О политической подоплёке напряжённости форумных отношений

zaitcev> Америка, кстати, уже бензин экспортирует.
а еще технологии, вот только ученых не сама выращивает а переманивает. при этом доказывая всем что их система обучения лучше всех.
парадокс, однако.

GOGI> Это ты кому, мне или ahs?
а хрен его знает, так мысли в слух.....
В целом по теме топика, мысль была та что большинство условно репрессированных сабжей форума, в процессе развития событий не говорили ничего крамольного кроме того что на тот момент это было не в тренде, за что и огребли. И ежели по прошествию времени посмотреть коррекцию урапатриотрческого тренда, то как бы выясняется что сабжи на тот момент грили именно то что что сегодня обсуждается как данность. Вне вообщем похрен, но чисто внешне "гибкость" мнения патриотических сил (ну или скажем так способность колебаться в унисон ХПП) , выглядит много противнее, чем упертость и нигилизм пятой колонны.

kot1967> Вне вообщем похрен, но чисто внешне "гибкость" мнения патриотических сил (ну или скажем так способность колебаться в унисон ХПП) , выглядит много противнее, чем упертость и нигилизм пятой колонны.

Ты всех под эту гребенку не равняй. Меня во времена оны травили и репрессировали ровно за то, за что сейчас ставят плюсы. Не люблю я прогибаться под изменчивый мир, в отличие от автора этой фразы.

Все пройдет. И это тоже пройдет ©

kot1967> В целом по теме топика...

Всё как в живом организме - вирусы, анти-вирусы, иммунитет, доброкачественные опухоли...

kot1967> И ежели по прошествию времени посмотреть коррекцию урапатриотрческого тренда, то как бы выясняется что сабжи на тот момент грили именно то что что сегодня обсуждается как данность.

это про что ты так? Про аренду российских бронетанковых дивизий с личным составом? Про 90% россиян в составе ополчения? Про законность поросенка Пети у кормила?

Что конкретно позаимствовали ультра-патриоты у ультра-сабжей?

ahs> это про что ты так? Про аренду российских бронетанковых дивизий с личным составом?
Прямо в такой формулировке? Но даже если так и что? Думается во времена "аренды бронетанковых дивизий", фразы о поставке боеприпасов эшелонами, о гривносборсах на которые ополченцы у ВСУ закупают технику колоннами были бы расценены аналогично. А сейчас последнее не стесняясь обсуждают и частично даже признают. Ну а мысли то что любая современная война – это не единый порыв простого труженика на защиту своего родного очага, а в первую очередь геополитические игры взрослых дяденек, а для детишек - дележ власти и денег, ну и активов если они есть на ТВД (а в НР они есть), тоже звучали, и что обычно этим занимаются мягко говоря не самые порядочные люди тоже говорилось. Только тут предпочитали обсуждать виды на урожай и способы уборки укропа и приход очередного всеукраинского песца, который за это время уже мог земной шар обогнуть не раз.

ЗЫ ну а "Макаревич и примкнувшие к ним Шипиловы" - просто разменная пиар монета. "Агрессию РФ против У" не поддержал практически весь российский бомонд. Но как и в случае Ходора, воровали все, а посадили одного. Оно вообщем и понятно гнобить одного и проще и дешевле. Так что идея "Макаревич-козел", худо бедно направляет народные мысли в правильное русло, чего не скажешь об идее Машина\ДДТ\Скорпы\ДМ\НС\Аквариум\Виагра – все козлы. Жизнеспособность последнего расклада на уровне "п***расов и Д`артаньяна" .

kot1967> Прямо в такой формулировке? Но даже если так и что? ...Думается во времена... были бы расценены аналогично.

Вот это вот были бы четко и ясно дает понять, что с "заимствованиями" одними ультра у других получилась субъективная лажа, отражающая как одни ультра смотрят и думают про других. Каждая информация ценна во времени и месте, и никаких "бы" быть не может.

kot1967> В целом по теме топика, мысль была та что большинство условно репрессированных сабжей форума, в процессе развития событий не говорили ничего крамольного кроме того что на тот момент это было не в тренде, за что и огребли.

С твоим наблюдением кто и за что огрёб я согласен, но кроме самого факта констатации, никаких выводов из этого не напрашивается. Можно в принципе обобщить притензии оппозиции (в широком смысле) к обществу:
1) Можно думать и, соответственно, говорить что угодно. Ибо это неприложное право разумного свободного человека.
2) Нельзя гномить оппозицию за то, что она думает и говорит.

Как при этом п.2 уживается с п.1 в голове у "оппозиционеров" для меня всегда было загадкой. (Обычно, если спросить, в ход идет казуистика в духе, что если человек реально разумный и свободный, то никак иначе, кроме как в унисон с оппозицией он и думать не может в силу естества.)
По-моему так п.1. совершенно правильный, но у него есть побочные эффекты. По крайней мере должно быть очевидно, что если свободно и думающе высказываешься как хочешь, то иные свободно-думающие могут на это высказать своё фи. Лично меня наличие оппозиционных истерик на форуме по поводу несоблюдения п.2 реально изумило.

16-й> Лично меня наличие оппозиционных истерик на форуме по поводу несоблюдения п.2 реально изумило.
Да, ты прав - то, с какой легкостью оппозиционеры уподобляются стабилизаторам по отношению к инакомыслящим - действительно удивляет.

--претензии [показать]

16-й> Как при этом п.2 уживается с п.1 в голове у "оппозиционеров" для меня всегда было загадкой.
Обычная мания величия. Всего-то!.
Я могу, и тут же а меня - за что? Недворовое детство, единственный ребенок в семье, освобожденный от домашних забот.
16-й> ... Лично меня наличие оппозиционных истерик на форуме по поводу несоблюдения п.2 реально изумило.
Ониждети, и всю жизнь им внушали то, что они гении!
Но, даже будучи гением в какой-то области - верю на 99% в возможность такого, считают, что все, к чему прикоснуться - тоже гениально. И все вокруг должны не 3,14ть, а только восхищаться.

ahs> Каждая информация ценна во времени и месте, и никаких "бы" быть не может.
Так по жизни не бывает.
Получается по жизни, что любое мнение в первую очередь ценно своими апологетами, то есть у кого их больше то и мнение правильнее. Так за что мы ратуем в итоге за правильность мнения или за количество его сторонников?
На самом деле я вполне ценю креативность наших оппозиционеров, в части выискивания всякого г**на в российских реалиях. Бывают такого накреативят, ни в жизнь бы не догадался. И многие это делают вполне искренне и с самыми лучшими стремлениями. А в ответ получают общественный "бан". Причем основное недовольство вызвано именно всеобщим нежеланием обсуждать с таким трудом нарытую проблему , вне зависимости от ее липовой или реальной актуальности. Сие бесит конкретно и превращает конструктивную оппозицию в упертых баранов. А в реальности большинство там вполне адекватные и вменяемые люди. Думается если бы условному Макаревичу по весне предложили бы на выбор либо сейчас по-тихому заказать 20-30 человек, либо по осени получить то что имеем сейчас, он бы и еще и сам на снайперов скинулся бы.

ahs>> Каждая информация ценна во времени и месте, и никаких "бы" быть не может.
kot1967> Так по жизни не бывает.
kot1967> Получается по жизни, что любое мнение в первую очередь ценно своими апологетами, то есть у кого их больше то и мнение правильнее. Так за что мы ратуем в итоге за правильность мнения или за количество его сторонников?

Ну это один из критериев оценки правильности. Один из. Срабатывает не всегда правильно, как и другие критерии оценки.

kot1967> На самом деле я вполне ценю креативность наших оппозиционеров, в части выискивания всякого г**на в российских реалиях. Бывают такого накреативят, ни в жизнь бы не догадался. И многие это делают вполне искренне и с самыми лучшими стремлениями. А в ответ получают общественный "бан".

А тут нужно всё-таки задумываться о форме подачи и учитывать наработанный авторитет.

kot1967> Думается если бы условному Макаревичу по весне предложили бы на выбор либо сейчас по-тихому заказать 20-30 человек, либо по осени получить то что имеем сейчас, он бы и еще и сам на снайперов скинулся бы.

Он бы не поверил. Условный Макаревич-то. Ему и сейчас из его колодца виднее что происходит, чем нам с тобой из нашего подвала...

ZaKos> А тут нужно всё-таки задумываться о форме подачи и учитывать наработанный авторитет.

А что это такое?

ZaKos>> А тут нужно всё-таки задумываться о форме подачи и учитывать наработанный авторитет.
NDMG> А что это такое?

Если будешь задавать такие вопросы в подобном контексте беседы, то скоро наработаешь себе соответствующий авторитет(репутацию), и сам себе ответишь.

А сформулировать конкретный ответ гордость не позволяет?
О твоем остроумии я уже составил представление, теперь хотелось бы понять уровень интеллекта.

NDMG> А сформулировать конкретный ответ гордость не позволяет?

Нет, не позволяет.

NDMG> О твоем остроумии я уже составил представление

Ну и хорошо.

NDMG> теперь хотелось бы понять уровень интеллекта.

Выше твоего. А то что тебе сейчас кажется склокой(срачем) и есть суть твой наработанный в моих глазах авторитет(репутация). Я это понимаю. Пойми и ты.

p.s. Если что будешь по делу спрашивать или писать, отвечу, если смогу. Склоку дальше продолжать не буду.

Нет никакой склоки. Вопрос об авторитете. Безответный.
Одни пустые декларации, да еще с обидами.
Мне непонятно, как можно заработать авторитет на общеполитических темах.
Как его зарабатывают на специальных - понятно. Спец спеца видит издалека.

А.8.>> Старый - не враг. Просто он пишет то, что многим не нравится
Balancer> Он пишет то, с чем тут многие согласны. Но он пишет так, что многим не нравится. Вопрос не в содержании, а в форме.

Значит, Рома, говоришь мне затыкают рот не за содержание а за форму? Типа невежливо пишу?
Ну вот смотри, счас мне опять заткнули рот. Смотрим за что:


Здесь чтото не так? Я когото обхамил? Отнюдь. Им не нравится что никто в мире не сомневается в нашем вторжении в Украину. Ни одна страна в мире не сомневается. Факт железобетонный, возразить нечего. И они просто минусами затыкают мне рот чтоб не слышать этого.


Здесь 101 не разобрался кого украинский командующий называет российскими войсками а кого российскими наёмниками. Я ему объяснил. Что не так? Ведь когда он написал "наёмники" он писал именно об ополченцах оборонявших Иловайск а не о комто другом.
Но участники не хотят слышать о российских войсках. И минусами затыкают мне рот чтоб я о них не упоминал.


Здесь что? Трудно даже определить что не понравилось. Просто не хотят видеть слова "российское вторжение" и минусами затыкают рот чтоб я это не говорил.


Здесь что? Им обидно что я знаю кто сбил Боинг я они не знают? Им обидно что вообще ктото может знать то что они не знают. И затыкают рот. Причём они не знают какую причину я назову но заранее решают что я клоун и начинают хамить и паясничать в репутации.
Опять же даю 200% что никто из них не знает кто его сбил, но все знают что я неправ и заранее затыкают рот.
Причём обращение "клоун" в репутации не считается ни переходом на личности ни оскорблением.

Остальных трёх минусов в виде модерации не касаюсь так как это будет протрактовано как "обсуждение модераториала".

Так что не надо, Рома, делать вид что всё хорошо. Авиабаза превратилась именно в то что я и сказал - стадо петухов которые заклёвывают любого кто говорит не то что они хотят слышать. Если бы я в точно тех же выражениях распинался о геройских ополченцах разгромивших укропов и проклятом Путине из меркантильных побуждений сдавшем их победу до я бы ходил весь в плюсах и с похвалой в репутации.

Так что увы, твой форум очень давно превратился в место где затыкают рот неугодным. Маленькая Украина в России. И не надо строить себе иллюзий.

Balancer>> Он пишет то, с чем тут многие согласны. Но он пишет так, что многим не нравится.Вопрос не в содержании, а в форме.
Старый> Значит, Рома, говоришь мне затыкают рот не за содержание а за форму? Типа невежливо пишу?
Старый> Ну вот смотри, счас мне опять заткнули рот. Смотрим за что:

Не дразни голодных до информации людей
_{минусов тебе не пихал}

Старый> Так что не надо, Рома, делать вид что всё хорошо. Авиабаза превратилась именно в то что я и сказал - стадо петухов которые заклёвывают любого кто говорит не то что они хотят слышать.

Справедливости ради надо отметить , что шелупонь редко появляется в специализированных разделах, а если и появляется, то ведет себя как отбившаяся от стаи особь.

ReST> Не дразни голодных до информации людей
ReST> _{минусов тебе не пихал}

Голодные до информации люди могут компенсировать минуса плюсами. И тогда черепа за низкий рейтинг снимутся.
Подождём две недели пока черепа рассосутся. И остаётся вопрос, как сказал Антикосмит, та ли это площадка на которой нужно сливать такую информацию. Для начала - хочет ли этого сама администрация. Администрация ведь может заткнуть рот своим петухам и клоунам чтоб они не мешали людям разговаривать. Но не хочет, ибо они кукурекают то что она хочет слышать.
Где гарантия что рассказ о Боинге Рома ничтоже сумнящеся тоже возьмёт в кавычки и снабдит подзаголовком "альтарнативная реальность"? Ведь он же лучше чем участники событий знает какая реальность реальная а какая альтернативная...

Старый>> Так что не надо, Рома, делать вид что всё хорошо. Авиабаза превратилась именно в то что я и сказал - стадо петухов которые заклёвывают любого кто говорит не то что они хотят слышать.
NDMG> Справедливости ради надо отметить , что шелупонь редко появляется в специализированных разделах, а если и появляется, то ведет себя как отбившаяся от стаи особь.

А все специализированные разделы кроме морского давно умерли. Шелупонь давно разогнала отсюда всех вменяемых людей.

ReST>> Не дразни голодных до информации людей
Старый> Голодные до информации люди могут компенсировать минуса плюсами. И тогда черепа за низкий рейтинг снимутся.

Сейчас уже не снимутся, штраф одобряет коллектив и уже не снимается RPG-запросы как оно работает тут
_{можешь не отвечать, знаю что у тебя лимит}

ReST> Сейчас уже не снимутся, штраф одобряет коллектив и уже не снимается RPG-запросы как оно работает тут
ReST> _{можешь не отвечать, знаю что у тебя лимит}

Ничего не понял. Увы, ламер я. Старый при том.
Вобщем ясно, если неугодным хотят заткнуть рот то способ найдут, а те кто хочет слышать не помогут.
Лимит пофиг, ни в одной из тем кроме украинских я содержательных сообщений писать не собираюсь.