Холивар Россия-Украина [2]

S.I.>> Стрелков спутал все карты. Но сливать тоже никак невозможно.
Mr.Z> Жёсткое заявление об ответственности за пересечение границы и участие в боевых действиях на Украине, усиление контроля границы, прекращение психоза в СМИ - и Стрелков слился бы куда быстрее.
Бред. Потеря поддержки внутри страны + санкции которые всё равно бы были за Крым и сливаться пришлось бы Путину.

S.I.> Бред. Потеря поддержки внутри страны + санкции которые всё равно бы были за Крым и сливаться пришлось бы Путину.
1. В чём бред? Стрелков не слился бы? Слился бы и гораздо быстрее.
2. Какая потеря поддержки??? Зомбоящик объяснил бы, что так и надо, в офлайне, а команда псевдопатриотов, включая тебя - в интернете.

kym>> россия почемуто посчитала что она имеет право на територию заселенную украинцами.
shark507> А с какой стати ты, свидомое, и кучка тебе подобных возомнили, что имеете право на территорию, населенную русскими?
вот ето клас... оказывается что я живу на руской територии...значит я русский. Ну хрен с ним. Быть руским сегодня - означает получать плевки в морду - но стерплю как то...а тогда изиняюсь хочу спросить кто вы ???. Чудь, мордва, монголы , татары, македоцы зимбабвийцы илм еще какая хрень. Мы с вами разные народы. Мои предки жыли вокруг Киева больше тисячи лет. На месте ваших предков в то время на берегу реки Москва квакали жабы. Так что если я руский то вы тогда неизвестно кто.

Mr.Z> На мой взгляд, следовало бы ограничиться Крымом.
это было невозможно по одной причине: сейчас -бы Крым полыхал войной!

Mr.Z> На мой взгляд, это один из мифов, продвигаемых псевдопатриотами. В 90-х я ездил на Украину 1-2 раза в год, в 2000-х - реже. Никаких проблем с антирусскими настроениями не замечал.

Ага, и даже у нас на форуме писали не свидомиты, а от имени украинцев — русские провокаторы, да?

Balancer>> Можешь привести примеры из мировой практики, когда внешние «анти-» настроения менялись в позитивные хотя бы за десяток лет?
Mr.Z> Полагаю, что если поднять данные соцопросов 80 и 90 годов об отношении "советских людей" к американцам и прочим буржуям, то динамика будет заметной

Зря полагаешь. К американцам в частности (и иностранцам вообще) в СССР относились положительно всегда. Пропаганда чётко разделяла капитализм как вражескую идею и простых людей, как «жертв империализма». С детства собирали всякие подписи в защиту разных Анджел Дэвис, Леонардов Пелтиеров или докторов Хайдеров...

Mr.Z> Но дело даже не в этом. На мой взгляд, "гнойник лопнул" - это опять же миф. Не было гнойника, был вакуум.

Даже наш форум уже достаточное доказательство для опровержения. По крайней мере с 1999-го.

...
Andru>> Путин: ... - русские и украинцы единый народ;
Wyvern-2> ...Белорусы и русские - тоже один народ, причем так считают оба народа. Что не мешает им жить в разных государствах. Этим тезисом пользоваться не следует

+100. Что думаем об этом мы ничуть не более важно того, что об этом думают украинцы.

Balancer> Ага, и даже у нас на форуме писали не свидомиты, а от имени украинцев — русские провокаторы, да?
"У нас на форуме" чего только не пишут. Например, что в Германии ВАЗ - это удачная покупка, что Корея - это искусственная "витрина капитализма", а не промышленно развитая страна, что бакс вот-вот рухнет, что российская экономика не зависит от нефти - это только из последнего. Я ориентируюсь не на чьи-то домыслы, а на свои впечатления.
Balancer> Зря полагаешь. К американцам в частности (и иностранцам вообще) в СССР относились положительно всегда.
Всё же полагаю что данные соцопросов заметно изменились в те годы.
Ну или к примеру отношение к Чечне/чеченам в 2000 и в 2010 годах.
Balancer> Даже наш форум уже достаточное доказательство для опровержения. По крайней мере с 1999-го.
Форум не показатель. На любом форуме публика специфическая. Ну и зачастую гипертрофированно разрастается точка зрения, явно или неявно поддерживаемая модераторами и администраторами.

kym> вот ето клас... оказывается что я живу на руской територии...значит я русский. Ну хрен с ним. Быть руским сегодня - означает получать плевки в морду - но стерплю как то...а тогда изиняюсь хочу спросить кто вы ???. Чудь, мордва, монголы , татары, македоцы зимбабвийцы илм еще какая хрень. Мы с вами разные народы. Мои предки жыли вокруг Киева больше тисячи лет. На месте ваших предков в то время на берегу реки Москва квакали жабы. Так что если я руский то вы тогда неизвестно кто.

Имя свое не вспомнил, историк?

kym>>> Мои предки жыли вокруг Киева больше тисячи лет.

Предъявите родословное древо иначе это голословно . Ну переехала столица , а вам обидно дааа .

Balancer>> Ага, и даже у нас на форуме писали не свидомиты, а от имени украинцев — русские провокаторы, да?
Mr.Z> "У нас на форуме" чего только не пишут.

Т.е., так да, антироссийские мнения тут пишут не украинцы, а провокаторы? Ок, дальше продолжать смысла не вижу.

Mr.Z> Я ориентируюсь не на чьи-то домыслы, а на свои впечатления.

То есть когда сообщения кого-то из форумчан насквозь пропитаны украинским шовинизмом и пренебрежением ко всему русскому, когда кто-то проталкивает «новую украинскую хронологию» и героизм Бандеры — то это всё лишь чьи-то домыслы, а не признаки антирусских настроений?

Mr.Z> Ну или к примеру отношение к Чечне/чеченам в 2000 и в 2010 годах.

Некоторый позитиви тут есть, но, во-первых, небольшой, во-вторых, я не зря упомянул именное внешние «анти-» настроения. Чечня — это вопрос внутренний.

Mr.Z> Форум не показатель. На любом форуме публика специфическая. Ну и зачастую гипертрофированно разрастается точка зрения, явно или неявно поддерживаемая модераторами и администраторами.

То есть модераторы нашего форума поддерживали украинский шовинизм? Тебя чем дальше, тем больше заносит.

...

Опять же, украинцы, которые воевали в Чечне против России — единичные исключения? Такие исключения, что во Львове появляется улица Дудаева? Поставка ЗРК той же Грузии — частное дело отдельных отщепенцев? Выдавливание русского статуса и русской памяти из Крыма — ничего не значащий фоновый эффект? Памятники Бандере и Шухевичу — местная самодеятельность?

Ну и в копилку от наших форумчан для освежения памяти:

О каком соединение идет речь, когда великодержавные шовинисты до сих пор не могут трезво оценить, чем являлись Бандера, Петлюра и Мазепа для Украины? Не позволяют империалистические убеждения осознать того, что все эти люди воевали за свободу Украины и лишь необразоывнный человек может говорить, что Украине тогда было выгодно находится в рабстве!

 

Миф про Украина-окраина был придуманЮ когда срочно требовалось доказать, что Украина суть часть "единой и неделимой", временно оторванная от исторических земель, придуман шовинистечески настроенными москалями (в этом случае именно МОСКАЛЯМИ , а не россиянами - уж эти-то две категории я различаю!)

Кстати, по новым исследованиям историков выходит, что название "Украина" не младше слова "Русь"... А то и старше! Кстати, в укр. языке около тысячи понятий абсолютно соответтвуют аналогичным понятиям в ... санскрите !


Да будет вам известно, санскрит является языком, на котором говорили легендарные арии. От этих ариев, кстати, Гитлер возводил родовод немецкой "арийской", т.е. высшей, расы.

 

Если для человека владеющего русским языком, является большой проблемой освоить делопроизводство на украинском, значит у него большие проблемы с интеллектом Без вариантов.

 

У нас на Украине полно людей которые теперь крепко задумались над тем кто кого считает братом а кто кого быдлом.

 

Если хотите объединяться - добро пожаловать в состав Украины-матушки. Со столицей в Киеве. Можете ставить вашего президента вместо Кучмы. Ваш малоУкраинский язык никто не будет запрещать.

 

Какой ,в жопу, СССР? Украину еще за несколько веков до этого захватило Московское царство.

 

Это всё сообщения 10-15 летней давности.

Ну а позже валом повалило уже и с фотками местными.

Mr.Z> Россия в ответ не придумала ничег лучше, чем организовать войнушку на их территории.

- Мамаша, плесните мне 50 грамм для запаху. А дури у меня и своей хватает!

©

Mr.Z> Жёсткое заявление об ответственности за пересечение границы и участие в боевых действиях на Украине, усиление контроля границы, прекращение психоза в СМИ - и Стрелков слился бы куда быстрее.

может еще и бандере с шухевичем звание ГСС надо было присвоить (посмертно)? ну чтоп "братья" не обиделись?

нынешняя ситуация как бе тонко намекает (монтировкой по ****) что вмешиваться Москве надо было раньше и гораздо масштабнее. А не сопли жевать с посылкой целой 1 (одной) Ноны Стрелкову...

Mr.Z> что бакс вот-вот рухнет,

а чего бесятся тогда? ну реально же у пендосов крыша едет по полной

Mr.Z>> На мой взгляд, следовало бы ограничиться Крымом.
3X> это было невозможно по одной причине: сейчас -бы Крым полыхал войной!
И кто с кем там воевал бы? Неужели ВСУ вторглись бы в Крым и начали там "полыхать"?

Balancer>>> Ага, и даже у нас на форуме писали не свидомиты, а от имени украинцев — русские провокаторы, да?
На форуме пишут и опровергатели американской лунной программы. Это по-твоему означает, что они отражают превалирующую в обществе точку зрения?
Balancer> То есть когда сообщения кого-то из форумчан насквозь пропитаны украинским шовинизмом и пренебрежением ко всему русскому, когда кто-то проталкивает «новую украинскую хронологию» и героизм Бандеры — то это всё лишь чьи-то домыслы, а не признаки антирусских настроений?
Такие есть и в России. Это означает, что в России "проблемы с антирусскими настроениями"?
Mr.Z>> Форум не показатель. На любом форуме публика специфическая. Ну и зачастую гипертрофированно разрастается точка зрения, явно или неявно поддерживаемая модераторами и администраторами.
Balancer> То есть модераторы нашего форума поддерживали украинский шовинизм? Тебя чем дальше, тем больше заносит.
А что, на форуме "гипертрофированно разросся украинский шовинизм"??
Balancer> Опять же, украинцы, которые воевали в Чечне против России — единичные исключения? Такие исключения, что во Львове появляется улица Дудаева? Поставка ЗРК той же Грузии — частное дело отдельных отщепенцев? Выдавливание русского статуса и русской памяти из Крыма — ничего не значащий фоновый эффект? Памятники Бандере и Шухевичу — местная самодеятельность?
Balancer> Ну и в копилку от наших форумчан для освежения памяти:
Balancer> Это всё сообщения 10-15 летней давности.
Ты вообще-то определись, что доказываешь. Вот это:
Balancer> Проблемы с антирусскими настроениями начались на Украине с начала 1990-х гг.
Или антироссийскую позицию значительной части украинских элит и скатывание образования в "глобус Украины"?
В качестве аналогии: сильна ли у тебя ненависть к украинцам?
Я повторяю второй раз, что проблем с антирусскими настроениями на Украине я не видел, достаточно часто посещая её и общаясь с людьми в 90-х. А их элиты благодаря тупой политике Москвы считали правильным действовать в собственных интересах вопреки интересам России. Потому что Россия никак этому не противодействовала, скорее поощряла.

kym> Гнойник не в Украине...

неа. он в Руине.

kym> Мы с вами разные народы. Мои предки жыли вокруг Киева больше тисячи лет. На месте ваших предков в то время на берегу реки Москва квакали жабы. Так что если я руский то вы тогда неизвестно кто.

ничего личного но твои русские предки бы как Тарас Бульба с тобой поступили. глянь в зеркало, ты не русский, ты манкурт

kym> Быть руским сегодня - означает получать плевки в морду - но стерплю как то...

А причем здесь ты? Ты не русский. Ты даже языка русского не знаешь толком. Ты - обделок без рода и племени. Это даже не оскорбление, это констатация каши в твоем котелке. Все народы, жившие или живущие на территории Руси и России, давным-давно уже себя идентифицировали; и их этнокультурный код, их самоощущение, всегда стояли неизмеримо выше выдуманного тобой определения типа "получать плевки в морду" - это только дефективные рагулячьи мозги могут предположить, что смысл нации в страдании от того, что кто-то хочет плюнуть ей в лицо. Да и чего страдать-то от чьего-то желания поплеваться? Плевальщиков Россия регулярно закапывала, если доставали слишком сильно. Не для того живем, чтобы задумываться о таком.

kym> а тогда изиняюсь хочу спросить кто вы ???.

Мы русские, россияне. Не продавшие историю и правду за кружевные трусики.

kym> Чудь, мордва, монголы , татары, македоцы зимбабвийцы илм еще какая хрень.

... или еще какая хрень? Т.е. перечисленные народы - хрень? Неужели до сих пор непонятно, почему только вы одни не видите, что стали нациками?

kym> Мы с вами разные народы.

Безусловно. Галицийский холоп вроде тебя - разный народ с нами, русскими.

kym> Мои предки жыли вокруг Киева больше тисячи лет.

Вряд ли. Иначе бы за это время смогли освоить русский язык.

kym> Мы с вами разные народы. Мои предки жыли вокруг Киева больше тисячи лет. На месте ваших предков в то время на берегу реки Москва квакали жабы. Так что если я руский то вы тогда неизвестно кто.

Вот на этом вы и просрали свою страну. Отделились, стали отдельным государством, вас никто не трогал - отдельное так отдельное, живи себе. Вы же все пытались всем доказать что вы - не Россия, хотя этого никто и не отрицал, Все историю переписать старались. Я в конце 90-х изредка смотрел украинское телевидение - всякий бред типа "междуусобные войны древнеукраинских князей" или помню передача была о том, что флаг над рейхстагом подняли украинцы, а их потом оттерли и наградили совсем других. У вас, как у народа комплекс неполноценности - от этого и все проблемы. Вместо того, чтобы сделать что-то реальное чтобы доказать что Украина - достойная страна, вы все старались пыль в глаза пустить, создать видимость достойной страны. А теперь во всем виновата Россияне, что старались вытаскивали свою страну из жопы 90-х, реально вкалывали для этого. А по вашей логике россияне должны были сидеть по уши в дерьме и не жужжать, чтобы вы на их фоне не чувствовали себя тупыми лузерами.

kym> Чудь, мордва, монголы , татары, македоцы зимбабвийцы илм еще какая хрень.

А слабо еще в этот перечень евреев вставить и выйти с этим своим “украинским” текстом на европейские, израильские и вообще международные форумы?

Не, неевропейцы вы, рано вам еще в европы, кое-чем еще не вышли.

P.S. А добивать вас, нацистов свихнувшихся, будут не танковыми армиями добровольцев, а экономически. Как там в Хануме:
— …я задушу тебя этими самыми руками!
— Зачем руками! Векселями!
Темпы, с которыми проваливается ваш экспорт машиностроения в РФ, просто завораживают. Замены ему на Западе нет и не будет. Через три года можно будет останавливать ваши АЭС, потому как электричество в таких количествах и такое рисковое для вас будет больше не нужно. Правильной дорогой идёте, товарищи!

И.1.> P.S. А добивать вас, нацистов свихнувшихся, будут не танковыми армиями добровольцев, а экономически.

Добрым словом и пистолетом можно добиться гораздо бОльшего, чем одним добрым словом. ©

Mr.Z> А их элиты благодаря тупой политике Москвы считали правильным действовать в собственных интересах вопреки интересам России. Потому что Россия никак этому не противодействовала, скорее поощряла.

Вот здесь, думаю, ты трактуешь неверно. Все постсоветские государства, включая Россию, характеризуются дерибаном бывшей народной собственности и образованием т.о. "национальных элит" - кто надерибанил, тот и элита. Элита хочет зафиксироваться, чтоб и дети её тоже были элита, и внуки элита, а сами они имели спокойную элитную жизнь, плавно переходящую затем в элитную пенсию. Для этого элите нужно легализовать свое положение в понятиях главной крыши - стать "реестровой" элитой. И чтоб понятия крыши защищали награбленное так, чтоб никакой Янукович не мог это отжать в традициях 90-х. Иного тут варианта, кроме как безусловно подмахивать Западу, просто нет. Это как неудержимое стремление "поравалить" у определенного контингента. "Поравалить", причем вместе со страной, сиречь с действующими активами.
Поэтому всякие сетования на российскую дурную политику на Украине, они в укор исключительно процессу, но не результату. Итог был бы примерно таким же.

К.д.В.> нынешняя ситуация как бе тонко намекает (монтировкой по ****) что вмешиваться Москве надо было раньше и гораздо масштабнее. А не сопли жевать с посылкой целой 1 (одной) Ноны Стрелкову...
Ну все мы задним умом понимаем,по хорошему если бы в Новороссии одновременно с Крымом появились бы вежливые люди в зеленом,то никакой войны то и не было б,но кто знал что в Крыму все так лихо прокатит.

И.1.> Правильной дорогой идёте, товарищи!