Iva
инфо
инструменты
Divergence
Iva
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/ra/radikal/s017/i413/1606/31/128x128-crop/eaf1417fe201.jpg)
Начало войны. Первые месяцы и то, что им предшествовало
провал довоенной политики Сталина и его последствияТеги:
Полл> Мухин.
Полл> Наркомания.
да, это источник еще тот
Полл> Наркомания.
да, это источник еще тот
Divergence> Лови:
Divergence> Занавес...
Работы задержало введение «морального эмбарго» в период советско-финской войны.©
Как раньше изящно санкции назывались! Хотя повод был тоже существенный. Политики старой школы...
Divergence> Занавес...
Работы задержало введение «морального эмбарго» в период советско-финской войны.©
Как раньше изящно санкции назывались! Хотя повод был тоже существенный. Политики старой школы...
Полл> Мухин.
Полл> Наркомания.
Почему только Мухин?
Объявлен наркоманом?
При этом:
Надо как то увязать с этим ,
И с этим
Полл> Распространенная беда на Украине.
Хохлы опять подъезды обосцали виноваты в том, что у вас пропагандой
занимаются всякие проходимцы
PS.они еще возмущаются, что девочки-дизайнеры не так плакатики на 23 февраля оформляют
Полл> Наркомания.
Почему только Мухин?
Zybrilka> Открою тебе маленький секрет: эта статья готовилась к публикации и с моей помощью.
Объявлен наркоманом?
Zybrilka>Ссылка будет на документ?
Zybrilka> кроме того, что пошло в печать, куча документов осталась "за кадром"
При этом:
При всём моём неоднозначном отношении в Мухину, этот материал основан на архивных документах.
Надо как то увязать с этим ,
Полл> Мухин. Наркомания.
И с этим
убеждаюсь в полной твоей некомпетентности, верхоглядстве и намеренном искажении фактов.
Полл> Распространенная беда на Украине.
Хохлы опять
Полл> Мухин. Наркомания,
Zybrilka> статья готовилась к публикации и с моей помощью.
занимаются всякие проходимцы
PS.они еще возмущаются, что девочки-дизайнеры не так плакатики на 23 февраля оформляют
Это сообщение редактировалось 14.07.2017 в 22:10
Divergence>> Лови:
Divergence>> Занавес...
В.Б.> Работы задержало введение «морального эмбарго» в период советско-финской войны.©
В.Б.> Как раньше изящно санкции назывались!
Санкций не было.
Было "моральное эмбарго", законодательно не оформленное ( в отличие от санкций) с возможностью мгновенно отыграть назад. Возможностью воспользовались в начале 1941 года.
Почему поступили именно так?
Да ни для кого не было секретом, с кем в итоге схлестнется Гитлер и чьим союзником будут США.
В.Б.>Хотя повод был тоже существенный. Политики старой школы...
Сейчас повод такой же, и политики те же...
Divergence>> Занавес...
В.Б.> Работы задержало введение «морального эмбарго» в период советско-финской войны.©
В.Б.> Как раньше изящно санкции назывались!
Санкций не было.
Было "моральное эмбарго", законодательно не оформленное ( в отличие от санкций) с возможностью мгновенно отыграть назад. Возможностью воспользовались в начале 1941 года.
Почему поступили именно так?
Да ни для кого не было секретом, с кем в итоге схлестнется Гитлер и чьим союзником будут США.
В.Б.>Хотя повод был тоже существенный. Политики старой школы...
Сейчас повод такой же, и политики те же...
- Balancer [17.07.2017 10:49]: Перенос сообщений в Обсуждение модераториалов и модерирования
Divergence> что у вас пропагандой
Divergence> занимаются всякие проходимцы
Вы себя проходимцем обозвали? Не ожидал от вас такой реалистичной самооценки..
Divergence> занимаются всякие проходимцы
Вы себя проходимцем обозвали? Не ожидал от вас такой реалистичной самооценки..
Ну что тут у вас? За две недели ни одного сообщения?
Некому нечего сказать по теме начала войны и что ей предшествовало?
Некому нечего сказать по теме начала войны и что ей предшествовало?
O.O.> полковник правильно сказал насчет организации и подготовки.
И таким образом признает что в СССР ни того ни другого не было, и так всю историю этого государства. Но в поражениях виноваты все же арабские обезъяны и прочие унтерменши которые не вняли мудрости советских мудрецов.
И таким образом признает что в СССР ни того ни другого не было, и так всю историю этого государства. Но в поражениях виноваты все же арабские обезъяны и прочие унтерменши которые не вняли мудрости советских мудрецов.
O.O.>> полковник правильно сказал насчет организации и подготовки.
s.t.> И таким образом признает что в СССР ни того ни другого не было, и так всю историю этого государства. Но в поражениях виноваты все же арабские обезъяны и прочие унтерменши которые не вняли мудрости советских мудрецов.
Я не видел высказываний полковника про "обезьян"и унтерменшей,весьма сомневаюсь что он так высказывался...что до организации и подготовки,так сие общеизвестный факт.к тому ж Гитлер ударил как раз в момент реорганизации армии,когда бардак был максимально возможный.
s.t.> И таким образом признает что в СССР ни того ни другого не было, и так всю историю этого государства. Но в поражениях виноваты все же арабские обезъяны и прочие унтерменши которые не вняли мудрости советских мудрецов.
Я не видел высказываний полковника про "обезьян"и унтерменшей,весьма сомневаюсь что он так высказывался...что до организации и подготовки,так сие общеизвестный факт.к тому ж Гитлер ударил как раз в момент реорганизации армии,когда бардак был максимально возможный.
O.O.> что до организации и подготовки,так сие общеизвестный факт.Гитлер ударил как раз в момент реорганизации армии,когда бардак был максимально возможный.
А ты милок в армии служил?
Специально для "пиджаков":
- "бардак" есть обычное состояние любой Армии мира.
- все Армии мира всегда находятся в непрерывном процессе реорганизации,- это нормально.
Упор на "бардак" и "реорганизацию" РККА любимая фишка пропаГандонов от истории,- это не "общеизвестный факт", а набившая оскомину агитация.
А ты милок в армии служил?
Специально для "пиджаков":
- "бардак" есть обычное состояние любой Армии мира.
- все Армии мира всегда находятся в непрерывном процессе реорганизации,- это нормально.
Упор на "бардак" и "реорганизацию" РККА любимая фишка пропаГандонов от истории,- это не "общеизвестный факт", а набившая оскомину агитация.
Divergence> Упор на "бардак" и "реорганизацию" РККА любимая фишка пропаГандонов от истории,- это не "общеизвестный факт", а набившая оскомину агитация.
вы в целом правы, но в данном случае критики и пропагандоны попадают пальцем в небо и "неожиданно" оказываются правы.
так как реорганизация производилась стремительными, ударными методами и, естественно, породила бардак.
глядя на решения иногда возникает вопрос - а были ли материалистами руководители СССР? или они считали, что издать приказ, не считаясь с имеющимися ресурсами, это есть главное, после чего все будет хорошо и правильно.
вы в целом правы, но в данном случае критики и пропагандоны попадают пальцем в небо и "неожиданно" оказываются правы.
так как реорганизация производилась стремительными, ударными методами и, естественно, породила бардак.
глядя на решения иногда возникает вопрос - а были ли материалистами руководители СССР? или они считали, что издать приказ, не считаясь с имеющимися ресурсами, это есть главное, после чего все будет хорошо и правильно.
Iva> но в данном случае критики и пропагандоны попадают пальцем в небо
Да ладно... Указавать перстом в небо привелегия царей.
ПропаГандоны своими перстами только ковыряются, и даже не надейся что в носу...
Iva> так как реорганизация производилась стремительными, ударными методами и, естественно, породила бардак.
Ты лучше почитай как колбасило вермахт перед началом ВОВ
Iva> глядя на решения иногда возникает вопрос - а были ли материалистами руководители СССР?
Ага...
Попутно задайся вопросом; а были ли руководители Германии милитаристами?
Разве будут милитаристы перед началом войны ломать штатную структуру танковых частей одновременно уменьшая количество танков в каждом соединении.
Да не, милитаристы на такое не способны:D
Да ладно...
Указавать перстом в небо привелегия царей.ПропаГандоны своими перстами только ковыряются, и даже не надейся что в носу...
Iva> так как реорганизация производилась стремительными, ударными методами и, естественно, породила бардак.
Ты лучше почитай как колбасило вермахт перед началом ВОВ
Iva> глядя на решения иногда возникает вопрос - а были ли материалистами руководители СССР?
Ага...
Попутно задайся вопросом; а были ли руководители Германии милитаристами?
Разве будут милитаристы перед началом войны ломать штатную структуру танковых частей одновременно уменьшая количество танков в каждом соединении.
Да не, милитаристы на такое не способны:D
O.O.>> что до организации и подготовки,так сие общеизвестный факт.Гитлер ударил как раз в момент реорганизации армии,когда бардак был максимально возможный.
Divergence> А ты милок в армии служил?
Divergence> Специально для "пиджаков":
Divergence> - "бардак" есть обычное состояние любой Армии мира.
А ты, милок, во всех армиях мира служил?
Похоже только в ВСУ, и не выше ефрейтора.
Divergence> А ты милок в армии служил?
Divergence> Специально для "пиджаков":
Divergence> - "бардак" есть обычное состояние любой Армии мира.
А ты, милок, во всех армиях мира служил?
Похоже только в ВСУ, и не выше ефрейтора.
Divergence> - "бардак" есть обычное состояние любой Армии мира.
Дешевая отмазка классического военного раздолбая (командира, начальника), неспособного навести порядок в собственном заведывании (подразделении, части).
Дешевая отмазка классического военного раздолбая (командира, начальника), неспособного навести порядок в собственном заведывании (подразделении, части).
Divergence> Разве будут милитаристы перед началом войны ломать штатную структуру танковых частей одновременно уменьшая количество танков в каждом соединении.
возможно у них были резоны.
Но главное - они учитывали, сколько танков у них реально есть. Увеличив количество танковых соединений, установили такой штат, на который у них было танков.
а не создали кучу соединений с половинной укомплектованностью.
возможно у них были резоны.
Но главное - они учитывали, сколько танков у них реально есть. Увеличив количество танковых соединений, установили такой штат, на который у них было танков.
а не создали кучу соединений с половинной укомплектованностью.
Iva> а не создали кучу соединений с половинной укомплектованностью.
СССР создавал соединения "на вырост" в течении времени их бы доукомплектовали, а пара-тройка мелких войнушек дала бы понимания чего необходимо изменить. опыта войны с глубокими танковыми рейдами у СССР не было. финская и ханхин-гол особым размахом не отличались. кроме марша по польше опыт взять было негде. но там был марш без боев. то есть опять не совсем то. немцам опыт французкой компании очень в струю был.
СССР создавал соединения "на вырост" в течении времени их бы доукомплектовали, а пара-тройка мелких войнушек дала бы понимания чего необходимо изменить. опыта войны с глубокими танковыми рейдами у СССР не было. финская и ханхин-гол особым размахом не отличались. кроме марша по польше опыт взять было негде. но там был марш без боев. то есть опять не совсем то. немцам опыт французкой компании очень в струю был.
Divergence> А ты милок в армии служил?
Divergence> Специально для "пиджаков":
Ну не такой уж я и милок,может и пиджак, лет эдак тридцать привезли меня куды то,больше ничегошеньки не помню
Divergence> Упор на "бардак" и "реорганизацию" РККА любимая фишка пропаГандонов от истории,- это не "общеизвестный факт", а набившая оскомину агитация.
пардону просим,за несоответствие наших точек зрения
Divergence> Специально для "пиджаков":
Ну не такой уж я и милок,может и пиджак, лет эдак тридцать привезли меня куды то,больше ничегошеньки не помню
Divergence> Упор на "бардак" и "реорганизацию" РККА любимая фишка пропаГандонов от истории,- это не "общеизвестный факт", а набившая оскомину агитация.
пардону просим,за несоответствие наших точек зрения
Divergence>> - "бардак" есть обычное состояние любой Армии мира.
DustyFox> А ты, милок, во всех армиях мира служил?
DustyFox> Похоже только в ВСУ, и не выше ефрейтора.
А что,в ВСУ каптеры из ефрейторов ?просто у нас каптер сержантом был...
DustyFox> А ты, милок, во всех армиях мира служил?
DustyFox> Похоже только в ВСУ, и не выше ефрейтора.
А что,в ВСУ каптеры из ефрейторов ?просто у нас каптер сержантом был...
ждан72> СССР создавал соединения "на вырост" в течении времени их бы доукомплектовали,
тут согласен. т.е. их сознательно и изначально создавали небоеспособными. Потом, как нибудь доведем до боеспособности.
А завтра война...
тут согласен. т.е. их сознательно и изначально создавали небоеспособными. Потом, как нибудь доведем до боеспособности.
А завтра война...
ждан72> немцам опыт французкой компании очень в струю был.
нихрена он им не в струю был,все танковые стычки они продули вчистую,только авиация и выручала
Не помню точно,но Жуков кажись гдето там,в Монголии решил вопрос именно стремительным танковым ударом
нихрена он им не в струю был,все танковые стычки они продули вчистую,только авиация и выручала
Не помню точно,но Жуков кажись гдето там,в Монголии решил вопрос именно стремительным танковым ударом
Полл>
Так ты наконец поделишься пруфами на сокровенные знания о невозможности выпуска Д5Т без получения американских станков?
Так ты наконец поделишься пруфами на сокровенные знания о невозможности выпуска Д5Т без получения американских станков?
O.O.> Не помню точно,но Жуков кажись гдето там,в Монголии решил вопрос именно стремительным танковым ударом
На Халхин-Голе.
На Халхин-Голе.
Ты сам того не ведая попал в логический капкан расставленый историками ГлавПУР-а,- "неразвернутые, небоеготовые МК".
Iva> тут согласен. т.е. их сознательно и изначально создавали небоеспособными.
В РККА руководствуясь принципом "кадры решают всё" создавали каркасы механизированых соединений,- командный состав, штабы, отработка взаимодействия.
Iva> Потом, как нибудь доведем до боеспособности.
Сами же соединения комплектовали вооружением и л/с в зависимости от конкретных задач, поставленных тому или другому МК.
В связи с чем, даже развернутые и укомплектованые МК имели разный состав ВиВТ.
Iva> А завтра война...
В СССР прекрасно проработали теорию "глубоких операций", а с началом ВМВ на практике убедились в её правильности.
Методы противодействия, оборона?
Да хрен там... Кто первый встал, того и тапки!
Iva> тут согласен. т.е. их сознательно и изначально создавали небоеспособными.
В РККА руководствуясь принципом "кадры решают всё" создавали каркасы механизированых соединений,- командный состав, штабы, отработка взаимодействия.
Iva> Потом, как нибудь доведем до боеспособности.
Сами же соединения комплектовали вооружением и л/с в зависимости от конкретных задач, поставленных тому или другому МК.
В связи с чем, даже развернутые и укомплектованые МК имели разный состав ВиВТ.
Iva> А завтра война...
В СССР прекрасно проработали теорию "глубоких операций", а с началом ВМВ на практике убедились в её правильности.
Методы противодействия, оборона?
Да хрен там... Кто первый встал, того и тапки!
БН181> Дешевая отмазка классического военного раздолбая (командира, начальника), неспособного навести порядок в собственном заведывании (подразделении, части).
Я помню ходили легенды, что где-то в Московском военном округе есть идеальная воинская часть, в которой царит идеальный порядок. Командывал той частью целый полковник, а л/с там было целых два десятка девушек-сверхсрочниц.
Наверное ты и есть тот полковник
А вот у нас каждый развод начинался с "разбора полетов".
А по понедельникам НШ перед строем зачитывал приказы по общесоюзному "разбору полетов", так там вообще уши вяли...
Но мы всегда верили, что где-то там, в далеком МВО все таки существует идеальная воинская часть во главе с бравым полковником и десятком девушек связисток...
Я помню ходили легенды, что где-то в Московском военном округе есть идеальная воинская часть, в которой царит идеальный порядок. Командывал той частью целый полковник, а л/с там было целых два десятка девушек-сверхсрочниц.
Наверное ты и есть тот полковник
А вот у нас каждый развод начинался с "разбора полетов".
А по понедельникам НШ перед строем зачитывал приказы по общесоюзному "разбору полетов", так там вообще уши вяли...
Но мы всегда верили, что где-то там, в далеком МВО все таки существует идеальная воинская часть во главе с бравым полковником и десятком девушек связисток...
Divergence> Сами же соединения комплектовали вооружением и л/с в зависимости от конкретных задач, поставленных тому или другому МК.
И какие же "конкретные задачи" были поставлены тем или иным МК МК?
И какие различные штаты для этих МК МК были введены?
Divergence> Методы противодействия, оборона?
Divergence> Да хрен там... Кто первый встал, того и тапки!
НизачОт! Тема оборонительных и наступательных танков не раскрыта. Оборонительных и наступательных дивизий и корпусов - тем более.
И какие же "конкретные задачи" были поставлены тем или иным МК МК?
И какие различные штаты для этих МК МК были введены?
Divergence> Методы противодействия, оборона?
Divergence> Да хрен там... Кто первый встал, того и тапки!
НизачОт! Тема оборонительных и наступательных танков не раскрыта. Оборонительных и наступательных дивизий и корпусов - тем более.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Divergence> Но мы всегда верили, что где-то там, в далеком МВО все таки существует идеальная воинская часть во главе с бравым полковником и десятком девушек связисток...
Это нормально. Военные медики подобный токсикоз легко купируют. Надо было только не скрывать "недуг" и своевременно обратиться. Тогда бы сразу время и на отработку вопросов военной организации нашлось.
Это нормально. Военные медики подобный токсикоз легко купируют. Надо было только не скрывать "недуг" и своевременно обратиться. Тогда бы сразу время и на отработку вопросов военной организации нашлось.
Copyright © Balancer 1997..2023
Создано 04.08.2011
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 04.08.2011
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
