Balancer
инфо
инструменты
Bredonosec
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/com/po/politrussia/upload/resizeman/4/128x128-crop/amerikanskie-razvedchiki-pali-363-4308494.jpg)
Информационная война
Теги:
Bredonosec> погоди... с каких пор триппер - наш? И почему наших там больше?
Там русских больше, чем всего населения Украины вместе взятых
Ну, или около того. До 50 млн человек по верхней оценке, хотя нижняя может быть в пару раз меньше.
Там русских больше, чем всего населения Украины вместе взятых
Ну, или около того. До 50 млн человек по верхней оценке, хотя нижняя может быть в пару раз меньше.
Balancer> Там русских больше, чем всего населения Украины вместе взятых
ааа.... так ты забыл, что протоукры не единственные, кто гонит в ту степь. Туда же и прибалтика, туда же и особо тырнет-активная (форксверчики-ин200граммчики-трипперочки) часть населения рф, туда же и все восточноевропейцы и абсолютное большинство жителей сша... в общем, если начинать войну, то на численный перевес рассчитывать не придется.
ааа.... так ты забыл, что протоукры не единственные, кто гонит в ту степь. Туда же и прибалтика, туда же и особо тырнет-активная (форксверчики-ин200граммчики-трипперочки) часть населения рф, туда же и все восточноевропейцы и абсолютное большинство жителей сша... в общем, если начинать войну, то на численный перевес рассчитывать не придется.
Balancer>> Там русских больше, чем всего населения Украины вместе взятых
Bredonosec> ...в общем, если начинать войну, то на численный перевес рассчитывать не придется.
Это не та война, в которой побеждает только численный перевес. Впрочем, как и во всех других...
Bredonosec> ...в общем, если начинать войну, то на численный перевес рассчитывать не придется.
Это не та война, в которой побеждает только численный перевес. Впрочем, как и во всех других...
Balancer>>> Там русских больше, чем всего населения Украины вместе взятых
Bredonosec>> ...в общем, если начинать войну, то на численный перевес рассчитывать не придется.
DustyFox> Это не та война, в которой побеждает только численный перевес. Впрочем, как и во всех других...
Пойми! мы - добровольци.
в свободное время, по настроению.
Bredonosec>> ...в общем, если начинать войну, то на численный перевес рассчитывать не придется.
DustyFox> Это не та война, в которой побеждает только численный перевес. Впрочем, как и во всех других...
Пойми! мы - добровольци.
в свободное время, по настроению.
Bredonosec> ааа.... так ты забыл, что протоукры не единственные, кто гонит в ту степь. Туда же и прибалтика, туда же и особо тырнет-активная (форксверчики-ин200граммчики-трипперочки) часть населения рф
Так про нашу «оппозицию» я тоже писал. Но её качественно меньше. А прибалтов, я допускаю их наличии, но в русском сегменте пока просто не встречал
Bredonosec> туда же и все восточноевропейцы и абсолютное большинство жителей сша...
Этих русскоязычных тоже ни разу не видел.
Так про нашу «оппозицию» я тоже писал. Но её качественно меньше. А прибалтов, я допускаю их наличии, но в русском сегменте пока просто не встречал
Bredonosec> туда же и все восточноевропейцы и абсолютное большинство жителей сша...
Этих русскоязычных тоже ни разу не видел.
Balancer>>>> Там русских больше, чем всего населения Украины вместе взятых
pytnic> Bredonosec>> ...в общем, если начинать войну, то на численный перевес рассчитывать не придется.
DustyFox>> Это не та война, в которой побеждает только численный перевес. Впрочем, как и во всех других...
pytnic> Пойми! мы - добровольци.
pytnic> в свободное время, по настроению.
Вот именно! А войны добровольцами не выигрывают. Войны выигрывают регулярные армии, действующие в соответствии с уставами и приказами написанными скучным канцеляритом, а не одними яркими лозунгами. Причем армии в полном составе: со штабами, боевыми и вспомогательными подразделениями, и тыловым обеспечением, вплоть до санбатов, пекарен и полевых сортиров...
Я это к чему... Воевать (а мы ведь воюем, полагаю с этим спорить никто не будет?) на голом энтузиазме можно, но очень недолго. Исходя из этого таки придется России раскошеливаться еще и на эту войну, увы, никуда не денешься... Не думаю, что средства на нее потребуются соизмеримые с западными, как ни крути, а правда все-таки за нами.
pytnic> Bredonosec>> ...в общем, если начинать войну, то на численный перевес рассчитывать не придется.
DustyFox>> Это не та война, в которой побеждает только численный перевес. Впрочем, как и во всех других...
pytnic> Пойми! мы - добровольци.
pytnic> в свободное время, по настроению.
Вот именно! А войны добровольцами не выигрывают. Войны выигрывают регулярные армии, действующие в соответствии с уставами и приказами написанными скучным канцеляритом, а не одними яркими лозунгами. Причем армии в полном составе: со штабами, боевыми и вспомогательными подразделениями, и тыловым обеспечением, вплоть до санбатов, пекарен и полевых сортиров...
Я это к чему... Воевать (а мы ведь воюем, полагаю с этим спорить никто не будет?) на голом энтузиазме можно, но очень недолго. Исходя из этого таки придется России раскошеливаться еще и на эту войну, увы, никуда не денешься... Не думаю, что средства на нее потребуются соизмеримые с западными, как ни крути, а правда все-таки за нами.
DustyFox> Я это к чему... Воевать (а мы ведь воюем, полагаю с этим спорить никто не будет?) на голом энтузиазме можно, но очень недолго.
И воевать без плана можно только до первой засады, устроенной противником.
Который добровольцев-любителей будет "отстреливать" поодиночке.
И воевать без плана можно только до первой засады, устроенной противником.
Который добровольцев-любителей будет "отстреливать" поодиночке.
Zybrilka> И воевать без плана можно только до первой засады, устроенной противником.
Zybrilka> Который добровольцев-любителей будет "отстреливать" поодиночке.
Карта не равна территории. И любая аналогия не равна исходноve понятию. Поэтому развивать аналогии и делать из них следствия — полемическая ошибка
Как ты представляешь себе «отстрел из засады» в том же твиттере?
Вот в Reddit — да, такое возможно. Как я понимаю, большое число минусов может забросить юзера в теневой бан. На наших форумах, в общем, тоже можно забалоботить. Но в Твиттере, например, подобных явлений нет
Zybrilka> Который добровольцев-любителей будет "отстреливать" поодиночке.
Карта не равна территории. И любая аналогия не равна исходноve понятию. Поэтому развивать аналогии и делать из них следствия — полемическая ошибка
Как ты представляешь себе «отстрел из засады» в том же твиттере?
Вот в Reddit — да, такое возможно. Как я понимаю, большое число минусов может забросить юзера в теневой бан. На наших форумах, в общем, тоже можно забалоботить. Но в Твиттере, например, подобных явлений нет
Balancer> Как ты представляешь себе «отстрел из засады» в том же твиттере?
Подтянут толпу ботов, заспамят...
Подтянут толпу ботов, заспамят...
Zybrilka> Подтянут толпу ботов, заспамят...
Боты с типовыми шаблонами в одном месте сразу палятся и это отнимает очки у применившей их стороне. Вражеские боты — это, как раз, хорошо в контексте инфовойны
Боты с типовыми шаблонами в одном месте сразу палятся и это отнимает очки у применившей их стороне. Вражеские боты — это, как раз, хорошо в контексте инфовойны
Zybrilka>>
Balancer>
Даже я, нифига не специалист в словесных баталиях, умею расставлять логические ловушки. А всё знать одному человеку просто не по силам. Заточенный же на это дискутер таких ловушек наставит кучу, и ты поплыл, а в дискуссии - это равно поражению. Потому с системой нужно бороться системой, и никак иначе, если стоит задача добиться каких то результатов в полемике, а не просто потрындеть. Вон, info пост от поста, перпендикулярные физики нашего варианта реальности идеи задвигает, и ничего!
Даже почитатели находятся, причем вроде даже не из ботов. Понятно, что сабж имеет какой-то личный финансовый интерес, поскольку на голубом глазу подобное вещать стремно. Но и спорить с ним из спортивного интереса надоело всем очень быстро. Так, посмеиваются изредка и со стороны.
Иными словами если люди работают за деньги, для достижения результата в оппонировании им, волей-неволей увы, придется таки обращаться к бренному металлу.
Balancer>
Даже я, нифига не специалист в словесных баталиях, умею расставлять логические ловушки. А всё знать одному человеку просто не по силам. Заточенный же на это дискутер таких ловушек наставит кучу, и ты поплыл, а в дискуссии - это равно поражению. Потому с системой нужно бороться системой, и никак иначе, если стоит задача добиться каких то результатов в полемике, а не просто потрындеть. Вон, info пост от поста, перпендикулярные физики нашего варианта реальности идеи задвигает, и ничего!
Даже почитатели находятся, причем вроде даже не из ботов. Понятно, что сабж имеет какой-то личный финансовый интерес, поскольку на голубом глазу подобное вещать стремно. Но и спорить с ним из спортивного интереса надоело всем очень быстро. Так, посмеиваются изредка и со стороны.Иными словами если люди работают за деньги, для достижения результата в оппонировании им, волей-неволей увы, придется таки обращаться к бренному металлу.
DustyFox> Вон, info
Хз, я несколько посетителей, в том числе и этого, занёс в игнор.
И теперь очень комфортно себя чувствую.
Хз, я несколько посетителей, в том числе и этого, занёс в игнор.
И теперь очень комфортно себя чувствую.
DustyFox>> Вон, info
Zybrilka> Хз, я несколько посетителей, в том числе и этого, занёс в игнор.
Zybrilka> И теперь очень комфортно себя чувствую.
А уж , как он то комфортно , надеюсь , скоро себя почуйствуетЪ ....
В одиночестве всех перевоюет
Zybrilka> Хз, я несколько посетителей, в том числе и этого, занёс в игнор.
Zybrilka> И теперь очень комфортно себя чувствую.
А уж , как он то комфортно , надеюсь , скоро себя почуйствуетЪ ....
В одиночестве всех перевоюет
DustyFox>> Вон, info
Zybrilka> Хз, я несколько посетителей, в том числе и этого, занёс в игнор.
Zybrilka> И теперь очень комфортно себя чувствую.
Э-э, нет, врага нужно держать на виду!
Zybrilka> Хз, я несколько посетителей, в том числе и этого, занёс в игнор.
Zybrilka> И теперь очень комфортно себя чувствую.
Э-э, нет, врага нужно держать на виду!
DustyFox> Э-э, нет, врага нужно держать на виду!
Недоросло это до врага , так себе , мелкая , но очень г**нистая инфузория , так что проще глаза закрыть и хай себе в параллельном мире хавкает ...
Недоросло это до врага , так себе , мелкая , но очень г**нистая инфузория , так что проще глаза закрыть и хай себе в параллельном мире хавкает ...
excorporal:
предупреждение (+1) по категории «Пренебрежительное высокомерие или вызывающе бескультурное поведение [п.11.4]»
- excorporal [12.03.2018 15:39]: Предупреждение пользователю: johnkey68#12.03.18 15:17
DustyFox> Даже я, нифига не специалист в словесных баталиях, умею расставлять логические ловушки.
Это в случае серьёзной дискуссии. А речь о набросах.
DustyFox> Иными словами если люди работают за деньги, для достижения результата в оппонировании им, волей-неволей увы, придется таки обращаться к бренному металлу.
Подозреваю, что большинство этих людей, всё же, работают за идею. Те, что за деньги, обычно более грамотны, менее склонны к легко опровергаемым набросам и поэтому в дискуссии или сразу сливаются, она им не выгодна, или переходят на нормальное общение, где их можно классическим образом опровергнуть.
Проблема в тех, кто занимается большим количеством разовых наборосов из лютой ненависти Их много, они шумные, они формируют атмосферу и влияют на восприятие читателей. С ними бессмысленно вступать в дискуссии, как в пресловутую игру в шахматы с голубем из анекдота. Таких нужно забивать столь же штампованной конкретикой, опровергающей их штампы. Но для этого нужна массовка, потому что в одиночку противостоять десяткам/сотням таких просто утомительно И вот тут и возникает озвученная мной проблема. В 40-миллионной Украине (или уже меньше?) армия таких «идейных» набирается, а в 145-миллионной России — фигушки.
Это в случае серьёзной дискуссии. А речь о набросах.
DustyFox> Иными словами если люди работают за деньги, для достижения результата в оппонировании им, волей-неволей увы, придется таки обращаться к бренному металлу.
Подозреваю, что большинство этих людей, всё же, работают за идею. Те, что за деньги, обычно более грамотны, менее склонны к легко опровергаемым набросам и поэтому в дискуссии или сразу сливаются, она им не выгодна, или переходят на нормальное общение, где их можно классическим образом опровергнуть.
Проблема в тех, кто занимается большим количеством разовых наборосов из лютой ненависти
Их много, они шумные, они формируют атмосферу и влияют на восприятие читателей. С ними бессмысленно вступать в дискуссии, как в пресловутую игру в шахматы с голубем из анекдота. Таких нужно забивать столь же штампованной конкретикой, опровергающей их штампы. Но для этого нужна массовка, потому что в одиночку противостоять десяткам/сотням таких просто утомительно И вот тут и возникает озвученная мной проблема. В 40-миллионной Украине (или уже меньше?) армия таких «идейных» набирается, а в 145-миллионной России — фигушки.
Balancer> В 40-миллионной Украине (или уже меньше?) армия таких «идейных» набирается, а в 145-миллионной России — фигушки.
Так они работают сами на себя.
Много ли россиян читает украинские форумы?
По мне, так хорошо, что себя накручивают, быстрее результат Форрестола наступит.
Так они работают сами на себя.
Много ли россиян читает украинские форумы?
По мне, так хорошо, что себя накручивают, быстрее результат Форрестола наступит.
Balancer>
Ром! Я, по сути, с тобой не спорю! Речь о том, что подавляющему большинству тратить жизнь, чтобы убедить "кого-то неправого в интернете", нет ни малейшего желания. Вроде ровно всё у нас, да и хрен на тех кто ТАМ распрягается! У кого припекает дюже - те и пишут, а нормальным людям и так хорошо. Даже если в войне это и не есть хорошо...
Ром! Я, по сути, с тобой не спорю! Речь о том, что подавляющему большинству тратить жизнь, чтобы убедить "кого-то неправого в интернете", нет ни малейшего желания. Вроде ровно всё у нас, да и хрен на тех кто ТАМ распрягается! У кого припекает дюже - те и пишут, а нормальным людям и так хорошо. Даже если в войне это и не есть хорошо...
DustyFox> чтобы убедить "кого-то неправого в интернете", нет ни малейшего желания.
Потому что это колхоз "Напрасный труд". Пусть не в политических срачах, а в другой области, несколько раз пробовал подсказать авторам исправление накосяченых ими проблем. Один раз услышал "спасибо" и автор изменил текст. (Могу выложить примеры , когда Рома решит вопрос с допуском меня в закрытый раздел .)
Так что борьбы одиночек, без чётко спланированной долговременной операции с чётко поставленными задачами, грамотно задействованных коллективных ресурсах, против толпы упоротых троллей - это профанация.
Потому что это колхоз "Напрасный труд". Пусть не в политических срачах, а в другой области, несколько раз пробовал подсказать авторам исправление накосяченых ими проблем. Один раз услышал "спасибо" и автор изменил текст. (Могу выложить примеры
, когда Рома решит вопрос с допуском меня в закрытый раздел .)Так что борьбы одиночек, без чётко спланированной долговременной операции с чётко поставленными задачами, грамотно задействованных коллективных ресурсах, против толпы упоротых троллей - это профанация.
sam7> Так они работают сами на себя.
sam7> Много ли россиян читает украинские форумы?
Я про российское сообщество. Блин. Ну читайте же контекст.
sam7> По мне, так хорошо, что себя накручивают, быстрее результат Форрестола наступит.
Они накручивают россиян. Читай тред с начала.
sam7> Много ли россиян читает украинские форумы?
Я про российское сообщество. Блин. Ну читайте же контекст.
sam7> По мне, так хорошо, что себя накручивают, быстрее результат Форрестола наступит.
Они накручивают россиян. Читай тред с начала.
DustyFox> Ром! Я, по сути, с тобой не спорю! Речь о том, что подавляющему большинству тратить жизнь, чтобы убедить "кого-то неправого в интернете", нет ни малейшего желания.
Вот потому я и пишу, что мы проигрываем.
DustyFox> Вроде ровно всё у нас
Ага. Вот только мозги десятка миллионов россиян понемногу настраиваются на то, как у нас всё плохо и надо бы всё менять. Водичка медленно греется, лягушка пока себя комфортно чувствует.
Вот потому я и пишу, что мы проигрываем.
DustyFox> Вроде ровно всё у нас
Ага. Вот только мозги десятка миллионов россиян понемногу настраиваются на то, как у нас всё плохо и надо бы всё менять. Водичка медленно греется, лягушка пока себя комфортно чувствует.
Balancer> Они накручивают россиян. Читай тред с начала.
Рома я думаю, что все уже давно определились в своих предпочтениях и словами их не убедишь ИМХО
Рома я думаю, что все уже давно определились в своих предпочтениях и словами их не убедишь ИМХО
Zybrilka> Так что борьбы одиночек, без чётко спланированной долговременной операции с чётко поставленными задачами, грамотно задействованных коллективных ресурсах, против толпы упоротых троллей - это профанация.
А складывание лапок «за нам всё решат» — это инфантилизм. СССР на этом, кстати, загнулся.
А складывание лапок «за нам всё решат» — это инфантилизм. СССР на этом, кстати, загнулся.
Balancer> А складывание лапок «за нам всё решат» — это инфантилизм. СССР на этом, кстати, загнулся.
А ты не думал, что есть и другие методы и способы информационной войны с либерастами и скакуасами, кроме бесполезного (те, кто и раньше не верил упоротым, не поверят новым вбросам, а кто верит, ты тех не переубедишь) пререкания в триперочках и контактиках?
Работать надо на перспективу, и окучивать тех, кто еще не подрос, не успел выбрать сторону у баррикады.
А ты не думал, что есть и другие методы и способы информационной войны с либерастами и скакуасами, кроме бесполезного (те, кто и раньше не верил упоротым, не поверят новым вбросам, а кто верит, ты тех не переубедишь) пререкания в триперочках и контактиках?
Работать надо на перспективу, и окучивать тех, кто еще не подрос, не успел выбрать сторону у баррикады.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Zybrilka> А ты не думал, что есть и другие методы и способы информационной войны с либерастами и скакуасами
Давай обсуждать. Я просто пока вот прямо сейчас иных решений не вижу.
Zybrilka> кроме бесполезного (те, кто и раньше не верил упоротым, не поверят новым вбросам, а кто верит, ты тех не переубедишь) пререкания в триперочках и контактиках?
Опять никто не понимает простую мысль. Речь не о том, чтобы переубедить скакуасов. Речь о том, чтобы не было чистого информационного пространства «в России — дерьмо». Это задача не против скакуасов. Это борьба за мировоззрение простых россиян.
Zybrilka> Работать надо на перспективу, и окучивать тех, кто еще не подрос, не успел выбрать сторону у баррикады.
И это — тоже. И для этого скакуасам нужно возражать тоже. Потому что иначе на выбор влияют только они.
Давай обсуждать. Я просто пока вот прямо сейчас иных решений не вижу.
Zybrilka> кроме бесполезного (те, кто и раньше не верил упоротым, не поверят новым вбросам, а кто верит, ты тех не переубедишь) пререкания в триперочках и контактиках?
Опять никто не понимает простую мысль. Речь не о том, чтобы переубедить скакуасов. Речь о том, чтобы не было чистого информационного пространства «в России — дерьмо». Это задача не против скакуасов. Это борьба за мировоззрение простых россиян.
Zybrilka> Работать надо на перспективу, и окучивать тех, кто еще не подрос, не успел выбрать сторону у баррикады.
И это — тоже. И для этого скакуасам нужно возражать тоже. Потому что иначе на выбор влияют только они.
Copyright © Balancer 1997..2022
Создано 08.08.2003
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 08.08.2003
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
