Состояние Путина

wstil> Скорее всего. Хотя вряд ли это именно деньги в большей своей массе.
А вообще, зачем ему это? Думаю, он вполне способен сформировать такое окружение, что не имея ни копейки будет обладать всем что душе угодно.

s.t.> он вполне способен сформировать такое окружение
Ну так есть еще и дети, и внуки. Все течет, все изменяется.
К тому же не факт, что все (гипотетические) активы вот прям исключительно его, а не группы товарищей.

wstil> человек уровня ответственности и работоспособности нашего президента себе не сколотил небольшого состояньица

Товарищ Сталин смотрит на вас... с недоумением Не стоит мерить всех людей по себе.

wstil> К тому же не факт, что все (гипотетические) активы вот прям исключительно его, а не группы товарищей.

Поэтому нужно говорить о 40 миллиардах не у него, а у группы товарищей Если же посмотреть на группы товарищей при любом президенте (премьере если республика парламентская), то почему ты мы там не найдем сплошных бедняков. Если же все-таки бедняки, то надо смотреть на товарищей этих товарищей. Политика без денег не работает.

В.Б.> Рассуждать, богат-ли Путен сказочно, или беден, как церковная мышь - бесполезно.
Вопрос: как физическое лицо или как Президент Российской Федерации?

Bredonosec> BBC тут разродились фильмом,в котором поют про якобы „40 млрд зелени личного состояния” и „самого богатого человека европы”.

А какая разница сколько, если он потратить их не может. А в России эти миллиарды не важны, у него в собственности вся страна, как Чечня у Рамзана (хотя в таком случае у него с Рамзаном конфликт интересов )

Floyd> как Чечня у Рамзана
Но этот-то не стесняется хапать.

Floyd>> как Чечня у Рамзана
GOGI> Но этот-то не стесняется хапать.
Он ограничен в масштабе

В.Б.>> Рассуждать, богат-ли Путен сказочно, или беден, как церковная мышь - бесполезно.
sas70> Вопрос: как физическое лицо или как Президент Российской Федерации?

Ну, разговор-то здесь идет о личном капитале?
Хотя.... вот скажите по совести, какая разница мне, Вам, и всем присутствующим, сколько у Него на счетах лежит, 40 ярдов или 40 косарей? Есть Путин, который в 2018 г. выиграет выборы на звание Президента (если будет в них участвовать, в чем сомнений нет), и проторчит еще 6 лет, до 2024 года. Кто-то в этом сомневается? Я, например, нет. Ни у кого из присутствующих нет ни малейшей возможности как-то воздействовать на этот процесс, или, тем более, его нарушить. Ну и воспринимайте ВВП как "Объективную реальность, данную нам в ощущениях".(В.И. Ленин."Империализм и эмпириокритицизм"). А уж ощущения у каждого свои: кто-то ощущает и гордится, что живет в безусловно исторический период мучительного "вставания с колен" и "превращения России в ведущего игрока на политической арене Мира", кто-то ощущает, что его где-то наипали, но не может точно сформулировать, где именно. Кто-то же знает точно, где и насколько. А у кого-то любимые зверьки "похухоль" и "нахухоль"
Но всех их, нас, объединяет одно: воздействовать на ситуацию никто не может.
Ну и чего зря языки чесать? От того, что у Терана 40 ярдов, или 40 косарей - что изменится? Ничего не изменится от осознания одними, что ВВП самый честнейший из наичестнейших, или от осознания другими, что он самый олегарх из олегархов.

В.Б.> Ну, разговор-то здесь идет о личном капитале?
А что такое "личный капитал" в этом конкретном случае? Возможность использовать некий ресурс на те программы которые разработал лично?

sas70> А что такое "личный капитал" в этом конкретном случае? Возможность использовать некий ресурс на те программы которые разработал лично?

Толковый словарь живого великорусского языка В.Даля - "КАПИТАЛ":

"Денежное имущество, богатство в деньгах; наличные деньги, наличность."©

Современный толковый словарь русского языка Т.Ф.Ефремовой - "КАПИТАЛ":

"капитал м. Имущество, собственность, ценные бумаги, денежные средства и т.п., используемые для дальнейшего обогащения."©

Думаю, марксистское определение капитала как "стоимость, приносящая прибавочную стоимость в результате эксплуатации наемных рабочих классом капиталистов."© в данном случае неуместно. Вряд-ли он фабрикант-заводчик.

AleksejLt> Товарищ Сталин смотрит на вас... с недоумением
Я тоже смотрю на Вас с недоумением. Вы еще Пашку Корчагина вспомните в качестве примера личностных качеств современных людей, особенно политиков.

AleksejLt> Не стоит мерить всех людей по себе.
Жить в розовом фэнтезийном мире приятно, но непрактично.

ahs> Поэтому нужно говорить о 40 миллиардах не у него, а у группы товарищей
Лучше вообще не говорить о каких-то суммах, ибо это суть наброс

ahs> Если же посмотреть на группы товарищей при любом президенте (премьере если республика парламентская), то почему ты мы там не найдем сплошных бедняков.
Можно подумать, я спорил с этим где-то Не просто же так претенденты в президенты в том же США часто тратят личные весьма неслабые суммы на выборные компании. Ясно же, что потом они их отбивают. Выгодными заказами нужным корпорациям, лоббированием необходимых законопроектов/инициатив и т.п.

В.Б.> Думаю, марксистское определение
А при чём тут определение капитала? Если, человек имеет личную цель , то находясь на этой должности, ему нужно использовать для достижения этой цели только личные средства?
Или допустимо использовать любые средства которые позволяет ресурс?

s.t.>> он вполне способен сформировать такое окружение
wstil> Ну так есть еще и дети, и внуки. Все течет, все изменяется.
Тема обеспечения материальными благами правящей элиты и их семей покрыта плотной завесой тайны, если ТТХ баллистических ракет еще можно примерно представить, то тут все намного строже. Мне один правдоискатель как то показывал папку с непонятными документами, где дети и внуки "видных государственных деятелей" обеспечивались пожизненно благами в виде жилья, пенсиона и прочих мелких радостей типа охраны. Там были фамилии Цурюпы, Ворошилова и т.п. ретро. Из свежего, что на виду, это Ельцин-центр, он не просто плод фантазий, а видимый результат некого законодательства, где есть свои табели и ранжиры. И вне зависимости от генеральной линии, на житие свое лица, дети и внуки могут не жаловаться. Разве что меряться высотой некрополя.

В.Б.>> Думаю, марксистское определение
sas70> А при чём тут определение капитала? Если, человек имеет личную цель , то находясь на этой должности, ему нужно использовать для достижения этой цели только личные средства?
sas70> Или допустимо использовать любые средства которые позволяет ресурс?

Вы как-то туманно все вопрошаете, а у меня слишком маленький лимит сообщений, чтобы вступать в развернутую дискуссию. Да и не понимаю толком, в какую сторону вы гнете?
Понимаете, мне совершенно наплевать, сколько денег у ВВП. Я понимаю только одно: Путен был, Путен есть, Путен будет. Еще как минимум 8 лет. И все эти 8 лет вы предлагаете обсуждать, строить гипотезы - насколько он богат? Делать, что-ли, народу больше нечего?
Хотя я за весь народ решать не могу, может это кому и интересно? Мне-нет.
потому что нет самого главного: интриги в предстоящих выборах. Итог предопределен. И не на этапе подсчета голосов, а гораздо ранее. У кого ресурс мощнее-тот и Президент. Это закон ВСЕХ выборов, не только у нас. Альтернатива - какая-нибудь "Революция Лопухов". Оборони Господь...
В некоторых странах претенденты могут обладать примерно равным административным ресурсом, у нас - уже нет. Адм. ресурс прежде всего проявляется в средствах пропаганды, в их масштабах. Конечно, люди, шагающие бодрячком на выборы и желающие голосовать за ВВП абсолютно искренне уверены, что "голосуют сердцем" на основании своего осознанного выбора. И которые идут голосовать за других претендентов думают точно так же. На самом деле - дело не в их "холодном разуме", а в объеме пропаганды. И те и другие - жертвы пропаганды, как это им не обидно слышать. И по соотношению голосов на выборах можно до долей процента судить о размере вложенных в пропаганду средств. А здесь у нас имеет место быть игра в одни ворота.
Ну и какой смысл в такой ситуации судить-рядить о такой мелочи жизни, как личное состояние ВВП? Это что-то изменит? Нет.
А в муссировании вопроса о состоянии Путена я вижу только очередную лакмусовую бумажку, позволяющую определить рН раствора членов общества: основание Отечества ты, или кислый оппозиционер?

В.Б.> Вы как-то туманно все вопрошаете,
Я разве "вопрошаю"? Если у Президента РФ есть личный враг( к примеру), то счёты с этим врагом сводятся из личных ресурсов физического лица..или за этим стоит вся мощь государства?

В.Б.>> Вы как-то туманно все вопрошаете,
sas70> Я разве "вопрошаю"? Если у Президента РФ есть личный враг( к примеру), то счёты с этим врагом сводятся из личных ресурсов физического лица..или за этим стоит вся мощь государства?
Господь с вами...Какие у НЕГО враги? Вшивая оппозиция? Которую, имхо, он же и содержит для создания видимости внутриполитического диалога (политической жизни) в России? Это ж надо специально и очень жестко отбирать персон по уровню дебилизма некомпетентности, чтобы сконцентрировать там такое количество идиотов. И зачем для этого "вся мощь государства"? Достаточно разрешить злопыхать явным идиотам, и запретить неявным. (хотя я неявных идиотов даже и не припомню. Кажись, Ходора было немного даже жаль поначалу, но он судя по своей пост-отсидочной деятельности, оказался и на самом деле полный "передаст".)
Смех в том, что можно сколь угодно ненавидеть Терана, но возлюбить-то некого? Хотя некоторые, в своем неуёмном желании обязательно расставить всех по сторонам баррикад, подкидывают вот такие "индикаторные" вопросы о материальном положении Терана.
Как тут не вспомнить Де Кюстина: "Я встречал всегда в России только два типа людей: одни из суетного тщеславия безмерно восхваляют свою Родину, другие, из желания казаться более "культурными" и "цивилизованными", высказывают к ней либо глубокое презрение, либо полное равнодушие!"© Это в пушкинские времена писано. Ничего не изменилось. "Стабилизаторы" vs "цивилизаторы"...

В.Б.> Господь с вами...Какие у НЕГО враги?
Не имею ни малейшего понятия. Но не знаю(не слышал про) ни одного человека у которого бы не было врагов.

wstil> Не надо на меня обзываться
ну а как тогда )))

>Но хотел бы однако отметить, что АНБ, ФБР, ЦРУ, Интерпол и прочие не имеют юрисдикции на территории РФ. Соответственно, их возможности в получении информации весьма ограниченны.
а если у них как говоришь, нет информации, то чего стоят заявления, что "они точно знают, что есть"?
Кроме того, они же с начала нулевых пели про "путин имеет миллионы на западе! Он вас грабитЪ!" и с грозным видом обещали, что вот-вот найдут и арестуют эти капиталы. Под, как и говорил, ухмылки обсуждаемого и реплики "ну поищите. Потом мне расскажите, чего нашли, мне ж тоже интересно"

>Так что сводить все к тому, что "ЦРУ де не предоставило информацию о состоянии Владимира Владимирович" - ни что иное как троллинг
Не-а. Троллинг - это заявлять с пафосом, что-де "ну точно есть, мы точно знаем, но информации об этом не имеем"

PSS> В целом же я уверен, что они начали бы разыгрывать эту карту вне зависимости от реального состояния счета Путина.
разумеется. Ибо это отличный метод увеличить напряжение в обществе рф, собственно, основная цель работы этих организаций.

Bredonosec>> Но если вы хотите изображать либерала святее папы римского
wstil> Не надо на меня обзываться Но хотел бы однако отметить, что АНБ, ФБР, ЦРУ, Интерпол и прочие не имеют юрисдикции на территории РФ.
В контексте данного обсуждения Ваши данные устарели. Вы что-то до сих пор живёте по понятиям мира до FATCA. В наше время Штаты себя вправе следить за долларовыми транзакциями по всему миру и карать мздоимцев по своим законам. См. хоть недавние данные о том, что российского сотового оператора (забыл какого именно, Вымпелком, что ли?) уличают в мздоимстве по отношению к властям Узбекистана и что-то там с ним собирались делать (или только вменять? не помню уже точно). Хотя, казалось бы, где тот Узбекистан, где Россия и где/при_чём_тут Штаты.

Собственно, именно поэтому потуги уличить ВВП ТАКИМ образом выглядят так жалко. Речь идёт о бабле ВВП, лежащем на Западе, где у Штатовских фининспекторов руки в наше время развязаны чуть более, чем полностью. Не, конечно, концы прятались и прячутся, ну так тогда копайте, расследуйте, а не пускайте "трупные пятна по лицу ВВП" © выпускник школы госдепа Киселёв-российский.

З.Ы. И я с вами согласен - какое-то состояние у ВВП есть - см. историю в середине 90х с его сгоревшей дачей на пару сотен килоевро, ЕМНИС. И его правнуки, дай бог им численности и здоровья, голодать не будут. Но 200Гуев (или даже 40Гуев) звучат как цифры, полученные проверенным методом ППП.

В.Б.>> Господь с вами...Какие у НЕГО враги?
sas70> Не имею ни малейшего понятия. Но не знаю(не слышал про) ни одного человека у которого бы не было врагов.

У меня нет врагов, я просто прошу своих любовниц не хвастаться и все спокойно. Наверно, вы сами виноваты.

Bredonosec> Не-а. Троллинг - это заявлять с пафосом, что-де "ну точно есть, мы точно знаем, но информации об этом не имеем"
Я уже говорил, что это не троллинг, а черный пиар, суть информационная война.

stas27> В контексте данного обсуждения Ваши данные устарели. Вы что-то до сих пор живёте по понятиям мира до FATCA.
Осталось понять, что его окружение заставит использовать именно $

stas27> Но 200Гуев (или даже 40Гуев) звучат как цифры, полученные проверенным методом ППП.
Ну, я думаю, что эти цифры - результат так подсчетов. ПРосто метод их не научный.
"- Слышь, Джон, мне кажется, вон те активы Абрамовича - на самом деле принадлежат Путину. Вон, смотри, незадолго до их приобретения он выступил с защитой Романа по н-скому вопросу, а еще марс был в восьмом доме.
- А ведь и правда, Билл. Точно, его. Так и запишем - плюс еще 3 лярда кристально честных американских президентов."