IDiO
инфо
инструменты
Android
Bredonosec
Fakir
Carpe diеm
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/com/li/livejournal/pics/ic/zergulio/14338131/4539394/128x128-crop/4539394_800.png)
Выборы — 2018
Теги:
А.Л.> Нельзя, но либо опять будет ручной режим ВВП, либо прокуратура и СК все спустят на тормозах, и никакие реформы не помогут, только частное предупреждение в рамках уголовного судопроизводства в отношении конкретных должностных лиц, посредством конкретных сроков лишения свободы, спасет нашу демократию...
Так точно. В принципе - надо, конечно, сажать всех на реальные сроки или снести нахрен все изберкомы, на освободившееся место засадить огурцы, а бюджетные средства передать тем же учителям - хоть какая-то польза будет. Все полумеры - дорога в никуда.
Так точно. В принципе - надо, конечно, сажать всех на реальные сроки или снести нахрен все изберкомы, на освободившееся место засадить огурцы, а бюджетные средства передать тем же учителям - хоть какая-то польза будет. Все полумеры - дорога в никуда.
Сейчас в программе Соловьева Памфилова пургу несет, а Соловьев уши развесил.
Fakir> Там же львиная доля избиркомиссий - учителя-директора школ. Как ни крути, люди подневольные, по-любому не субъекты, а объекты процесса, если чо где и было. "По приказу" и под давлением.
Ты сам-то порочность своей логики не понимаешь? Ты видишь какой-то другой путь, кроме нескольких уголовных дел (желательно, широко освещаемых) против членов и председателей ТИК, чтобы они не участвовали в фальсификации результатов.
Fakir> При любом исходе - кому от этого хорошо станет?
Всем хорошо, кроме жуликов и воров. Блин, у нас за смешные картинки людей судят, а тут прямое нарушение основ конституционного строя страны. Причем людьми, которые должны иметь безупречную репутацию.
Ты сам-то порочность своей логики не понимаешь? Ты видишь какой-то другой путь, кроме нескольких уголовных дел (желательно, широко освещаемых) против членов и председателей ТИК, чтобы они не участвовали в фальсификации результатов.
Fakir> При любом исходе - кому от этого хорошо станет?
Всем хорошо, кроме жуликов и воров. Блин, у нас за смешные картинки людей судят, а тут прямое нарушение основ конституционного строя страны. Причем людьми, которые должны иметь безупречную репутацию.
Вброс идет по плану: как политтехнологи фальсифицировали выборы в Приморье ради победы Кремля — The Bell
Беспрецедентная в истории России отмена результатов губернаторских выборов в Приморье была не такой неожиданной, как кажется. Как выяснил The Bell, сценарий с аннулированием выборов из-за массовых фальсификаций и повторным голосованием был придуман еще во время подсчета голосов — когда стало понятно, что единоросс Андрей Тарасенко проигрывает второй тур с большим разрывом. Как на самом деле … // thebell.ioКак версия. Доказательств, конечно, никаких. Но наглость и практически демонстративность, с которой стали подделывать результаты...
Последние президентские и губернаторские выборы натолкнули меня на мысль, что существующая избирательная система, когда избирается именно конкретный человек, а не распределяются места в представительных органах изначально порочна.
Моя идея, конечно, бредовая, но я так и не смог найти у нее ни одного недостатка.
Все подобные выборы надо проводить в два тура. В первом туре как обычное голосование, во втором туре два лидера первого тура просто тянут жребий, кто из них выиграл. Если выигравший отказывается, зовем занявшего третье место в первом туре и заново тянем жребий.
И все, долой фальсификации, долой пофигизм на выборах (т.к. реально может выиграть любой кандидат). Даже Единой России придется выставлять на каждые выборы (включая президентские) как минимум двоих.
Небольшая доля случайности, ИМХО, даже скорее полезна, чем вредна, так как избиратель редко имеет достоверное представление кандидатах.
Моя идея, конечно, бредовая, но я так и не смог найти у нее ни одного недостатка.
Все подобные выборы надо проводить в два тура. В первом туре как обычное голосование, во втором туре два лидера первого тура просто тянут жребий, кто из них выиграл. Если выигравший отказывается, зовем занявшего третье место в первом туре и заново тянем жребий.
И все, долой фальсификации, долой пофигизм на выборах (т.к. реально может выиграть любой кандидат). Даже Единой России придется выставлять на каждые выборы (включая президентские) как минимум двоих.
Небольшая доля случайности, ИМХО, даже скорее полезна, чем вредна, так как избиратель редко имеет достоверное представление кандидатах.
GOGI> И все, долой фальсификации, долой пофигизм на выборах (т.к. реально может выиграть любой кандидат). Даже Единой России придется выставлять на каждые выборы (включая президентские) как минимум двоих.
Только выборы надо проводить тогда чаще: один раз в год или два года.
Только выборы надо проводить тогда чаще: один раз в год или два года.
GOGI> Вброс идет по плану: как политтехнологи фальсифицировали выборы в Приморье ради победы Кремля — The Bell
GOGI> Как версия. Доказательств, конечно, никаких. Но наглость и практически демонстративность, с которой стали подделывать результаты...
Меня вот ваша упоротость не удивляет, вам за это ничего не будет, а там народ может схлопотать до 4 лет лишения свободы за такие эксперименты.
GOGI> Как версия. Доказательств, конечно, никаких. Но наглость и практически демонстративность, с которой стали подделывать результаты...
Меня вот ваша упоротость не удивляет, вам за это ничего не будет, а там народ может схлопотать до 4 лет лишения свободы за такие эксперименты.
drsvyat> Только выборы надо проводить тогда чаще: один раз в год или два года.
Четыре года хороший срок был. И проявить себя можно и накосячить сильно еще нет.
Четыре года хороший срок был. И проявить себя можно и накосячить сильно еще нет.
Все идет по плану.
Крайизбирком отменил результаты выборов губернатора в Приморье – Новости Владивостока на VL.ru
Новости Владивостока: На заседании Краевой избирательной комиссии сегодня, 20 сентября, в присутствии членов ЦИК итоги досрочных выборов губернатора Приморья признали недействительными. Как уточнил глава комиссии ЦИК в Приморье Сиябшах Шапиев, новые выборы будут назначены на любое воскресенье в течение трех месяцев со дня повторного голосования, то есть с 16 сентября. // www.newsvl.ru
drsvyat>> Только выборы надо проводить тогда чаще: один раз в год или два года.
Ага... раз в неделю...
GOGI> Четыре года хороший срок был. И проявить себя можно и накосячить сильно еще нет.
А задача стоит не проявлять себя, а дело делать. Четырех лет для этого мало.
Ага... раз в неделю...
GOGI> Четыре года хороший срок был. И проявить себя можно и накосячить сильно еще нет.
А задача стоит не проявлять себя, а дело делать. Четырех лет для этого мало.
Крайизбирком отменил результаты выборов губернатора Приморья
12 из 13 членов краевой комиссии поддержали отмену итогов второго тура. // www.vl.aif.ruИзбирательная комиссия Приморского края отменила результаты выборов второго тура губернатора Приморского края.
"Итоги выборов невозможно признать достоверными. Краевая избирательная комиссия учитывает, что существенные нарушения голосования могут служить основанием для признания выборов незаконными. На основании изложенного предлагаю принять следующее решение: признать итоги выборов недействительными", - сообщила председатель крайизбиркома Татьяна Гладких.
В ведомстве рассказали, что данное решение было принято по иготам голосования членов комиссии - 12 из13 голосующих поддержали решение о признании итогов выборов недостоверными, один выступил против.
Напомним, что новые выборы губернатора Приморского края могут быть назначены через три месяца. Точная дата станет известна после заседания ЗСПК 26 сентября.
Андрей Тарасенко не хочет вновь участвовать в выборах губернатора Приморья
Ранее врио губернатора края заявил, что в случае отмены результатов выборов, участвовать в новых не будет. // www.vl.aif.ru
GOGI> Четыре года хороший срок был. И проявить себя можно и накосячить сильно еще нет.
Проявить себя можно и за год. По личным наблюдениям наиболее плодотворны первые два года, потом уже наступает некоторое расслабление.
Проявить себя можно и за год. По личным наблюдениям наиболее плодотворны первые два года, потом уже наступает некоторое расслабление.
drsvyat> Проявить себя можно и за год.
Тогда надо процедуру упрощать максимально, а то дорогое это удовольствие, современные выборы.
Тогда надо процедуру упрощать максимально, а то дорогое это удовольствие, современные выборы.
DustyFox> Ага... раз в неделю...
В античные времена был распространен годичный срок.
Неделя слишком часто. При внедрении электронных выборов издержки на их проведение будут меньше и срок можно сокращать (при сохранении общего лимита нахождения у власти): хорошо себя проявил в первый год, тебя еще изберут, а если нет, то зачем терпеть еще 3/4/5 лет?
DustyFox> А задача стоит не проявлять себя, а дело делать. Четырех лет для этого мало.
2х4=8, восьми лет мало для дела? Как в США справляются?
В античные времена был распространен годичный срок.
Неделя слишком часто. При внедрении электронных выборов издержки на их проведение будут меньше и срок можно сокращать (при сохранении общего лимита нахождения у власти): хорошо себя проявил в первый год, тебя еще изберут, а если нет, то зачем терпеть еще 3/4/5 лет?
DustyFox> А задача стоит не проявлять себя, а дело делать. Четырех лет для этого мало.
2х4=8, восьми лет мало для дела? Как в США справляются?
GOGI> Тогда надо процедуру упрощать максимально, а то дорогое это удовольствие, современные выборы.
Ясен пень.
Переходим на электронное голосование и накладываем ограничение на избирательною компанию с целью снижения стоимости за год тебя так сильно не забудут. На низовых уровнях вообще можно оставить практически одно личное общение с жителями района.
Ясен пень.
Переходим на электронное голосование и накладываем ограничение на избирательною компанию с целью снижения стоимости за год тебя так сильно не забудут. На низовых уровнях вообще можно оставить практически одно личное общение с жителями района.
IDiO> Да. Именно таким образом люди привыкают к тому, что что-то делать нельзя.
Ну сам подумай: подневольный исполнитель сделал нечто явно даже не из-под пряника, а под нажимом.
Его, если сильно напрячься, может и можно притащить в суд и впаять хотя бы условный срок.
1. Чисто по-человечески это совсем не айс.
2. Что это поменяет? В следующий раз просто нажмут посильнее. Пока админресурс есть - вполне решаемо.
Нормальное движение от оппозиции - это не угрозы "мы вас посадим" постфактум, а поддержка: мы знаем, что на вас давят, и готовы вам помочь таким-то и таким-то образом. Ну если готовы конечно. И в состоянии.
Ну сам подумай: подневольный исполнитель сделал нечто явно даже не из-под пряника, а под нажимом.
Его, если сильно напрячься, может и можно притащить в суд и впаять хотя бы условный срок.
1. Чисто по-человечески это совсем не айс.
2. Что это поменяет? В следующий раз просто нажмут посильнее. Пока админресурс есть - вполне решаемо.
Нормальное движение от оппозиции - это не угрозы "мы вас посадим" постфактум, а поддержка: мы знаем, что на вас давят, и готовы вам помочь таким-то и таким-то образом. Ну если готовы конечно. И в состоянии.
drsvyat> Ты ведь не будешь спорить, что искажение результатов народного волеизъявления по сути сродни узурпации власти. Другое дело что отвечать должны не стрелочники. Политику уличенному в подобном место не во власти а в тюрьме на длительный срок.
Вот это и главное.
А как-то нагадить через суд скорее всего можно только им.
Смысл? Что хорошего помимо плохого?
Или нужно гарантированно выходить на "заказчика". Что на порядок сложнее. Если выйдет - хорошо.
Вот это и главное.
А как-то нагадить через суд скорее всего можно только им.
Смысл? Что хорошего помимо плохого?
Или нужно гарантированно выходить на "заказчика". Что на порядок сложнее. Если выйдет - хорошо.
кщееш> Хотелось бы через суды.
кщееш> Чему они учат если фальсифицируют а потом ноют про плохую жизнь ?
Ну ты прямо как Vale.
Тому и учат - Волга впадает в Каспийское море, "жи", "ши" пиши с буквой "и".
Давай всех уволим и засудим, совсем без учителей останемся. То-то станет весело, то-то хорошо.
кщееш> Чему они учат если фальсифицируют а потом ноют про плохую жизнь ?
Ну ты прямо как Vale.
Тому и учат - Волга впадает в Каспийское море, "жи", "ши" пиши с буквой "и".
Давай всех уволим и засудим, совсем без учителей останемся. То-то станет весело, то-то хорошо.
GOGI> Ты сам-то порочность своей логики не понимаешь? Ты видишь какой-то другой путь, кроме нескольких уголовных дел (желательно, широко освещаемых) против членов и председателей ТИК, чтобы они не участвовали в фальсификации результатов.
Да это вообще ИМХО не путь.
Начиная с того, что это "срывать зло на швейцаре", и заканчивая тем, что очень может статься, что дело нафиг в суде развалится - даже в совершенно беспристрастном и независимом (если такой вообразить).
И последнее - наиболее вероятно. Просто потому, что законодательство избирательно в 90е так написали. Помнишь, еще чуть не в 2011 шахматист разъяснял оппам по полочкам? Что формально по этим законам, к примеру, переписывание суммарных сводок НЕ является нарушением! Х пойми как такое можно было принять, но ухитрились.
И что поимеем в итоге?
Fakir>> При любом исходе - кому от этого хорошо станет?
GOGI> Всем хорошо, кроме жуликов и воров.
Да если бы.
GOGI> Блин, у нас за смешные картинки людей судят,
У нас и так полно долб@...ма, зачем же добавлять еще один? "Больше ада, больше треша!"?
Любая такая активность, бьющая лишь по конечным исполнителям - скорее более вредна, чем полезна.
Да это вообще ИМХО не путь.
Начиная с того, что это "срывать зло на швейцаре", и заканчивая тем, что очень может статься, что дело нафиг в суде развалится - даже в совершенно беспристрастном и независимом (если такой вообразить).
И последнее - наиболее вероятно. Просто потому, что законодательство избирательно в 90е так написали. Помнишь, еще чуть не в 2011 шахматист разъяснял оппам по полочкам? Что формально по этим законам, к примеру, переписывание суммарных сводок НЕ является нарушением! Х пойми как такое можно было принять, но ухитрились.
И что поимеем в итоге?
Fakir>> При любом исходе - кому от этого хорошо станет?
GOGI> Всем хорошо, кроме жуликов и воров.
Да если бы.
GOGI> Блин, у нас за смешные картинки людей судят,
У нас и так полно долб@...ма, зачем же добавлять еще один? "Больше ада, больше треша!"?
Любая такая активность, бьющая лишь по конечным исполнителям - скорее более вредна, чем полезна.
Fakir> Или нужно гарантированно выходить на "заказчика". Что на порядок сложнее. Если выйдет - хорошо.
А если не выйдет, что скорее всего, то пойдёт в копилку терпения адекватных людей.
А если не выйдет, что скорее всего, то пойдёт в копилку терпения адекватных людей.
Fakir>> При любом исходе - кому от этого хорошо станет?
Человека чем заманивают на участие в фальсификации - тем что он не будет работать директором.
На другой стороне рычага должно быть что-то значительно более весомое, чем просто увольнение. Учитывая малую вероятность попасться.
Ты пойми, вот от таких вот мелких какашек, "на которых надавили" и получаются все те реки дерьма, в котором мы живем. Да любой не самый тупой человек (а зачем самому тупому быть директором школы) придумает миллион способов в этом не участвовать, все угрозы страшных кар за срыв выборных показателей как правило забываются сразу после выборов. Но этим мелким гадам просто проще сделать как сказал начальник. Потому что страшно спорить, проще стать г...ном.
Может это не мы ему должны помогать, а он должен сам написать заявление в полицию, собрать возможные доказательства, а уже мы потом должны помочь, чтобы ему потом не прилетело за это?
Человека чем заманивают на участие в фальсификации - тем что он не будет работать директором.
На другой стороне рычага должно быть что-то значительно более весомое, чем просто увольнение. Учитывая малую вероятность попасться.
Ты пойми, вот от таких вот мелких какашек, "на которых надавили" и получаются все те реки дерьма, в котором мы живем. Да любой не самый тупой человек (а зачем самому тупому быть директором школы) придумает миллион способов в этом не участвовать, все угрозы страшных кар за срыв выборных показателей как правило забываются сразу после выборов. Но этим мелким гадам просто проще сделать как сказал начальник. Потому что страшно спорить, проще стать г...ном.
Может это не мы ему должны помогать, а он должен сам написать заявление в полицию, собрать возможные доказательства, а уже мы потом должны помочь, чтобы ему потом не прилетело за это?
drsvyat> 2х4=8, восьми лет мало для дела? Как в США справляются?
у них система другая, там правят не президенты а сенат. вон в сербии? президента отстраняют на час что бы подпись поставить и ничего он сделать не может, а в германии вообще никто его не знает.
у них система другая, там правят не президенты а сенат. вон в сербии? президента отстраняют на час что бы подпись поставить и ничего он сделать не может, а в германии вообще никто его не знает.
GOGI> Может это не мы ему должны помогать, а он должен сам написать заявление в полицию, собрать возможные доказательства, а уже мы потом должны помочь, чтобы ему потом не прилетело за это?
Блин. Ну давай совсем по-простому, на максимальном уровне прикладного цинизма.
С одной стороны - система, с кнутом и пряниками (оба толще, чем у тебя), с другой - ты с одними угрозами. Достаточно эфемерными, потому что судебная система - тоже система, и на круг рисков около нуля.
Твоя позиция "потащим в суд" крайне слабая.
При заведомо слабой позиции (при том, что ВСЕМ очевидно, что она слабая - блефануть не выйдет) начинать с угроз - ...
Блин. Ну давай совсем по-простому, на максимальном уровне прикладного цинизма.
С одной стороны - система, с кнутом и пряниками (оба толще, чем у тебя), с другой - ты с одними угрозами. Достаточно эфемерными, потому что судебная система - тоже система, и на круг рисков около нуля.
Твоя позиция "потащим в суд" крайне слабая.
При заведомо слабой позиции (при том, что ВСЕМ очевидно, что она слабая - блефануть не выйдет) начинать с угроз - ...
Fakir> Давай всех уволим и засудим, совсем без учителей останемся. То-то станет весело, то-то хорошо.
Так можно оправдать кого угодно во всем что угодно.
Так можно оправдать кого угодно во всем что угодно.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
drsvyat>> 2х4=8, восьми лет мало для дела? Как в США справляются?
ждан72> у них система другая, там правят не президенты а сенат. вон в сербии? президента отстраняют на час что бы подпись поставить и ничего он сделать не может, а в германии вообще никто его не знает.
США, Сербия? Сосед Китай смотрит на все что творится в Приморье, вот что пугает.
ждан72> у них система другая, там правят не президенты а сенат. вон в сербии? президента отстраняют на час что бы подпись поставить и ничего он сделать не может, а в германии вообще никто его не знает.
США, Сербия? Сосед Китай смотрит на все что творится в Приморье, вот что пугает.
Copyright © Balancer 1997..2022
Создано 01.03.2018
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 01.03.2018
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
