Жизнь в СССР

В.Б.> Конечно, такое скрывалось. По "голосам" доходило кое-что. Но мало - как будто тоже боялись.

Нечего скрывать было. Просто жила насыщенной жизнью, меняла мужей. Ничего криминального не было

В.Б.> Вот же были времена: для советского человека сафари в Африке было такой запредельной роскошью....И таким компроматом на члена Политбюро!!!

То ли дело сейчас времена настали, сафари в Африке для российского человека совсем не роскошь - что рыбалка. Неужели кто в такую чушь поверит?

Насчет компромата поинтересуйтесь при каких обстоятельствах отказался от престола Король Испании Хуан Карлос

В.Б.> Что касается, к чему стремиться - то у меня уже и желаний не реализованных не осталось. Дети за бугром более, чем обеспеченные (по нашим меркам), внуки там же, сам-директор предприятия (технический), машины продал, дачу тоже загнал. Суета все это. Вот путешествия, моя страсть - но тут тоже все в порядке. Ну, и чего мне надо? Это в СССР-е много надо было реализовывать. А сейчас все есть. И духовное, и материальное.

Муть какая то. Материальное сейчас все есть только для некоторых, но для некоторых все было и в СССР

А духовного нет вообще. Убогие поделки вместо кино, безвкусица и пошлость в театре.

ttt> Нечего скрывать было.

Кроме стоимости принадлежащих ей драгоценностей, сильно превосходившей ее официальные доходы

ttt> А духовного нет вообще. Убогие поделки вместо кино, безвкусица и пошлость в театре.

Уж прям в СССР духовного было дофига...Особенно опера "Семья Тараса", "Семен Котко" или "Повесть о настоящем человеке". Или пьесы типа "Премия" ("Заседание парткома" в БДТ), или "Оптимистическая трагедия", или "Так победим" , "Большевики"("Современник") или вовсе "Бронепоезд 14-69" и "Танкер "Дербент".
А сейчас также в Питере Гергиев работает, Темирканов. И без коньюктурных спектаклей и концертов обходятся. Никто не поставил ( и даже не написал) оперу "Речь Путена в Мюнхене", "Взятие Алеппо", или "Вежливые люди".
Мне вот последняя постановка "Щелкунчика " (с оформлением Шемякина) исключительно понравилась. Хотя к Шемякину был равнодушен.
А вот "Остров" Лунгин сейчас снял. Фильм смотрел раз 5.
Не надо на "Интерсталлер" и "Человек-паук-№" ходить. И "Дом-2" смотреть.
Надо смотреть не то, что пихают, а тщательно выбирать. А выбор есть и очень большой.
Между прочим, последний вариант "Преступление и наказание" очень понравился. Не хуже, чем советский, с Тараторкиным. Даже лучше.

Iva> Смотря по каким параметрам. Я думаю многих форумчан если засунуть в те реалии - взвоют очень быстро. А кто сами не взвоют, тех жены добьют очень быстро.

А если засунуть в 1928 или 1898 то взвоют еще быстрее. Но тогда все выглядело нормой. Просто к хорошему быстро привыкаешь.

U235> Кроме стоимости принадлежащих ей драгоценностей, сильно превосходившей ее официальные доходы

Есть закон, запрещающий женщине принимать подарки от отца, от мужей или возлюбленных? А я и не знал..

В.Б.> Уж прям в СССР духовного было дофига...Особенно опера "Семья Тараса", "Семен Котко" или "Повесть о настоящем человеке". Или пьесы типа "Премия" ("Заседание парткома" в БДТ), или "Оптимистическая трагедия", или "Так победим" , "Большевики"("Современник") или вовсе "Бронепоезд 14-69" и "Танкер "Дербент".

Это насмешка такая? Вы не в курсе что не может все что пишется, статвиться в театре быть шедеврами? Посредственность была, есть и будет всегда. Вы в курсе что Россини униженно просил разрешения назвать свою оперу "Севильский цирюльник" поскольку такая опера уже была написана другим человеком. Только кто сейчас ту первую оперу помнит?

В нормальном обществе посредственность просто подстилка для действительно выдающихся вещей.

В.Б.> А сейчас также в Питере Гергиев работает, Темирканов. И без коньюктурных спектаклей и концертов обходятся. Никто не поставил ( и даже не написал) оперу "Речь Путена в Мюнхене", "Взятие Алеппо", или "Вежливые люди".

Да, не спорю, пока их держат и не дают "экспериментировать"

В.Б.> Мне вот последняя постановка "Щелкунчика " (с оформлением Шемякина) исключительно понравилась. Хотя к Шемякину был равнодушен.

"И среди плевелов найдется пшеница" © Швейк

В.Б.> Между прочим, последний вариант "Преступление и наказание" очень понравился. Не хуже, чем советский, с Тараторкиным. Даже лучше.

Аналогично сказанному

ttt> Есть закон, запрещающий женщине принимать подарки от отца, от мужей или возлюбленных?

Если эта женщина - близкий родственник высшего должностного лица? Конечно есть. Раньше были негласные инструкции, теперь многое прописано в законах. Такие "подарки" - один из наиболее распространенных механизмов коррупции. Тем более что на какие средства ей возлюбленные и родственники такие подарки дарили, тоже весьма интересный вопрос. Все, так или иначе, завязывается на черную экономику и "нетрудовые", как тогда выражались, доходы

U235> Если эта женщина - близкий родственник высшего должностного лица? Конечно есть. Раньше были негласные инструкции, теперь многое прописано в законах. Такие "подарки" - один из наиболее распространенных механизмов коррупции. Тем более что на какие средства ей возлюбленные и родственники такие подарки дарили, тоже весьма интересный вопрос.

Ты ошибаешься. Никогда ничего Галине Брежневой инкриминировано не было. Попытки кончились пшиком.

Просто затравили женщину.

Инструкции законы - это для подарков как вида взяток за какие то услуги. Брежнева никакие никому услуги (кроме как по женски не оказывала.

Диффамация в чистом виде.

ttt> Диффамация в чистом виде.

Это коррупция в чистом виде. Просто при тогдашних законах недоказуемая и ненаказуемая. Да и никто особо и копать не хотел, т.к. те, кто дарил, еще были в обойме.

ttt> Брежнева никакие никому услуги (кроме как по женски не оказывала.

Это осталось неизвестным. Копать в этом направлении тоже никто не осмелился. Ибо генсек-взяточник - это было бы уже черезчур. Хватало и первых секретарей республик, на коррупции попавшихся

TEvg-2>> При всех недостатках распределения жилья в СССР, это было лучше ипотеки в миллион раз.
PSS> То есть согласились бы на такое? Учтите, чтобы получить отельную квартиру Вы должны были перед этим создать ячейку общества в виде семьи.

На практике - да, в теории - не обязательно. Т.к. были однушки "для одиноких" в тогдашних проектах, начиная с конца 60-х. Ну конечно несемейному получить было крайне проблематично, это уж наверняка - ранги нужны и всё такое. Не знаю, проще ли было в случае кооператива.

И вообще не стоит забывать о кооперативах.

PSS> Да и конечно Вы должны были бы работать на предприятии которое и выделяло квартиры. И продать квартиру не имели права. Да и обменять было бы достаточно сложно.

Опять же, кооперативы.

PSS> А если засунуть в 1928 или 1898 то взвоют еще быстрее. Но тогда все выглядело нормой. Просто к хорошему быстро привыкаешь.

Хорошему?
2007 год

Во вновь объединенном СССР сегодня хотели бы жить 17% опрошенных (при этом 2 года назад число желающих вернуться в СССР составляло 27% и в дальнейшем неуклонно снижалось).

 

2011 год

Возросло число россиян, которые хотят жить во вновь объединенном СССР (20% против 16% год назад), в то время как противников вхождения России в какие-либо союзы государств становится меньше.

 

2013 год

Большинство россиян считает, что живёт в неправильной политической системе и отвергает современную экономическую модель. Оно предпочитает советское прошлое государственно-олигархическому капитализму.
При этом число граждан, поддерживающих советскую политическую систему, растет, показали результаты опроса, проведенного «Левада-центром».
Количество опрошенных, симпатизирующих советскому строю, увеличилось по сравнению с 2012 годом на 7%. Теперь их 36%, тогда как год назад было 29%.

 

2016 год

Большинство россиян (37%) видят политический идеал России в советской политической системе, пишет франкоязычная Le Temps (22.02), ссылаясь на данные «Левада-центра».

 

И вообще Россияне хотят видеть у руля нового Сталина? | Noteru.com

Безобидный опрос Всероссийского центра изучения общественного мнения о мерах выхода из кризиса, которые россияне считают наиболее приемлемыми, грозит обернуться большим скандалом. 65% наших соотечественников настаивают на том, что руководству страны стоит выбрать новую экономическую политику, а среди самых популярных мер противостояния экономическому кризису на первое место вышла индустриализация.
Все эти, простые и очевидные вещи тем не менее вызывают вполне явные исторические ассоциации с 1920-ым и 1930-ым годами: периодом НЭПа и индустриализации. "Очевидное большинство населения настроено на смену экономического курса, связывая этот поворот с опорой на внутренние ресурсы и на существенное стимулирование экономической активности. В этой связи характерна реанимация термина "новая индустриализация" - возвращение к стилистике промышленного прорыва, характерного для 20-х - 30-х годов прошлого века", - комментирует результаты опроса на сайте Центра директор по коммуникациям ВЦИОМ Алексей Фирсов.

 

Что же это за страна такая СССР? Все знают о голоде, репрессиях, дефиците. Но все больше народа уважительно относится к СССР.
Vox pópuli vox Déi
Дедушка Ленин и мавзолея колдует?

Balancer> А что делать тому, кто сегодня хочет быть учителем и тоже иметь четырёхкомнатную квартиру?
В.Б.>> У кого было такое право лишать меня этих мелких житейских радостей?
Balancer> У кого сегодня право лишать этих мелких житейских радостей 99.9% населения?

У господа бога? Которого, небось, за это в СССР и ущемляли?
Мы бедная (относительно) страна - были и есть. И будем ближайшее время.

Как был подушевой ВНП СССР перед войной ~30% от тогдашнего американского (перед ПМВ наверняка еще хуже, есличо), так был и в 1970, и в конце 80-х - ну и сейчас, может, снова примерно того же порядка. А может еще и того нету за счёт просадки 90-х.

Iva> Этим летом у тещи на даче грохнулся холодильник 1983 года рождения. Ссзади ценник 483 рублей. Минск..
Iva> Сломался он в субботу 15-00 в воскресенье в 18-00 у нас в 50 км от МКАД стоял новый. В СССР такое нельзя было даже вообразить.


А вот в 1913 году во всей стране не было ни одного бытового холодильника! Чорная царизма!!!
Что уж говорить про террористический режЫм Ивана Грозного, за свою жестокость прозванного Василичем!

В.Б.>> Они не заставляют меня любить и всячески превозносить нынешнюю Власть. Не таскают меня на политинформации, не требуют конспектирования "первоисточников" и рефератов на тему последнего "исторического" отчетного доклада главы государства на очередном историческом съезде руководящей партии. И не ставят в упрек, что я на выборы не хожу, или демонстрации. Больше мне от них ничего не надо.
PSS> В современных ВУЗах давно работали?? Вот, реально, ничего не изменилось.

?!
Что я делаю не так?!

Balancer> Тогда пропагандоны оплачивались лучше инженеров. Сегодня менеджеры оплачиваются лучше.

Пропагандоны тоже.
И "государственные" (=Леонтьев и иже), и "антигосударственные" (=Шендерович и пр.), и "внегосударственные" (реклама, глянец, попса по ТВ - тысячи их).

В.Б.>> Уж прям в СССР духовного было дофига...Особенно опера "Семья Тараса", "Семен Котко" или "Повесть о настоящем человеке". Или пьесы типа "Премия" ("Заседание парткома" в БДТ), или "Оптимистическая трагедия", или "Так победим" , "Большевики"("Современник") или вовсе "Бронепоезд 14-69" и "Танкер "Дербент".
ttt> Это насмешка такая? Вы не в курсе что не может все что пишется, статвиться в театре быть шедеврами? Посредственность была, есть и будет всегда.
А как раз не об этом. Эти оперы ставил тот же Мариинский Театр с тем же Гергиевым. Просто НАДО было. И в БДТ на одну "Историю лошади" НАДО БЫЛО иметь в репертуаре 3 спектакля на производственную тематику, или просто в духе "соцреализьма" в постановке того же Товстоногова. Вот и бывало: идешь на "Историю" - бац, а там замена и комиссары в пыльных шлемах на сцене геройствуют или премию не берут...Лимит-с...
Это я о соотношении высокодуховного и недуховного в СССР. Даже термин такой был насмешливый: "маловысокохудожественное произведение, позитивчик"
Что касается современных театральных экспериментов, то плевелы отсеются, пшеница останется. "Нетленку" и сейчас лепят.
"Кабы не крайняя нужда в деньгах, я не написал бы ни одной оперы!" ©. П.И. Чайковский.

U235> Это коррупция в чистом виде. Просто при тогдашних законах недоказуемая и ненаказуемая. Да и никто особо и копать не хотел, т.к. те, кто дарил, еще были в обойме.

Ненаказуемая коорупция это не коррупция.

Не надо умножать сущности

В.Б.> А я не про НИИ и рассказываю. А про ВУЗ. Вы что, не изучали марксистко-ленинскую философию? 2 курса, между прочим.Или насквозь социалистическую политэкономию?

В нынешних вузах изучают "насквозь капиталистическую" экономику. И чо?
А философию - в сумме как бы не двухгодичный курс - зачастую вообще в виде хаотической солянки. С идеологическим уклоном в зависимости от вуза, завкафа и конкретного лектора. И еще чего.

(некогда легендой Физтеха был преподаватель экологии доцент Саранча - фамилия, а не кличка - затиравший чуть ли не про пользу язычества для новой России, и знаменитый фразой "вот в Петелбулге почему люди доблые? Там лосадей много!")

GREI> Что же это за страна такая СССР? Все знают о голоде, репрессиях, дефиците. Но все больше народа уважительно относится к СССР.
GREI> Vox pópuli vox Déi
GREI> Дедушка Ленин и мавзолея колдует?

Застойный СССР неизбежно станет золотым веком в памяти человечества.
А путинская РФ - серебряным. Но это если Путин вовремя уйдет. Бо начало перестройки это вообще расцвет, но Горбачева не любят - по итогам.

Старенькие товарищи, типа Банева и Ивы, впадут в маразм и помрут. Следующее поколение будет вспоминать СССР с теплом и любовью.

Ибо дальше будет такое, что живые позавидуют мертвым.

В.Б.>> Вот опять же, вопрос: если так бежали из тоталитарного СССР, почему ни одна падла не вернулась с приходом капитализма и демократии в Россию? За чем бежали? Именно, не "зачем", а "за чем"?
PSS> Может потому, что есть и те, кто вернулся? Знаю истории и об этом.
PSS> Например:
PSS> Гордон, Александр Гарриевич — Википедия

Это скорее из серии "кому мы нужны в Голливуде - своих там голодных полно" © Угольников, 90-е


А так в общем ответ ИМХО очевиден - большинство тех, кто ехал, на самом-то деле ехали из объективно более бедной страны в объективно более богатую. Хотя многие и искренне верили, что причина разности в богатстве - именно в "капитализме и демократии"(ТМ). И не все встроились в объективно более богатой на желаемые места.

Iva> Смотря по каким параметрам. Я думаю многих форумчан если засунуть в те реалии - взвоют очень быстро. А кто сами не взвоют, тех жены добьют очень быстро.

Пожалуйста, вспоминайте об этом каждый раз - желательно рассматривая какой-нибудь 1895 - когда проклинаете большевиков и прочее "предательство русским народом прекрасной монархии".

Iva> Меня воспитывали как ученого, а тут на всякую фигню надо отвлекаться.

Рай - в следующей жизни.
Много найдёте стипендий, на которые можно прожить, в западных странах? Про постсоветскую РФ тихо промолчу.

Iva> "стипендию студенту платят, что бы он учился, не думая о зарабатывании денег" © один из моих научных отцов. Но эта фраза уже в 70-х была неадекватна.

Полностью она никогда не была адекватна. Может быть разве очень короткий период в очень отдельных вузах где-нибудь с 1955 до начала 1960-х.

Iva> Хотя я знал несколько человек, живших на стипендию.

На неё прожить было можно. Уж тем более на тогдашнюю физтеховскую.

TEvg-2>> Горожанки, что с них взять. У нас тут на болоте сфагнума завались. В сушенном виде, лучше любой ваты и бесплатно.
Iva> нет, это будет действительно очень любопытное зрелище, когда Tevg-2 женится и предложит жене использовать такое средство личной гигиены

В РКМП при благодатном царизме так и жили 90% населения. Какая нах вата? Какая нах туалетная бумага? Вам может еще и ватерклозет подавай, еще и тёплый?!