В Высшем Совете партии "Единая Россия" - гражданин США мистер Бутман

yacc> У вас в США сайт ЕР забанили?
Не думаю. Но устав я точно читать не буду.

Fakir> Бутман давал какую-то клятву американцам - так это их проблемы.
Точно. Вот приедет, а его посадят. А в РФ будут говорить, что, мол, музыканта посадили.

Если на минутку представить, что кто-то поклялся фашистам в верности, а потом живёт в РФ и неизвестно, следует ли клятве, — это проблема фашистов?

Fakir>> Бутман давал какую-то клятву американцам - так это их проблемы.
Mishka> Точно. Вот приедет, а его посадят.

...и это будут его проблемы.

Mishka> А в РФ будут говорить, что, мол, музыканта посадили.

...а это будут наши проблемы.

Но где здесь твои проблемы?

Fakir> Но где здесь твои проблемы?
Мои проблемы ты почему-то скромно опустил... Там вопрос был про фашизм...

Mishka> Но устав я точно читать не буду.
Т.е. ты тут про фашистов потроллить?

Mishka> Мои проблемы ты почему-то скромно опустил... Там вопрос был про фашизм...
Тебе на форумы демократов США, где GOP обсуждают

Да это уже флуд в пользу бедных.
После того, как выяснилось, что он даже не депутат - вообще говорить не о чем, прыщ на ровном месте. Совершенно искусственная и умозрительная проблема.

yacc> И еще раз - не России, а СССР !

Что разумеется, поменяло бы ситуацию целиком и полностью. Видимо, Россия не была частью СССР.

Но, к сожалению для вас, он только эмигрировал при СССР. А вот клялся в верности США- заметно позднее. Понимаете, обычно гражданство США сразу - не дают, сначала надо 5 лет с грин-картой жить, а для получения этой самой грин-карты клятв - не надо. Гражданство США дают сразу, насколько я знаю, только в одном случае - когда в армию США записываешься.
.... Нет, конечно, может мистер Бутман так и сделал. Тайно. Но я боюсь, ТАКАЯ версия еще хлеще, чем вариант, что он просто наплевал на свою клятву.


Еще раз, специально для вас -

"Igor and Oksana first met in Moscow in 1992"...
"Игорь и Оксана встретились впервые в Москве в 1992 г"

а гражданства у него на тот момент не было:
" Но Оксана не получила американской визы, а у меня была еще грин-карта. Я вернулся в Россию и ждал, пока получу американское гражданство. В это время она забеременела, и родился наш первенец.."

Википедия: "В 1991 году переехал в Нью-Йорк, где работал в оркестре Лайонела Хэмптона. С 1996 живёт в России."

Так что вполне себе от верности современной России мистер Бутман отрекался.

 

Vale>> Если он нарушает свою клятву, данную им его согражданам в США
yacc> То это решать суду США.

Не вопрос. А вот решать - то ли он "поддерживает и защищает Конституцию и законы Соединённых Штатов Америки от всех врагов, внешних и внутренних, и верой и правдой служит Соединённым Штатам" в Высшем Совете правящей в России партии, то ли в этом самом центральном органе правящей в России партии заседает клятвопреступник - на мой взгляд, стоит гражданам Российской Федерации.

Потому что и тот, и тот вариант, на мой взгляд, как-то интересно выглядят.

Vale> Что разумеется, поменяло бы ситуацию целиком и полностью. Видимо, Россия не была частью СССР.
Перечитай что я уже писал.

Vale> Так что вполне себе от верности современной России мистер Бутман отрекался.
Современной тогда не пахло.

Vale> Не вопрос. А вот решать - то ли он "поддерживает и защищает Конституцию и законы Соединённых Штатов Америки от всех врагов, внешних и внутренних, и верой и правдой служит Соединённым Штатам"
Тоже США.

Vale> заседает клятвопреступник
Еще раз - пока США не сказало, что он своими действиями какую-либо клятву нарушил - он таковым не является.

Vale>> Так что вполне себе от верности современной России мистер Бутман отрекался.
yacc>Современной тогда не пахло.

Не могли бы вы аргументировать? Я показал, что мистер Бутман клялся в верности только США, и отрекался от верности всем странам, кроме США - не ранее 1992 г. Современная Россия, по вашему, с какого момента существует?


yacc> Еще раз - пока США не сказало, что он своими действиями какую-либо клятву нарушил - он таковым не является.

Не пойман- не вор, то бишь. Хорошая логика.

Значит, раз Бутман не клятвопреступник, то в центральном органе правящей в России партии, определяющей стратегию этой самой партии, работает гражданин США мистер Бутман, который "поддерживает и защищает Конституцию и законы Соединённых Штатов Америки от всех врагов, внешних и внутренних, и верой и правдой служит Соединённым Штатам", ну и до кучи отрекся от верности любым другим странам, кроме США.

Я правильно понимаю, что вас такое положение устраивает?

Fakir> Да это уже флуд в пользу бедных.
Не, Факир, это не так. Иначе и присяга в армии — тоже флуд в пользу бедных.

yacc> Т.е. ты тут про фашистов потроллить?
Т.е. мозги бы включил. Или присяга в армии несёт что-то другое?

Vale>> заседает клятвопреступник
yacc> Еще раз - пока США не сказало, что он своими действиями какую-либо клятву нарушил - он таковым не является.

А почему заседать где-то - клятвопреступление? Едро уже объявило войну штатам от лица партии? РФ объявила? Он шпиён и разглашает тайну в обе стороны?

У меня есть знакомый знакомых, который переехал с мамой в США, третий её штатовский муж был недоволен наличием "прицепа", и парень в 18 лет будучи и гражданином РФ, и гражданином США, переехал обратно в Россию, принес немедленно присягу ввиду призыва на срочную, год отслужил, поехал в Москву на заработки, заработал на билет в штаты, перелетел - денег и работы нет - записался в ДжиАй, служит сейчас в Кувейте. Сколько клятв он "нарушил", и по какой причине ему доверили жизни драгоценных американских солдат фактически на передовой?

yacc> Тебе на форумы демократов США, где GOP обсуждают
А тебе на три буквы.

ahs> Сколько клятв он "нарушил", и по какой причине ему доверили жизни драгоценных американских солдат фактически на передовой?
Много. Военные с тобой сильно не согласяться, когда он стал солдатом другой армии. Тут, вон, за украинские войска сколько воплей было до конфликта. А ты вдруг про армию вероятного противника так вещаешь.

Mishka> А ты вдруг про армию вероятного противника так вещаешь.

Так почему его в США взяли на весьма ответственную должность?

ahs> !
GOP — три буквы. Но некоторые мыслят своими категориями, да.

Vale> Современная Россия, по вашему, с какого момента существует?
Где-то с 1995 - после того, как прошли залоговые аукционы, приватизация и был разогнан Съезд Народных Депутатов.

Vale> "поддерживает и защищает Конституцию и законы Соединённых Штатов Америки от всех врагов, внешних и внутренних, и верой и правдой служит Соединённым Штатам"
...страны, которая допускает двойное гражданство легально т.е. твое педалирование "США и только США" самой США до момента возникновения коллизии - пофиг

ahs> Так почему его в США взяли на весьма ответственную должность?
Как говорит Факир, это их проблемы. Но можем провести эксперимент. Если дашь имя, я капну в органы и посмотрим, что случиться. Хочешь?

Mishka> Как говорит Факир, это их проблемы. Но можем провести эксперимент. Если даш имя, я капну в органы и посмотрим, что случиться. Хочешь?

Да легко. Только полного ФИО нету, а о срочной он сообщал.

Vale> Я правильно понимаю, что вас такое положение устраивает?
Так ведь команды не было.
Как только по первому каналу покажут передачу о том, как исполнение джаза привело субъекта к логичному финалу его морального разложения и к предательству им Родины, а прокуратура возбудит уголовное дело, так yacc и прочие встанут на позиции резкого осуждения. Не раньше.
Идейных патриотов на самом деле считанные проценты. Как по стране, так и на форуме.

yacc> ...страны, которая допускает двойное гражданство легально т.е. твое педалирование "США и только США" самой США до момента возникновения коллизии - пофиг
Блин, дал бы ссылку на Конституцию, статья 62. Там всё сказано. Но детали, конечно, в другом законе.

ahs> Да легко. Только полного ФИО нету, а о срочной он сообщал.
Это он воякам. А надо в ФБР. Особенно про то, что был гражданином, а служил в армии другого мира с присягой.

PS Но человеку жизнь портить неохота, если честно.