и станки с ЧПУ начали выпускать ранее персоналок.
Опережающее развитие производств для производства средств производства.
Если уже есть персоналки - станки с ЧПУ уже должны быть.
IBM именно так и развивался. А "Роботроникс" - нет.
И проблемы этого вовсе не в проклятом царизме и урожае сам-три при Иване Васильевиче.
Так же, как проблемы верфи, с которыми Вы лично боролись - не из-за ее расположения на Дальнем Востоке или в России.
Наша проблема, ИМХО - жесткая конкуренция внутри элиты сделала невозможным сколько-нибудь объективный анализ ранее принятых решений. А это, в свою очередь, сделало невозможным полноценную оценку рисков принимаемых сейчас решений.
В царской России и раннем СССР это еще сдерживалось риском военного разгрома. Но после достижения ядерного паритета этот риск пропал, и понесся чад кутежа.
Даже развал СССР оказался недостаточным катаклизмом, чтобы изменить ситуацию.
Промышленные контроллеры и станки с ЧПУ начали выпускать ранее персоналок.
Опережающее развитие производств для производства средств производства.
Если уже есть персоналки - станки с ЧПУ уже должны быть.
IBM именно так и развивался. А "Роботроникс" - нет.
И проблемы этого вовсе не в проклятом царизме и урожае сам-три при Иване Васильевиче.
Так же, как проблемы верфи, с которыми Вы лично боролись - не из-за ее расположения на Дальнем Востоке или в России.
Наша проблема, ИМХО - жесткая конкуренция внутри элиты сделала невозможным сколько-нибудь объективный анализ ранее принятых решений. А это, в свою очередь, сделало невозможным полноценную оценку рисков принимаемых сейчас решений.
В царской России и раннем СССР это еще сдерживалось риском военного разгрома. Но после достижения ядерного паритета этот риск пропал, и понесся чад кутежа.
Даже развал СССР оказался недостаточным катаклизмом, чтобы изменить ситуацию.
Это сообщение редактировалось 08.10.2020 в 12:58
Полл> Промышленные контроллеры и станки с ЧПУ начали выпускать ранее персоналок.
Ваш К.О.
Полл> Наша проблема, ИМХО - жесткая конкуренция внутри элиты сделала невозможным сколько-нибудь
Хреново получилось в 91-м.
Жаль страну.
Но сейчас хоть как-то выруливаем.
Ваш К.О.
Полл> Наша проблема, ИМХО - жесткая конкуренция внутри элиты сделала невозможным сколько-нибудь
Хреново получилось в 91-м.
Жаль страну.
Но сейчас хоть как-то выруливаем.
sam7> Но сейчас хоть как-то выруливаем.
Чтобы мы стали выруливать, ИМХО, у нас должен быть рост населения при росте ВВП на общемировом уровне.
Сейчас это не так.
Мы просто прекратили неуправляемое падение и начали планировать. Как сказано в мультфильме "История игрушек": "Мы красиво падаем".
Чтобы мы стали выруливать, ИМХО, у нас должен быть рост населения при росте ВВП на общемировом уровне.
Сейчас это не так.
Мы просто прекратили неуправляемое падение и начали планировать. Как сказано в мультфильме "История игрушек": "Мы красиво падаем".
Полл> Мы просто прекратили неуправляемое падение и начали планировать.
Ну, мы просто наблюдатели и подопытные кролики в этом процессе.
Делая, что считаем правильным.
Меня, вон, с пенсии вытащили, посчитав, что пользу принесу.
И форум антироссийским не стал.
Живём...
Ну, мы просто наблюдатели и подопытные кролики в этом процессе.
Делая, что считаем правильным.
Меня, вон, с пенсии вытащили, посчитав, что пользу принесу.
И форум антироссийским не стал.
Живём...
Балтым> Я враг российской насквозь корумпированной,
наберут в ИПСО бездарей по объявлению .ну и хорошо- им бабло осваивать нам хорошее настроение
наберут в ИПСО бездарей по объявлению .ну и хорошо- им бабло осваивать нам хорошее настроение
Полл> Вналоги, выпускавшие продукцию уровня грузовик "Колхида".
Хосподи еще были Еразы что то толи узбеки толи таджики собирали, Краз -людоед так вообще чудо инженерной мысли и надежности.
Хосподи еще были Еразы что то толи узбеки толи таджики собирали, Краз -людоед так вообще чудо инженерной мысли и надежности.
ttt>> Очень хитроумно переводить разговор с хрущевских времен на НЭП.
Полл> Физика, математика и биология вида Homo Sapiens были идентичны и при НЭП, и при Хрущеве.
Полл> Хозрасчет в индустриальном производстве есть хозяйствование на капиталистических принципах.
Ну понял я. Любая глупость лишь бы просто не признать что сказал не подумав.
Приплести биологию и математику для доказательства что в СССР Хрущева был капитализм это сильно. Тебе бы еще гинекологию привлечь. Или хиромантию.
Хозрасчет в индустриальном производстве просто хозрасчет. Его применяли еще при строительстве пирамид в древнем Египте и городов в Вавилоне. Сохранились ведомости расчетов со строителями. Собственно со времени изобретения денег.
То что капитализм эти методы значительно развил никак не основание говорить что "при Хрущеве был капитализм".
С таким же успехом можно объявить капитализмом конвейер на основании того что капиталист Форд его изобрел (или применил первым, не суть).
Кстати, такие достижения капитализма как счета, двойной счет, применялись и при Сталине. "Счетовод" очень уважаемая профессия и при Сталине ("Цирк" вспоминаем).
Так что капитализм и при Сталине был.
Полл> Физика, математика и биология вида Homo Sapiens были идентичны и при НЭП, и при Хрущеве.
Полл> Хозрасчет в индустриальном производстве есть хозяйствование на капиталистических принципах.
Ну понял я. Любая глупость лишь бы просто не признать что сказал не подумав.
Приплести биологию и математику для доказательства что в СССР Хрущева был капитализм это сильно. Тебе бы еще гинекологию привлечь.
Или хиромантию.Хозрасчет в индустриальном производстве просто хозрасчет. Его применяли еще при строительстве пирамид в древнем Египте и городов в Вавилоне. Сохранились ведомости расчетов со строителями. Собственно со времени изобретения денег.
То что капитализм эти методы значительно развил никак не основание говорить что "при Хрущеве был капитализм".
С таким же успехом можно объявить капитализмом конвейер на основании того что капиталист Форд его изобрел (или применил первым, не суть).
Кстати, такие достижения капитализма как счета, двойной счет, применялись и при Сталине. "Счетовод" очень уважаемая профессия и при Сталине ("Цирк" вспоминаем).
Так что капитализм и при Сталине был.
ttt> Так что капитализм и при Сталине был.
Капитализм - это общественный строй, основанный на промышленном (индустриальном) производстве с использованием наемного рабочего труда.
Он безусловно был при Сталине.
Вполне допускаю, что в наиболее передовых областях деятельности отношения, близкие к капитализму, могли быть и у древних египтян.
Капитализм - это общественный строй, основанный на промышленном (индустриальном) производстве с использованием наемного рабочего труда.
Он безусловно был при Сталине.
Вполне допускаю, что в наиболее передовых областях деятельности отношения, близкие к капитализму, могли быть и у древних египтян.
Полл> Капитализм - это общественный строй, основанный на промышленном (индустриальном) производстве с использованием наемного рабочего труда.
Полл> Он безусловно был при Сталине.
Ну и ладушки.
Хорошо что мы не в те времена живем. А то загремели бы под фанфары..
Полл> Он безусловно был при Сталине.
Ну и ладушки.
Хорошо что мы не в те времена живем. А то загремели бы под фанфары..
ttt> Хорошо что мы не в те времена живем. А то загремели бы под фанфары..
От того, что испанская инквизиция и местное население могли сжечь за мнение о том, что Земля вращается вокруг Солнца, ничего не менялось, и Земля продолжала вращаться вокруг Солнца.
От того, что испанская инквизиция и местное население могли сжечь за мнение о том, что Земля вращается вокруг Солнца, ничего не менялось, и Земля продолжала вращаться вокруг Солнца.
ttt>> Так что капитализм и при Сталине был.
Полл> Капитализм - это общественный строй, основанный на промышленном (индустриальном) производстве с использованием наемного рабочего труда.
Не полное определение:
"Капитали́зм — экономическая система производства и распределения, основанная на частной собственности, юридическом равенстве и свободе предпринимательства".©
Если чего-то нет, значит - не капитализм.
Хотя бы, частной собственности. Если вы немного подзабыли (ну, не освежили в памяти вовремя. Бывает), то в "Манифесте коммунистической партии", это который "Призрак бродит по Европе", особо подчеркивается, что борьба с частной собственностью в любом ее проявлении - есть первейшая задача коммунистической партии. "Коммунисты могут выразить свою теорию одним положением: уничтожение частной собственности"©.
Извините, кумачом выделил. Для убедительности.
А хозрасчет - это всего-лишь один из методов экономики. Может быть и при феодализме. Любая артель скорняков или трубочистов - хозрасчетное предприятие.
Полл> Капитализм - это общественный строй, основанный на промышленном (индустриальном) производстве с использованием наемного рабочего труда.
Не полное определение:
"Капитали́зм — экономическая система производства и распределения, основанная на частной собственности, юридическом равенстве и свободе предпринимательства".©
Если чего-то нет, значит - не капитализм.
Хотя бы, частной собственности. Если вы немного подзабыли (ну, не освежили в памяти вовремя. Бывает), то в "Манифесте коммунистической партии", это который "Призрак бродит по Европе", особо подчеркивается, что борьба с частной собственностью в любом ее проявлении - есть первейшая задача коммунистической партии. "Коммунисты могут выразить свою теорию одним положением: уничтожение частной собственности"©.
Извините, кумачом выделил. Для убедительности.
А хозрасчет - это всего-лишь один из методов экономики. Может быть и при феодализме. Любая артель скорняков или трубочистов - хозрасчетное предприятие.
Это сообщение редактировалось 08.10.2020 в 14:39
В.Б.> "Капитали́зм — экономическая система производства и распределения, основанная на частной собственности, юридическом равенстве и свободе предпринимательства".
В такой формулировке ничто не мешает капитализму возникнуть на любом уровне научно-технического прогресса.
Соответственно, должны быть примеры возникновения капитализма в обществах уровня неолита - бронзового века.
Пожалуйста, Виктуар, приведите их.
В такой формулировке ничто не мешает капитализму возникнуть на любом уровне научно-технического прогресса.
Соответственно, должны быть примеры возникновения капитализма в обществах уровня неолита - бронзового века.
Пожалуйста, Виктуар, приведите их.
энди> Хосподи еще были Еразы что то толи узбеки толи таджики собирали,
Это Вы так прикалываетесь или где Ереван находится не знаете?
Это Вы так прикалываетесь или где Ереван находится не знаете?
Полл> Соответственно, должны быть примеры возникновения капитализма в обществах уровня неолита - бронзового века.
Полл> Пожалуйста, Виктуар, приведите их.
Все вопросы к Марксу. Аль, не читали? В "Капитале" очень популярно объяснено, почему и как общество проходит по стадиям своего развития именно последовательно. Зачем я буду повторяться? Извините, труд объемный, мне его сразу в двух словах не пересказать.
Полл> Пожалуйста, Виктуар, приведите их.
Все вопросы к Марксу. Аль, не читали? В "Капитале" очень популярно объяснено, почему и как общество проходит по стадиям своего развития именно последовательно. Зачем я буду повторяться? Извините, труд объемный, мне его сразу в двух словах не пересказать.
В.Б.> Все вопросы к Марксу.
Я не нашел у Маркса данного определения капитализма.
Мне кажется, что если мы задаем вопросы Марксу, то будет честно пользоваться его определениями?
Я не нашел у Маркса данного определения капитализма.
Мне кажется, что если мы задаем вопросы Марксу, то будет честно пользоваться его определениями?
В.Б.>> Все вопросы к Марксу.
Полл> Я не нашел у Маркса данного определения капитализма.
Полл> Мне кажется, что если мы задаем вопросы Марксу, то будет честно пользоваться его определениями?
Кто задаёт? Я ничего не задаю. Я процитировал определение капитализма (не моё), процитировал первоочередные задачи коммунистический партии из Манифеста оной (не моё), а вопросы у вас ко мне?
Я не теоретик коммунизма, и вообще его строительство терпеть не могу...Занимался этой ерундой, одно время, - не понравилось....
Кстати, Маркс во главу угла ставит исключительно частную собственность, которую он явно недолюбливает:
" Капитализм — общественно-экономическая формация, основывающаяся на частной собственности класса буржуазии на средства производства и эксплуатации капиталом наёмных рабочих, лишённых средств производства и вынужденных продавать свою рабочую силу"©.
Кстати, отсюда следует, что в Китае, столь любимом неокоммунистами в качестве аргумента возможности существования коммунизма с человеческим лицом - махровый капитализм (под руководством коммунистической партии), поскольку все марксовские признаки присутствуют.
Полл> Я не нашел у Маркса данного определения капитализма.
Полл> Мне кажется, что если мы задаем вопросы Марксу, то будет честно пользоваться его определениями?
Кто задаёт? Я ничего не задаю. Я процитировал определение капитализма (не моё), процитировал первоочередные задачи коммунистический партии из Манифеста оной (не моё), а вопросы у вас ко мне?
Я не теоретик коммунизма, и вообще его строительство терпеть не могу...Занимался этой ерундой, одно время, - не понравилось....
Кстати, Маркс во главу угла ставит исключительно частную собственность, которую он явно недолюбливает:
" Капитализм — общественно-экономическая формация, основывающаяся на частной собственности класса буржуазии на средства производства и эксплуатации капиталом наёмных рабочих, лишённых средств производства и вынужденных продавать свою рабочую силу"©.
Кстати, отсюда следует, что в Китае, столь любимом неокоммунистами в качестве аргумента возможности существования коммунизма с человеческим лицом - махровый капитализм (под руководством коммунистической партии), поскольку все марксовские признаки присутствуют.
Fakir
В.Б.>> "Капитали́зм — экономическая система производства и распределения, основанная на частной собственности, юридическом равенстве и свободе предпринимательства".
Полл> В такой формулировке ничто не мешает капитализму возникнуть на любом уровне научно-технического прогресса.
Полл> Соответственно, должны быть примеры возникновения капитализма в обществах уровня неолита - бронзового века.
Перестань издеваться над совой (так от тебя скоро индюки и канарейки шарахаться начнут), и для начала найди частную собственность хоть в одном неолитическом обществе
(юридическое равенство и свободу предпринимательства оставим на закуску)
(и это безотносительно к неполному совершенству определения)
Полл> В такой формулировке ничто не мешает капитализму возникнуть на любом уровне научно-технического прогресса.
Полл> Соответственно, должны быть примеры возникновения капитализма в обществах уровня неолита - бронзового века.
Перестань издеваться над совой (так от тебя скоро индюки и канарейки шарахаться начнут), и для начала найди частную собственность хоть в одном неолитическом обществе
(юридическое равенство и свободу предпринимательства оставим на закуску)(и это безотносительно к неполному совершенству определения)
Copyright © Balancer 1997..2021
Создано 15.07.2020
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 15.07.2020
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
