Жизнь в СССР

yacc> 14 кГц не все слышат

проверял себя и всю технику вот этим

Слышу всё, вот на этой штуке вполне ожидаемый провал по низу, зато верх - какой не снился в СССР.

Tico>

И?

Zybrilka> Практически так оно и было:

По поводу обеда (за рубль): в нашей ОРСовской столовой (при институте/техникуме) чтобы пообедать на рубль, это как говорится - "с выносом тела". Обычно укладывались в 60-70 копеек. Особый "ужас" был когда нас в начале учебного года всех "записывали" в профилакторий и выдавали талоны на обед из расчёта 1,5 рубля в сутки ! Нам приходилось делиться (частично) талонами с сокурсниками жившими в общежитии (те ходили завтракать и ужинать в столовую), т.к. пообедать на такую сумму было вообще - не реально.

Zybrilka> Продолжение:

Вообще, там смешаны разные эпохи в этих тезисах.
У меня в детстве была единственная дорогая игрушка - ГДР-овская подводная лодка. Натуральная подводная лодка, с рулями глубины, пультом с батарейками. Она стоила 6 рублей, и это было ну очень дорого для игрушки. Хотя были игрушки и дороже, да.

Вообще, лидерами, как по цене, так и по привлекательности, в советское время были именно игрушки из ГДР. Например, безусловным лидером среди сборных моделей, была сборная модель корабля "Восток". Легендарная, между прочим. Она даже в "Омон Ра" упоминается. Но Пелевин там присочинил от себя, видно, что у него в детстве такого не было.

Этот набор стоил 4 рубля, причём, его можно было собирать с разными опциями - можно было вклеивать корабль в 3-ю ступень, можно было не вклеивать. Можно было не заклеивать катапультный люк, как многие и делали.

У моего соседа по лестничной площадке этот "Восток" был. Но его отец был среднего звена начальником, а мои родители - рядовыми рабочими. Дело даже не в разнице достатков, а в приоритетах в жизни, определяемых воспитанием. Для моих родителей игрушка с такой ценой была чем-то запредельным, оксюмороном. А, ведь, это не рекорд цены - рекорд, безусловно, принадлежал ГДР-овским же железным дорогам.

"Минимальный" набор стоил 9 р. 50 к., но докупать в него вагоны и другие запчасти можно было бесконечно. Моего двоюродного брата Сашу родители баловали - он был единственным ребёнком. У него было два разных игрушечных вездехода на батарейках а железная дорога появилась, когда он учился классе в 7-м. А в 10-м он получил фотоаппарат "Зоркий-4К".

Ну да это всё фигня. Среди моих знакомых были люди из совсем других социальных слоёв. Так уж вышло. Всегда существовало что-то, слишком дорогое, чтобы быть разумным для покупки, кем бы ты ни был. Например, первые катушечные видеомагнитофоны, стоили, как пол-жигулей, и их никто не покупал. К тому же, они страдали исключительно низкой надёжностью, и могли только чёрно-белое писать. Но это было намного раньше прославленной "Электроники-ВМ12, это были 77-79 годы. Тем не менее, я встретил такой видеомагнитофон в педагогическом институте, когда во Дворце Пионеров начался ремонт, и нас оттуда выселили. Тот человек, что вёл у нас этот кружок, работал в пединституте, и договорился, что нас будут по субботам туда пускать, и в одной из лабораторий продолжил с нами занятия. И вот там я и увидел этот сказочный аппарат - видеомагнитофон.

Он писал на плёнку ORWO, советской видеоплёнки полудюймового стандарта просто не было! Хотя видеомагнитофоны и были, пусть и редкие, как айсберги. и этот препод меня взял "ассистировать" на какую-то конференцию, которая была в этом пединституте, и он её снимал на видео, потому что кинокамера звук не писала.

А когда VHS стало общим местом, эти катушечные монстры перекочевали в магазины уценённых товаров "Умелые руки", "Юный техник", и им подобные. Их уценяли, но это не помогало. Потом уже пришла на помощь и инфляция. В какой-то момент я в родном Арзамасе купил такой видак ради камеры. Она тоже, естественно, была ч/б, к тому же, в момент покупки не работала. Но мои друзья помогли мне её починить, и я с неё успешно писал на VHS-овский панасоник, правда, естественно, в ч/б, но тогда (это уже был 1989), камер тоже пока не было. Но СССР ещё был.

И вот мой двоюродный брат, у которого когда-то была игрушечная железная дорога, организовывал "местное телевидение", и попросил продать ему эту камеру. Я согласился, потому что уже наигрался к тому времени.

А ещё через год я увидел в комке первый камкордер. В точности такой, как в фильме "Назад в будущее".

СССР всё ещё был! И инфляция не стала ещё запредельной, ещё не пришли "павловские" деньги!

Б.г.> Вообще, там смешаны разные эпохи в этих тезисах.
С точки зрения заклёпочника - да, смешали, и это заметно.
Б.г.> У меня в детстве была единственная дорогая игрушка - ГДР-овская подводная лодка. Натуральная подводная лодка, с рулями глубины, пультом с батарейками. Она стоила 6 рублей, и это было ну очень дорого для игрушки. Хотя были игрушки и дороже, да.
80-е, еще до "отпускания рубля в свободное плавание", в "Детском мире" появляется в продаже копия американской игрушки BIG TRAK, под названием "Электроника ИМ-11" ("планетоход", с программируемым маршрутом). Цена 25 рублей. Это дорого, или не очень?
Лучше привязывать определения "дорого/дешево" к конкретному году.
Б.г.> Вообще, лидерами, как по цене, так и по привлекательности, в советское время были именно игрушки из ГДР. Например, безусловным лидером среди сборных моделей, была сборная модель корабля "Восток". Легендарная, между прочим. Она даже в "Омон Ра" упоминается. Но Пелевин там присочинил от себя, видно, что у него в детстве такого не было.
Модель 1/288 "Энергия-Буран" этой же фирмы ("Пластикарт") была менее популярна?
Опять надо учитывать год выпуска. Уж что, а историю стендового моделизма в СССР/РФ мне не надо объяснять. Это ведь наша команда создала журнал "М-Хобби".
Тут надо учитывать несколько моментов из "большой экономики" - производство в СССР и странах СЭВ старались распределить по разным республикам/странам, иногда на основе сложившихся исторических традиций, иногда волевым усилием.
У ГДР в области выпуска моделей богатое довоенное прошлое. Естественно, это направление развивали. Ну, а то, что на все страны СЭВ продукции не хватало, то много что было дефицитным.
Б.г.> У моего соседа по лестничной площадке этот "Восток" был. Но его отец был среднего звена начальником, а мои родители - рядовыми рабочими. Дело даже не в разнице достатков, а в приоритетах в жизни, определяемых воспитанием. Для моих родителей игрушка с такой ценой была чем-то запредельным, оксюмороном. А, ведь, это не рекорд цены - рекорд, безусловно, принадлежал ГДР-овским же железным дорогам.
"Рядовые рабочие" в СССР частенько получали заметно больше, чем "рядовые инженеры". Станочник 6-го разряда спокойно зарабатывал по 250-300 рублей. На фоне молодого инженера (110-120 рублей) нормально смотрится?
Ты затронул сразу несколько тем, весьма разных. Стендовый моделизм - очень отдельный разговор, уж поверь .

Zybrilka> Лучше привязывать определения "дорого/дешево" к конкретному году.

Ясен пень! Моя подводная лодка - это 1973 год! А "Электроника-ИМ11" - 1984! Но и в 84-м 27 рублей были немыслимой ценой, я не знаю, кто мог себе это позволить.

Zybrilka> Модель 1/288 "Энергия-Буран" этой же фирмы ("Пластикарт") была менее популярна?

В десятки раз. Если брать СССР, "Восток" и "Ту-144 СССР-68001" были проданы тиражами, раз в двадцать-тридцать большими, чем "Энергия-Буран". При том, опять же, что четыре рубля в 1974 году (а мой старший приятель Андрей Крючков собрал его именно в этом году) это не то же самое, что в 1984 году.

Zybrilka> У ГДР в области выпуска моделей богатое довоенное прошлое. Естественно, это направление развивали. Ну, а то, что на все страны СЭВ продукции не хватало, то много что было дефицитным.

Но ведь ГДР-овские игрушки не ограничивались моделями, там и куклы для девочек делали на порядок лучше отечественных, и они тоже были дефицитом. Это был другой подход к жизни - не настолько аскетичный, как в СССР, когда, если есть необходимое, это уже хорошо, а детские игрушки необходимы очень условно. Потому что не хватало гораздо более необходимого.

Мне в 1983 году на выпускной костюм-двойку купили польский. Офигеть, какой! За бешеные бабки правда, школа помогла - я был известной местной знаменитостью "с тяжёлым материальным положением в семье", и мне школа выделила 70 рублей на одежду и обувь, что было немыслимой редкостью в те годы.

Zybrilka> "Рядовые рабочие" в СССР частенько получали заметно больше, чем "рядовые инженеры". Станочник 6-го разряда спокойно зарабатывал по 250-300 рублей. На фоне молодого инженера (110-120 рублей) нормально смотрится?

Станочник 6-го разряда - это не рядовой рабочий. Очень не рядовой. Фрезеровщик Станислав Фёдорович Мезин, муж моей классной руководительницы, был Героем Социалистического труда. А моя мама была токарем всего лишь 4-го разряда, а, когда я заканчивал школу, уже и по здоровью работать токарем не могла.

Zybrilka> Ты затронул сразу несколько тем, весьма разных. Стендовый моделизм - очень отдельный разговор, уж поверь .

Я говорю не о стендовых моделях, а об игрушках, которыми можно было играть. А не только любоваться сквозь стекло. Конечно, тот же "Восток" с его множеством хрупких антенн и тому подобных деталей, в руки брать было опасно. Но очень хотелось. И половина удовольствия в том и состояла, чтобы его взять, вынуть кресло с космонавтом и посмотреть на пульт через открывшийся обзор

Так вот, ГДР-овские игрушки 60-х-70-х задавали "топовый" уровень, который в отечественном производстве так и не был достигнут до момента распада СССР. И это не только потому, что ГДР "жила" в 60-70-е лучше, чем СССР, не только потому, что там были "давние традиции производства" этого добра, а ещё и потому, что там были давние традиции формирования менталитета, когда потребность в дорогих игрушках не была блажью.

Т.е. были дорогие игрушки, которые взрослые дяди покупали себе. Но были и дорогие игрушки, которые взрослые дяди покупали именно своим детям, имея в виду, что дети их могут сломать-потерять, но без них из детей не вырастет полноценных взрослых.

И вот этого в СССР, действительно, был острый дефицит. Нас никогда и никто не учил любить себя, хоть немножко, хоть чуть-чуть. Зато очень даже учили жертвовать собой ради друзей, ради страны...

Б.г.> Мне в 1983 году на выпускной костюм-двойку купили польский.
Теперь понятно, почему мы с тобой не сходимся в оценках быта в СССР.
Мой выпускной (ШРМ, после конфликта в дневной пришлось перейти в вечернюю) состоялся в 1970-м. И я к тому времени год успел поработать в "ящике". То есть уже сам зарабатывал себе на жизнь.
Купить младшему сыну "Электронику" в 80-е мне вообще никаких проблем не составляло, так как у то время я уже работал аварийщиком на ж/д, где даже голый оклад был очень даже нормальный. Это не считая парочки "побочных" заработков.
И, честно говоря, в 60-е мы с одноклассником спокойно ездили из области в Москву, в ДМ, как раз за "Пластикартом". Экономили на "пончиках" .
Остаётся в очередной раз констатировать, что СССР был очень большой, и все мы, кто в нём родился, помним только ту частичку, с которой непосредственно сталкивались.

Zybrilka> Продолжение:

Я когда-то лет в 13 нарисовал "десятку" за что от папы получил пиндюлей...

Zybrilka>> Лучше привязывать определения "дорого/дешево" к конкретному году.
Б.г.> Ясен пень! Моя подводная лодка - это 1973 год! А "Электроника-ИМ11" - 1984! Но и в 84-м 27 рублей были немыслимой ценой, я не знаю, кто мог себе это позволить.
Лодка - серый корпус, передние рули подвижные, моторчик в герметичной "банке" с приводом вала винта через магниты?
По памяти, в середине 80-х, 25р - гусеничный планетоход на Р/У, такой же с проводом - 14р. Радиоуправляемые заканчивались быстрее

Б.г.> Так вот, ГДР-овские игрушки 60-х-70-х задавали "топовый" уровень, который в отечественном производстве так и не был достигнут до момента распада СССР. И это не только потому, что ГДР "жила" в 60-70-е лучше, чем СССР, не только потому, что там были "давние традиции производства" этого добра, а ещё и потому, что там были давние традиции формирования менталитета, когда потребность в дорогих игрушках не была блажью.
Б.г.> Т.е. были дорогие игрушки, которые взрослые дяди покупали себе. Но были и дорогие игрушки, которые взрослые дяди покупали именно своим детям, имея в виду, что дети их могут сломать-потерять, но без них из детей не вырастет полноценных взрослых.
Б.г.> И вот этого в СССР, действительно, был острый дефицит. Нас никогда и никто не учил любить себя, хоть немножко, хоть чуть-чуть. Зато очень даже учили жертвовать собой ради друзей, ради страны...
Не согласен.
То бишь на тему роли дорогих игрушек - согласен целиком и полностью. Не согласен по вопросу острого дефицита - я на таких вырос. В основном ГДРовские. Во всяком случае насколько помню новая игрушка появлялась до того, как успевал окончательно доломать предыдущую Часть вот даже удалось сохранить, уже свой деть покушается на раритеты.

Zybrilka>>> Лучше привязывать определения "дорого/дешево" к конкретному году.
Б.г.>> Ясен пень! Моя подводная лодка - это 1973 год! А "Электроника-ИМ11" - 1984! Но и в 84-м 27 рублей были немыслимой ценой, я не знаю, кто мог себе это позволить.
DarkDragon> Лодка - серый корпус, передние рули подвижные, моторчик в герметичной "банке" с приводом вала винта через магниты?

Да, именно. Причём, ранние выпуски были качественнее поздних. Например, в ранних банка моторчика была прозрачная, и поплавки ровные. В более поздних поплавки были из какой-то более дешёвой пластмассы, и их поверхность была волнами. И протекали они куда чаще. А банка моторчика была из жёлтой непрозрачной пластмассы.

DarkDragon> По памяти, в середине 80-х, 25р - гусеничный планетоход на Р/У, такой же с проводом - 14р. Радиоуправляемые заканчивались быстрее

Наверно. Но в середине 80-х, я, во-первых, был студентом, и интересы уже сменились с игрушек на микропроцессоры, во-вторых, у меня денег всегда было впритык.

DarkDragon> Не согласен.
DarkDragon> То бишь на тему роли дорогих игрушек - согласен целиком и полностью. Не согласен по вопросу острого дефицита - я на таких вырос. В основном ГДРовские.

Ну х его з. В нашем Арзамасе ГДР-овские игрушки на прилавках не залёживались от слова "совсем". Т.е. даже подводную лодку удалось купить только через месяц - после того, как мамина сестра убедила маму, что мне стоит купить такую штуку, мы пошли в соответствующий магазин, и их там уже не было (а за день до этого были), и нам сказали, чтобы мы зашли тогда-то, будет новый завоз. И мы зашли, и, на сей раз, купили. Отсюда я делаю вывод, что в завозе этих лодок было всего 2-3 штуки.

МК-17 за 9 р. 50 к. вот лежали... В основном, потому, что это - чересчур слабосильный мотор. 2,5-кубовые были на прилавке реже.

Мультики на 8-мм плёнке в "Культтоварах" расходились довольно быстро, а лежала всякая хрень типа "Винкомбинат Массандра" И, кстати, мультики были отпечатаны на плёнке ORWO (опять ГДР!), а не "Свема".

DarkDragon> Во всяком случае насколько помню новая игрушка появлялась до того, как успевал окончательно доломать предыдущую Часть вот даже удалось сохранить, уже свой деть покушается на раритеты.

Это ещё не такой чтобы раритет-раритет...
Мой однокашник был гораздо более упорен, и, если в моём активе только спаянный по своей собственной схеме на макетке проводами Спектрум, то он собрал полноценную XT-шку с CGA/Hercules. На макетке проводочками. А на макетке потому, что она была на 8086, а не на 8088, подо что можно было купить плату. И видео там работало радикально быстрее - без тактов ожидания (а стандартная CGA в 8-мегагерцевой машине могла до 14 тактов ожидания подряд сгенерировать!).

Так вот, когда у него возникло желание апгрейдиться, он свою самопальную машину продал одному младшекурснику! Потом жалел Вот это был - не просто раритет, но артефакт!

И первый раз "Принца Персии" мы проходили именно на нём! И, в отличие от "заводских" ХТ-шек, он на нём нисколько не тормозил.

Б.г.> Ну х его з. В нашем Арзамасе ГДР-овские игрушки на прилавках не залёживались от слова "совсем".
Что возвращает нас к вопросу о кривой системе распределения в СССР. Как он было в книготорговле, знаю изнутри, а вот по остальными товарами проводить аналогии уже сложнее. Одно дело, когда в кишлаки засылали зарубежную фантастику, которую в Москве просто так фиг купишь, и другое дело - были там завозы качественных игрушек, которые кочевой семье сто раз не нужны? По первому пункту полно свидетельств очевидцев, по второму в то время как-то не особо заморачивался, не стояла проблема.

Хотя с начала 80-х начались косяки с пластиковыми моделями. Когда в середине 70-х англичане продали нам пресс-формы фирмы FROG, их распихали по республикам. На местах, как водится, своих тараканов хватало, вплоть до того, что некоторые п-ф загубили до начала производства (известны два таких случая). До этого в магазинах продавались модельки (до определённого момента назвать их моделями язык не поворачивался, это уже потом, ближе к 90-м, появились "не имеющие аналогов" (тм) изделия, вроде "Гота Предистинация") от "Пластикарт", который уже упоминался, "Огонёк", "Кругозор", ещё что-то отечественное. С налаживанием выпуска английских изделий начал расти и спрос на подобные игрушки. И понеслось. Так что с середины 80-х у меня появился ещё один личный интерес, в итоге пришлось создавать журнал "М-Хобби" .

DarkDragon> По памяти, в середине 80-х, 25р - гусеничный планетоход на Р/У, такой же с проводом - 14р. Радиоуправляемые заканчивались быстрее

Самим паять надо было радиоуправление...Схем было простеньких в Радио валом

В.Б.> P.S. На "Интерконтинентал", пожалуй, не буду соглашаться, пусть селят в "Шератоне", там лобстеры сочнее.
777 не предлагать только СолнцеДар.

В.Б.>> P.S. На "Интерконтинентал", пожалуй, не буду соглашаться, пусть селят в "Шератоне", там лобстеры сочнее.
энди> 777 не предлагать только СолнцеДар.
Да вы чего? 777 - это номерной портвейн, он выше по категории вин. А Солнцедар - ординарное вино.
Только 777! Пусть в лепешку разобьются, но в Бахрейн завезут!

В.Б.>>> P.S. На "Интерконтинентал", пожалуй, не буду соглашаться, пусть селят в "Шератоне", там лобстеры сочнее.
энди>> 777 не предлагать только СолнцеДар.
В.Б.> Да вы чего? 777 - это номерной портвейн, он выше по категории вин. А Солнцедар - ординарное вино.
Блин...наша тилихенция даже чю растеряла в этом и состоит соль шутки.....позор.

энди> Блин...наша тилихенция даже чю растеряла в этом и состоит соль шутки.....позор.

Посыпай себя пеплом. Три топора даже на одной полке не стояли с солнцедаром.

Тест на взрослость: 72 это что?

Userg> Тест на взрослость: 72 это что?
Такой же шмурдяк! Типа "Кавказ" или "Иверия".

Meskiukas> Такой же шмурдяк! Типа "Кавказ" или "Иверия".

Я тебя умоляю... Португальский "ПортВайн" ни чем не лучше. Сравнивали в три хари.

Meskiukas>> Такой же шмурдяк! Типа "Кавказ" или "Иверия".
Userg> Я тебя умоляю... Португальский "ПортВайн" ни чем не лучше. Сравнивали в три хари.
Поэтому водка приличная или житнёвка. Или спирт.

Meskiukas> Поэтому водка приличная или житнёвка. Или спирт.

Ну зачем крайности то. Есть еще порыв души, бюджет опять же. Кстати, водка не везде продавалась, если помнишь.