Греция vs ЕС. Флейм и холивор по теме.

Andru> и будут у нас на столе всякие дешевые оливки и прочие цитрусовые
ага, включится "защита отечественного производителя" вместе с "продовольственная безопасность". И все, нету рынка для них.

s.t.> ага, включится "защита отечественного производителя" вместе с "продовольственная безопасность". И все, нету рынка для них.
Боец- ты когда в темы включаешься, вникай хотя бы- Греция будет не в Эвро, с трубой договорились, реал пошел, денег дадут под конкретику- полный откол от тупой эвроцивилизации, какие могут быть контр санкции против греческих друзей, и потом где ты видел, что бы в России выращивали такие шикарные оливки, и соответственно масло- я лично не знаю. Просек?

Andru>> и будут у нас на столе всякие дешевые оливки и прочие цитрусовые
s.t.> ага, включится "защита отечественного производителя" вместе с "продовольственная безопасность". И все, нету рынка для них.
Китай скупит. они там недавно узнали что рис это гарнир и его надо есть чем то еще, они уже предлагали но ЕС и СШП отговорили, сказали что помощь от МВФ это лучше чем дружба с Китаем.

ждан72> Китай скупит. они там недавно узнали что рис это гарнир и его надо есть чем то еще, они уже предлагали но ЕС и СШП отговорили, сказали что помощь от МВФ это лучше чем дружба с Китаем.
Правильно, золотые слова- не пропадет Греция с нами (в смысле с Россией и Китаем), будем совместно с нашими китайскими друзьями базироваться в Пирее, т.с. защищать суверинитет свободной Греции от грязных поползновений тупого Запада, а то еще надумают какую-нибудь революцию оливок...

Andru>> и будут у нас на столе всякие дешевые оливки и прочие цитрусовые
s.t.> ага, включится "защита отечественного производителя" вместе с "продовольственная безопасность". И все, нету рынка для них.
"Будете у нас на Колыме..." © В смысле, оливки культивировать. Как я понимаю, отечественный производитель оливок и цитрусовых не серьезно пострадает.

Andru> Боец- ты когда в темы включаешься, вникай хотя бы- Греция будет не в Эвро
Да пофигу, Россия все не сожрет ИМХО. А кроме России все остальные, лучшие друзья америки, либо живут там, где тепло.

s.t.> ага, включится "защита отечественного производителя" вместе с "продовольственная безопасность".

Угу. С/х - дело малоприбыльное и высококонкурентное. Еще никто на этом особо не разбогател. То, что греки вырастят дешево, негры, китайцы и индусы вырастят еще дешевле, а перевозка морем нынче дешева.

ждан72> Китай скупит. они там недавно узнали что рис это гарнир и его надо есть чем то еще

Ты в Китае рис никогда не ел? Чего они только в него не мешают
Подозреваю, что если будет спрос, китайцы и выращивание оливок у себя организуют
Выращивание картошки для продажи в Россию они ведь организовали, хотя сами ее не ели никогда

ttt> Бред. Человек даже топик не читает и быстрее стучит по клавиатуре.
ttt> Этот список - не список чистого долга, а просто обязательств другим странам, Англии стоящей впереди всех другие страны должны немеряно, поэтому ее это список не парит совершенно, она любое требование немедленно оплатит. А вот Греции платить не с чего.
Bredonosec>> еще раз отправить к списку крупнейших должников? Или у вас там настает внезапный склероз?
ttt> А у вас значит кроме хамства и нелепых агиток и сказать нечего? ОК, понятно.

Я конечно понимаю ваш довод. Но почему бы вам не доказать свои слова? Вот найдите и вывесьте таблицу долгов Англичанам. Я вот в курсе, что у Англичан положительный дебит по долгам. Но мне было бы очень интересно взглянуть на структуру займов UK. Ходят слухи, что они учитывают даже долги несуществующих государств типа Родезии и Верхней Вольты.
И потом, Япония и США имеют отрицательный баланс долгов. Причем в абсолютном значении, просто умопомрачительный минус. Но вы, как заметил Бредоносец, отказываетесь метать в них молнии вашего священного гнева. Почему?

HeadShotVictim> Я конечно понимаю ваш довод. Но почему бы вам не доказать свои слова? Вот найдите и вывесьте таблицу долгов Англичанам. Я вот в курсе, что у Англичан положительный дебит по долгам. Но мне было бы очень интересно взглянуть на структуру займов UK. Ходят слухи, что они учитывают даже долги несуществующих государств типа Родезии и Верхней Вольты.

Сложно точную статистику найти

Скажем

In 2008, the UK had net external assets of £7,135.1 billion and total liabilities at £7,042.1 . (source: HSBC). Therefore our assets exceeded our liabilities by a very small amount.

HeadShotVictim> И потом, Япония и США имеют отрицательный баланс долгов. Причем в абсолютном значении, просто умопомрачительный минус. Но вы, как заметил Бредоносец, отказываетесь метать в них молнии вашего священного гнева. Почему?

Я вообще их не упоминал. Поскольку это действительно экономически больные. Но они (пока?) платят по долгам и поэтому некому возмущаться.

Просто и Греции следовало не истерики устраивать, а договариваться раз уж так получилось

ПС

График госдолга Англии в 20 веке. Влезали еще в какой долг но расплатились. Истерик не устраивали

ttt> График госдолга Англии в 20 веке. Влезали еще в какой долг но расплатились. Истерик не устраивали
а им МВФ не приказывал поднять налоги (что равносильно изгнанию бизнеса в соседние страны) и снизить зарплаты и пенсии (убить товарооборот ) им навязали антироссийские санкции, чем убили торговлю с РФ (попали под встречное эмбарго) а взамен предлагают деньги под процент.

вот тут понимаешь что СССР был гораздо честнее в отношениях с республиками.

ждан72>им МВФ не приказывал поднять налоги (что равносильно изгнанию бизнеса в соседние страны)

В какие страны? Там где сейчас налоги выше чем в Греции? И почему поднятие налогов до такого же уровня равносильно изгнанию туда?

ждан72>снизить зарплаты и пенсии (убить товарооборот )

Не зарплаты. А пенсии снизить до уровня соседей. У соседей товарооборот убит?

ждан72>им навязали антироссийские санкции

А ты как хотел? Все - значит все. За то и вкусные преференции.

ждан72> вот тут понимаешь что СССР был гораздо честнее в отношениях с республиками.

Ну да. Это как "логика" женщины при разводе - он, как честный человек, должен оставить всё им заработанное и уйти с одним чемоданом.

Bredonosec>> открываете список должников и с первого пункта начиная смотрите
ttt> Бред. Человек даже топик не читает и быстрее стучит по клавиатуре.
самокритично, но для чего мне-то жалуетесь? Работайте над собой.

ttt> Этот список - не список чистого долга, а просто обязательств другим странам, Англии стоящей впереди всех другие страны должны немеряно, поэтому ее это список не парит совершенно, она любое требование немедленно оплатит.
вас ведь не затруднит, чего тогда англия боится обвала в связи с выводом где-то 350 млрд из страны после начала "санкций"?
Её же "не парит совершенно".

> А вот Греции платить не с чего.
потому что в прошлый раз они прогнулись под банкстерами и согласились на кабалу.
Я таки напомню тем, кто "даже топик не читает и быстрее стучит по клавиатуре".
В прошлый раз их вынудили согласиться на условия, при которых кредиторы дают дополнительную помощь в виде (не помню сколько там точно, врать не хочу) ярдов.
Это то, что шло по дебил-ящику стаду.
А вот, что не шло:
Эта помощь была кредитом. И давалась она в обьеме, соответствующем ЗВР банка греции. Сами же ЗВР передавались безвозмездно кредиторам.
Далее пояснять, почему в ответ на согласие на такие условия там народ вышел на улицы и жечь полицейские участки начал?
Подробности темы еще наш уважаемый Адмирал хорошо освещал. С цифрами и графиками.

ttt> А у вас значит кроме хамства и нелепых агиток и сказать нечего? ОК, понятно.
В очередной раз узнаю нашего тотошу с его истериками, когда по теме ему высказать нечего.

ttt> США и Британия без проблем платят всем кому должны.
да? Скажите, а как тогда вы обьясните сей веселенький феномен?

ttt> Человек не понимает элементарных вещей в экономике. Важно соотношение возможностей и долгов.
вы в очередной раз очень самокритичны.

ttt> Фишка в том что греки набрали столько, что возвращать деньги не способны.
покажите, как "способны" отдавать долги упомянутые выше?
Только прошу вас, без скакания с бананом по ветвям. А спокойно и в цифрах.

S.I.> А вот они так не считают..
Так британия давно троянский конь сша в ЕС. Они защищают интересы сша а не интересы ЕС. Так что, воспринимать их всерьез с такими заявами нет смысла.

S.I.> Без колонизации Востока в той или иной форме ЕС в нынешнем виде не выживет. Если бы с Украиной РФ не упёрлась - не было бы и особых проблем с Грецией. Или внутренние колонии в ЕС - или внешние. Нужен лебенсраум и в 90-х он открылся, а в нулевых постепенно закрылся. А последней каплей переполнившей чашу терпения Запада стал Евразийский проект. Лебенсраум уводят - и они пошли ва банк в Киеве.
не-а. Киев - это долговременная операция с начала 90-х.
Напомню сближения с нато при кучме, напомню проект ГУАМ в 2000, напомню посадку мистера чумаченко на трон при помощи ящика апельсинов, и т.д.
США можно за многое ругать, но то, как они планомерно десятилетияи продавливают достижение своих целей - достойно поучиться и брать пример.
Считать это следствием некоей кратковременной коньюнктуры - достойно разве что стада.

S.I.> противоречия между ЕС и РФ не являются чёртиком из американской табакерки — они объективно практически непреодолимы, и Брюссель не устроит никакой режим на Востоке, кроме откровенно колониального.
колонию размером с РФ ЕС не потянет. И кусок это слишком вкусный, чтоб рассчитывать на то, что удастся отстоять её в борьбе с компаниями США. Так что, для ЕС наоборот выгоднее существование РФ - так есть гарантия, что сша не перекроют им кислород, как планировали с момента образования ЕС - через организацию "огненных поясов" из стран и "вялотекущими контролируемыми региональными конфликтами".
Проблема в том, что сейчас в ЕС рулят все. В том числе и полностью марионеточные младоойропейцы, и британия, которая будучи также в орбите сша, под угрозой "а вот уйду из ЕС" выбивает далекоидущие решения, вредные для ЕС в целом.

S.I.> США и ЕС начали переговоры о зоне свободной торговли
это начало конца ЕС.
Напомню, что само образование было отчасти средством защититься от агрессивного рынка сша, установив промеж собой региональное сообщество со сниженными таможенными барьерами, таким образом защищая своих европейских производителей от американских. И про торговые войны сша-ес не слышал толко ленивый. Так что. подобное - начало конца ЕС.

S.I.>> США и ЕС начали переговоры о зоне свободной торговли
Bredonosec> это начало конца ЕС.
Bredonosec> Напомню, что само образование было отчасти средством защититься от агрессивного рынка сша, установив промеж собой региональное сообщество со сниженными таможенными барьерами, таким образом защищая своих европейских производителей от американских. И про торговые войны сша-ес не слышал толко ленивый. Так что. подобное - начало конца ЕС.
дык клиент созрел. США нужно было дождаться становления ЕС как юридического субъекта в достаточно полном комплекте, теперь распостранить свою юрисдикцию на эту территорию им горазда легче, не надо возиться с отдельными национальными юрисдикциями, текущее поколение "европолитиков" само проделало подготовительную работу ... а тут вдруг начал по ЕС бродить призрак развала .. вот США и озаботились ...

Грач> теперь распостранить свою юрисдикцию на эту территорию им горазда легче, не надо возиться с отдельными национальными юрисдикциями

не-а. строго наоборот. Думаю, тебе глава разведки сша достаточный авторитет?

Или в соотв теме, где я выкладывал линк на полное выступление, - там больше мякотки.
Но смысл тот же - "мы не имеем отношений с "европой". Мы имеем отношения с румынией, францией, германией.. они все существуют в разных вселенных, общего языка не имеют, и воспринимать их как целое - глупо.

Bredonosec> не-а. строго наоборот. Думаю, тебе глава разведки сша достаточный авторитет?
который утверждает что:

Главной целью США всегда было не допустить союза России и Германии

 

ни разу не довод, так просто хохма какая то
если серьезно это просто высказывание по сугубо тактическому моменту, поменяй Грецию на любую другую страну и не ошибешся. поскольку одна из стратегических задач да - изоляция России от "всего цивилизованного мира"
но речь то о другом - экономической колонизации ЕС и методах достижения этой цели. дезинтеграция ЕС делает эту цель лишенной смысла. по частям оно долго и хлопотно, а надолго у США уже нет возможности.

Bredonosec> не-а. строго наоборот. Думаю, тебе глава разведки сша достаточный авторитет?
Bredonosec> STRATFOR- Главной целью США всегда было не допустить союза России и Германии | ВКонтакте
Bredonosec> Или в соотв теме, где я выкладывал линк на полное выступление, - там больше мякотки.

Что?Какой еще глава разведки сша Джордж Фридман? Поинтересуйтесь сначала кто такой.Очередной конспиролог,никому в США не известный - у него просмотров его бреда на youtube кот наплакал.

HeadShotVictim> И потом, Япония и США имеют отрицательный баланс долгов. Причем в абсолютном значении, просто умопомрачительный минус. Но вы, как заметил Бредоносец, отказываетесь метать в них молнии вашего священного гнева. Почему?

Потому, что данная тема не об этом. Ребенку ясно, что грядущая катастрофа в США будет несравнима с греческой, и действия Конгресса, которые к этому ведут практически преступны. Но время ещё не настало. Когда настанет, заведем тему "США посыпались" (если Роман доживёт).

Bredonosec> не-а. строго наоборот. Думаю, тебе глава разведки сша достаточный авторитет?

Где траву берёшь? Сдавай диллера! Глава какой разведки?

zaitcev> Потому, что данная тема не об этом. Ребенку ясно, что грядущая катастрофа в США будет несравнима с греческой, и действия Конгресса, которые к этому ведут практически преступны. Но время ещё не настало. Когда настанет, заведем тему "США посыпались" (если Роман доживёт).

Разговоры то ведуться. И всё громче. И было бы неплохо таки проблему начать решать, а заведших туда — судить.

Bredonosec> Так что. подобное - начало конца ЕС.
Ну да. И начало большИх США..

…конец мой — еще не конец: Конец — это чье-то начало.

 

Тем временем: