Как вам обустроить Россию

Kosh> Опять сплошное бла-бла-бла вместо конкретики

Не тебе про конкретику говорить.

V.Stepan> Не тебе про конкретику говорить.

Как раз мне Ну так цифры будут или очередной слив и получится что Кубик был прав относительно роста военных расходов

Kosh> ...получится что Кубик был прав относительно роста военных расходов
Я что-то пропустил, где Кубус говорил про рост военных расходов?

Kosh> так цифры будут или очередной слив и получится что Кубик был прав относительно роста военных расходов

Во-первых, он говорил про рост военных и одновременное сокращение образования и здравоохранения, а не просто про рост военных, во-вторых, что это не так, я уже цифири привёл. Так что сливайте себя сами, будьте любезны.

V.Stepan> Не тебе про конкретику говорить.
Твоя ошибка - это вообще вступать в дискуссию с троллем.
По поводу бюджета оборонного:

Бюджет Министерства обороны России будет сокращён не на 10%, как обсуждалось ранее, а на 5%. Об этом заявила замминистра обороны РФ Татьяна Шевцова.
«Руководством страны, президентом было принято решение, что госпрограмма вооружений не подлежит секвестру вообще. Также было принято решение, что бюджет Минобороны будет сокращён не на 10, а на 5 процентов и, что важно, секвестру не подлежат социальные обязательства», — цитирует РИА Новости Шевцову.

Оборонный бюджет РФ будет сокращён на 5%, а не на 10%

Бюджет Министерства обороны России будет сокращён не на 10%, как обсуждалось ранее, а на 5%. Об этом заявила замминистра обороны РФ Татьяна Шевцова. // russian.rt.com

 

 

Vyacheslav.> Твоя ошибка - это вообще вступать в дискуссию с троллем.

Да пусть! Ему-то кажется, что он круто всех опускает, а на самом деле он себя клоуном выставляет. Хотя да, 100500 раз одно и тоже ему отвечать уже подзадолбало.

Bredonosec>> Не-а. Картина та же,
Kosh> А с цифрами доказать слабо?
А вам? Или вы боитесь, предпочитая оставаться в роли критикана, чтоб нельзя было указать вам на вашу ложь с цитатами и цифрами? )

Kosh> А то что рост цены на доллар опережает рост инфляции на указанные годы "патриётов" не смущает?
Вы хотите рассказать, что доллары, потраченные на оборону, росли меньше, чем потраченные на социалку, и потому их надо считать по-разному? Ну давайте, зажгите )))

Kosh> Скажи это тому кто вброс делал
Вот я вам и говорю. Вы же вбрасываете.

Kosh> Речь шла о социалке? Но, да и социалку надо смотреть в рублях.
Речь шла о ваших попытках сманипулировать цифрами. Но поскольку здесь математика на уровне детсада, у вас не получается

Vyacheslav.> Я умею читать в отличии от некоторых! Навальнер пишет следующее:


Ахринеть, он в натуре это пишет? Это же хохломрии майдаунов, все тоже самое. Не мудрено, как оказалось Навальный родом с Укропии. Его обратно в укропистан вместе с такими чудаками как кубик надо засылать, пусть там беспорядок устраивают, укропов не жалко. Майдаунам - смерть!

Android> Я что-то пропустил, где Кубус говорил про рост военных расходов?

Посрались со всем миром и наращиваем военные расходы. © Куб

Kosh> Посрались со всем миром и наращиваем военные расходы.

Посрались со всем миром и наращиваем военные расходы. А на медицину и образование плевать.

И почему я не удивлён такой избирательностью при цитировании?

V.Stepan> Во-первых, он говорил про рост военных и одновременное сокращение образования и здравоохранения, а не просто про рост военных, во-вторых, что это не так, я уже цифири привёл.

Цифири ты привел не связанные друг с другом. Без динамики. Ну кроме как на оборону, но там как раз наблюдается устойчивый рост.

Мужики, хорош в самом деле на ровном месте баталии разводить. Козе понятно, что в долларах суммы расходов бюджета РФ в 2013-16 покажут цены на картошку, но любой желающий может достаточно легко убедиться, что в первом приближении по проекту бюджета-2016 оборонные расходы да, увеличены (почти вдвое), но в нём же более чем вдвое увеличены расходы на образование и здравоохранение.
Секвестрнуть, конечно, могут и то, и другое (военный чуть подрезали вроде уже), конец года покажет, но вовсе не факт, что образование со здравоохранением сильнее.

V.Stepan> И почему я не удивлён такой избирательностью при цитировании?

Меня просили про упоминание обороны и я ответил про упоминание обороны, причем не только цитатой но и ссылкой А ты не филеем виляй, а ищи цифры военных расходов в рублях

Fakir> Козе понятно, что в долларах суммы расходов бюджета РФ в 2013-16 покажут цены на картошку,

Ну не всем иностранцам, как видно из постов, это понятно, видимо козы умнее Тут действительно надо смотреть динамику, но этим заниматься никто не хочет, ни Куб ни его оппоненты.

Fakir> Секвестрнуть, конечно, могут и то, и другое (военный чуть подрезали вроде уже), конец года покажет, но вовсе не факт, что образование со здравоохранением сильнее.

2016 год не показатель, деньги кончились.

Kosh> 2016 год не показатель, деньги кончились.

Да не надо раньше времени икру метать вокруг "деньги кончились". И нефть вполне может отрасти, и экономика как-то оздоровиться и двинуться. Не говоря о том, что вполне можно плюнуть на дефицит бюджета и воспользоваться займами - как показало размещение российских евробондов, такая возможность вполне есть, их охотно берут.
В конце концов, может ЦБ намекнут, что харэ уже денежную массу сжимать - не грех иногда и эмиссию устроить. Ну будет инфляция чуть больше, в этом году опять как в прошлом в крайнем случае - ну и хрен бы с ним, Южная Корея так тридцать лет жила и не жужжала.

Fakir> Да не надо раньше времени икру метать вокруг "деньги кончились".

Ну это к Медведеву.
Надеемся на лучшее, но готовимся все же к худшему.

Fakir> В конце концов, может ЦБ намекнут, что харэ уже денежную массу сжимать - не грех иногда и эмиссию устроить.

У нас ЦБ помешан на инфляции.

Bredonosec> А вам?

Мне нет. В той же вики в разделе ВСРФ они есть, но совсем не такие как пытается рисовать тут Степан. Но я все же сначала хочу разобраться с его набросом.

Bredonosec> Вы хотите рассказать, что доллары, потраченные на оборону,

Во первых на оборону тратились не доллары, а рубли. Во вторых я обсуждаю пока только траты на военные расходы.

Bredonosec> Вот я вам и говорю.

Пока ты только неумело мычишь

Bredonosec> Речь шла о ваших попытках сманипулировать цифрами.

Цифрами пытаются манипулировать всякие "патриёты" вбрасывающие расходы РФ на оборону в иностранной валюте без привязки к курсу и делающие из этого выводы оторванные от реальности.

Kosh> Тут действительно надо смотреть динамику,
и именно динамику степанов показал.
>но этим заниматься никто не хочет, ни Куб ни его оппоненты.
Вот вы - действительно не желаете показывать цифры, поскольку знаете, что вас легко словят на прямой лжи.

Kosh> 2016 год не показатель, деньги кончились.
кончились они в руине. Сьездите туда, чтоб понять, что такое "кончились".

>Но я все же сначала хочу разобраться с его набросом.
пока здесь набрасываете только вы.

>Во первых на оборону тратились не доллары, а рубли.
думаете, от повторения глупая манипуляция сработает? Что вы в попугаях длиннее, здесь уже все заметили.

>Во вторых я обсуждаю пока только траты на военные расходы.
опять лжете. Ваша цитата была приведена выше.

>Пока ты только неумело мычишь
ну вот, как обычно у подобных вам. Цифр нет, вместо них начинается киллоподобная истерика с визгом и попытками оскорблений.

>Цифрами пытаются манипулировать всякие "патриёты"
(краткий перевод: "самдурак!" - вы могли бы сэкономить время стучания по клаве, выражаясь прямо)))

> вбрасывающие расходы РФ на оборону в иностранной валюте без привязки к курсу и делающие из этого выводы оторванные от реальности.
И таки что вам сей курс даст? Вы хотите сказать, что за сумму, эквивалентную одному баксу в рублях, вы можете купить больше ценностей, чем раньше? Сообразно курсу?
Вы действительно настолько непосредственны, или прикидываетесь, надеясь, что покрутят пальцем у виска и не станут спорить? ))) И можно будет заявить о перемоге? ))

kot1967> ЗЫ ....у меня жена как в 2008г получала 50тыр, так и до сих пор получает. Какие тут цифры..... лапы и хвосты.

В государственной конторе?

Balancer> В государственной конторе?
нет, что это меняет - гос\негос, реальные доходы в целом упали, пропорции и способы падения понятно везде разные.

Balancer>> В государственной конторе?
kot1967> нет, что это меняет - гос\негос

Если в государственной конторе, то отсутствие прироста зарплаты признак проблемы государства. Если в частной — то признак проблем частной конторы. Последние и при успешном государстве могут не только не увеличивать зарплату, но и вообще разоряться.

У меня контора частная, но зарплату в прошлом году мне на 16% подняли. Просто так, даже без моей просьбы. Потому как инфляция. В госконторах, насколько я в курсе, тоже проводится индексация зарплат. Поэтому и интересно утверждение «как получала, так и до сих пор получает». Потому что если это в госконторе, то одно. Если в частной — то совсем другое.

А, да, упустил. Это ещё и с 2008-го... С 2008-го в госконторах, ИМХО, зарплата выросла очень заметно. Так что, вангую, твоя жена работает в частной компании? В таком случае это издержки капитализма. Государство не обеспечивает рост доходов частных предпринимателей.

kot1967> реальные доходы в целом упали

Если в течении 8 лет зарплата не растёт, то реальный доход упадёт в любой современной работающей экономики. Хоть в Европе, хоть в США. Экономика всегда инфляционная, при стагнации или, тем паче, дефляции, экономика перестаёт развиваться. И с этим старательно борются. Скажем, в США за прошедшие 8 лет, если у тебя зарплата не растёт, то реальный доход упал на 15%.

В России инфляция больше, но и средняя зарплата растёт больше. В 2008-м она была 17290 рублей, в 2016-м — 28300 руб. Прирост на 64%. Инфляция за этот период составила, вроде бы, 78%. Т.е. потеря реальных средних доходов наблюдается, но явно не катастрофическая, когда бы зарплата вообще не росла. 14% относительного роста цен — не то же самое, что 78%.

Voennich> "ну они тупые ...." © Задорнов
Voennich> "ну вы смешные ..." © энди
Понимаш мой либеральный друк вот вы часто аппеллируете к Западу и западным порядкам .Но самый главный западный порядок это отсыл человеческому единоначалию.То есть сам человек ответственен за все ,а не злой Пу ,шаман Шойгу и бурятские танкисты. То бишь если ты например лузер то ты в этом виноват а не проклятый госдеп.Но вы как самые последние совки кричите "дайте нам хорошего начальника и царя в каждый дом ,тогда и заживем по -людски" В этом вы с комми близнецы - братья,да и идеология" либерализма" из одного нужника с коммунизмом.

Balancer> В России инфляция больше, но и средняя зарплата растёт больше. В 2008-м она была 17290 рублей, в 2016-м — 28300 руб. Прирост на 64%. Инфляция за этот период составила, вроде бы, 78%. Т.е. потеря реальных средних доходов наблюдается, но явно не катастрофическая, когда бы зарплата вообще не росла. 14% относительного роста цен — не то же самое, что 78%.
Ну в целом насколько я помню 2008 год с нефтью под 150 был перегрет по полной, там реально у комерсов зп были идиотскими протсо, друг у друга менеджеров переманивали набавляя по десятке. Бюджетникам тоже доставалось нехило надбавками и премиями в основном, которые кстати неясно, шли ли в зачет тех самых средних зп по стране. Там реально напомню сотрудники бывало к при зп 20 к НГ получали премии под 200. У пенсов да было все ровно. Забылось это просто. Комерсы сразу после кризиса 2008 просели в нижнем менеджмент звене по зп раза в два ибо сразу рухнули бонусы и проценты на которых они сидели. Ну еще следует реально учесть что с 2008 года реально много народа ушло в белую часть зп, прибавив среднюю по стране, тожэ следует учесть. Короче считать нужно ходы прикидывать. Но повторюсь, то что с 2008 года идет падение реальных доходов уже никто не скрывает ибо скрыть довольно проблемно. Из-за 10% наверное и разговора бы не было на эту тему.

Balancer>> Но повторюсь, то что с 2008 года идет падение реальных доходов уже никто не скрывает ибо скрыть довольно проблемно. Из-за 10% наверное и разговора бы не было на эту тему.

В Европе тоже самое. Экономика не оклемалась после кризиса. Вот пришли мне новые счет за газ и свет. Взяли от дурака прибавили за обслуживание линий 9%, + повысили налоги и сборы и это все стоит теперь дороже самого газа. В итоге при низких ценах на газ платить надо больше. Официальная инфляция низкая, но цены на квартиры выросли процентов на 70 с 2008 года.

Balancer>> В России инфляция больше, н
kot1967> Ну в целом насколько я помню 2008 год с
Я удивляюсь что вообще так мало упало. Если к тебе приходит по разным причинам меньше денег то рано или поздно у тебя начинается кассовый разрыв.От этого никуда не деться.При этом ты платишь внешний долг и финансируешь науку ,социалку и оборонку.