Революция в/на Украине

korneyy> Они реально думают, что против них выйдет команда по страйкболу и будет играть "по правилам" да еще и на им знакомом полигоне.

а вариант изменения ландшафта полигона противоборствующей стороной им в голову просто не приходит

И.Н.> JA2 это, конечно, то еще учебное пособие по тактике. Только сложно будет заставить ВС РФ воевать в пошаговом режиме.

Вань, а по нему топика у нас нету? Одно время я всерьез прикалывался, с модами и всем... пока на Мак не перешел. Почему-то думал, что и тебя не миновала чаша сия...

parohod> а вариант изменения ландшафта полигона противоборствующей стороной им в голову просто не приходит

Так мы выигрывали все войны!(с) ДМБ

А если мы наших шаромётчиков натравим? В РФ их полюбому больше. У самого калаш и горка(тм) имеются

Кроме того, Аваков посоветовал самым "активным", "боевым" и переживающим за порядок в стране вступать в Национальную гвардию Украины. Ранее в Верховную Раду был внесен закон о создании гвардии.

 

Ну да, как же, сдадут они. Чувствую, ещё увидим мы отыгрыш махновцев, петлюровцев и вообще самую масштабную реконструкцию Гражданской Войны. Только вот не придёт в этот раз Красная Армия. Есть хотя бы оценочные данные, сколько со складов упёрто оружия?

Дем> Ну против призывников, особенно не закончивших КМБ, они вполне потянут
Угу, особенно если на стороне призывников будет БМП, БТР, Танки и артиллерия. Много там страйкболисты в городе навоюют.

В каждое окошко по шмелю, и усе.

U235>>> Страйкболисты как то слишком уж сильно преувеличивают свои навыки против реальных военных.
Дем>> Ну против призывников, особенно не закончивших КМБ, они вполне потянут
Meskiukas> Как сказать. На сборах с кадетами играли против них. И они были поражены тем, что их разгромили кадеты! Но конечно у меня и офицеры с прапорщиками были воевавшие. Признали, что порядок ломит всё!

Нас - десяток взрослых мужиков, большинство когда-то давно служили срочку кто где - в пейнтбол двое молодых ребят, отслуживших в элитном подразделении канадской легкой пехоты и воевавших в Афгане, как котят перещелкали. То есть так - вылазишь на полигон, заранее договорившись о том, как действовать, двигаться, прикрывать друг-друга, потом откуда-то прилетает, и готов. Потом другому то же самое... Сделали несколько попыток, менялись сторонами входа на полигон, меняли задачи (захватить/удержать холмик или разваленый сарай, свободная охота, достичь позиций противника...) - всегда "неизменно превосходный результат": мы все убитые, их почти не видели или вообще не видели.

Я правда думаю, что это не пейнтбольная практика сказывается, а реальная служба и война... ну плюс молодость и форма совсем не та, что у нас. Но какое-то ощущение полной беспомощности наступает по ходу... и это при том что тут только синяки от шариков замерзших. А там где рядом с тобой убивают одного, другого...

AndreySe> танчики забыл

А с танчиков ребята воевать странно будут. Они будут считать. что постояв минуту на центральной площади города , можно выиграть кампанию

U235>> А кто их будет спрашивать, на чего они замахиваются, а за что - нет?
korneyy> Они реально думают, что против них выйдет команда по страйкболу и будет играть "по правилам"

А хорошая бы война была

TEvg-2> Плохо, что дивизии отменили.

Согласен. Еще плохо, что отменили конницу и кремневые ружья.

Минус мой.

MD> Вань, а по нему топика у нас нету? Одно время я всерьез прикалывался, с модами и всем... пока на Мак не перешел. Почему-то думал, что и тебя не миновала чаша сия...

Топика по JA2? Нету. Но тема вроде была...
Не миновала чаша, да. У меня все игры этой серии есть, со всеми модами. Атмосфера ж.

А нафига ты на "Мак" перешел?

PS. Ах, да, защитное заклинание от штрафа - Сорри за оффтоп!

AndreySe>> а есть тому объяснение?
U235> Основная причина та же,

Ты прав, но есть еще одна очень важная причина.
Первые же вышибленные мозги товарища-страйкбольщика заставят остальных утяжелить штаны и забыть все свое "мастерство".

TEvg-2> Плохо, что дивизии отменили.

Да, и "коробками" больше не ходят в красных ливреях. И барабаны отменили. Одни вредители.

И.Н.> Ты прав, но есть еще одна очень важная причина.
И.Н.> Первые же вышибленные мозги товарища-страйкбольщика заставят остальных утяжелить штаны и забыть все свое "мастерство".

народ с майдана, с деревянными щитами, это не останавливало. вон сколько их перебили...

Floyd> народ с майдана, с деревянными щитами, это не останавливало. вон сколько их перебили...

Ну, так и этих перебьют так же.
Кстати, майданутые тактической мыслью так и не заблистали - кучковались как мишени в тире на открытом пространстве.

TEvg-2>> Плохо, что дивизии отменили.
И.Н.> Да, и "коробками" больше не ходят в красных ливреях. И барабаны отменили. Одни вредители.

Барби балбес, но ты должен понимать, что огневая мощь бригад ничтожна по сравнению с артполками нормальных дивизий. Бригады применялись в десантных войсках, где технически нереально было затащить в тыл врага мощную артиллерию, а также бригады массово формировались в 1941-м когда ресурсов (матчасти) не хватало на нормальные дивизии.

TEvg-2> Барби балбес,

Барби, в отличии от тебя из живого автомата стрелял, теоретик ты наш.

Дело не в огневой мощи, дело в совокупности мобильности и огневой мощи... дивизии неповоротливы и не годятся для современной маневренной войны.

У Сома или щук нет шансов против пираний.

Barbarossa> Дело не в огневой мощи, дело в совокупности мобильности и огневой мощи... дивизии неповоротливы и не годятся для современной маневренной войны.
Да неужели?
Так давайте индивидуальное управление введём - для каждого.
Ой, Да даже ОПГ собирались и структурировались ...
Дивизия - всего-лишь структура. Не более. А вот какая она - определяет остальное.

И.Н.> Кстати, майданутые тактической мыслью так и не заблистали - кучковались как мишени в тире на открытом пространстве.

Тем проще потом их подчистить будет.
Вот уж мясо - так мясо.

Floyd> народ с майдана, с деревянными щитами, это не останавливало
они думали что это понарошк или товарищ устал вахту стоять.Или есть простое объяснение -они просто тупые.

stas27> Скажем если только тактическую авиацию брать, какое соотношение? 6:1? 8:1? Не в нашу пользу. На этом фоне дополнительные несколько процентов боевой эффективности у НАТО от того, что они могли взаимодействовать с местными (кстати, чем?) сыграют такую уж решающую роль?
ну, если начинать полномасштабную войну, то тут и нюки могут полететь...
Но в любом случае знакомство с твд - весьма важно. Вон траянов помнишь как заплутал ? Вон в иране не оценили особенностей - и при операции по освобождению заложников только пару самолетов потеряли сдуру. Перед югославией, ираком - силы несколько мес накапливались, люди вокруг постоянно летали, давая армии противника резерв времени подготовиться.
Если знакомство уже есть - можно заранее только расширить запасы МТБ, а потом сразу прилететь и буквально через пару дней атаковать. Это значительно опаснее..

stas27> З.Ы. Про гранты обсуждения детального не будет. Я там близко не был вовлечен, и отцу подробное описание не понравится. Вкратце, он был уверен, что деньги не давали, пока не прошел откат ЕСовскому чиновнику из грантодающей конторы.
понятно, жаль.
Про откаты местным иногда что-то краем уха долетает, а про откаты ЕС - не особо имею таких знакомых, чтоб поспрашивать..

Fakir> НЯЗ, лампочки в Польше действительно делают. И накаливания, и люминесцентные - в одной из передач по Дискавери типа из серий "Как делают вещи" (или вроде того называется) мелькал именно польский завод Филипса.
Fakir> Может быть, Китай под видом Польши продают в нескольких номиналах, для полноты линейки - скажем, галогенки под потолочные споты.
не-а. Есть польские бренды, да. Никто не спорит. Но там речь шла о том, что абсолютно идентичные лампочки продавались как одни - китай, другие - европа. Не просто по номиналу, а включая упаковку с пририсованным брэндом толь филипса, толь осрама, толь кого-то вроде.
К сожалению, не сфотал ту хохму в магазине, потому не могу фотой доказать идиотизм ситуации.
поискал дома - разве что нашел "французский" китай. Польша вроде какая-то есть, мож и настоящая, но что-то тоже болеет злокачественными изменениями товарного кода.
Напомню, у польши начинается на 59, у литвы на 477, латвии 475, россии 46, франции - 30-33, германии 40-44 (не помню точно второй край диапазона, что от 40 начинается - точно), британия 50, япония 49, ну и т.д.

ADP> Если в результате Россия кардинальнейшим образом переменится: произойдет национализация элиты (смена компрадорской на патриотическую), как экономической, так и культурной, резкое уменьшение коррупции, смена парадигмы в обществе с потребительства на патриотическое служение Родине, развитие реального ответственного самоуправления народа, тогда это необходимо и полезно. Это возможно, но очень рискованно.
По большей части согласен. Один момент только.
Патриотизм - не против. Национализм - против. Национализм - это толкьо путь к дальнейшему дроблению, а не солидарности. Именно по этой причине лениным и была заложена бомба с национальным делением вместо губернского, как в РИ.

Точнее, два даже. Служение родине заменить на понятие созидательного труда на благо её. Поскольку первое более подразумевает отказ и жертвы во имя (под патриотическим подьемом возможно, но длительная жизнь так не идет - даж строители коммунизма к 60-м годам уже хотели и сами жить, сейчас, а не потом). А второе - подразумевает и отдачу (то есть, человек живет в своё счастье, занимается любимой работой, но работа на благо родины, а не во вред ей)

>Оказывается в договоре о предоставлении Украине того самого первого транша на 3 млрд. есть одна маленькая фраза, взятая, как ни странно из Статьи 18 Бюджетного кодекса самой Украины.
я думаю, они по иной программе бабло могут дать. Это ведь всего бумага. Одной больше одной меньше.. Есть интерес, а легализовать как - придумают.

Massaraksh> roman_sharp: Про ненавистного Януковича и честный народный майдан

ну собственно я о б чем и бакланю - все эти байки о том что "врачи и учителя пришли на майдан исключительно для свержения насквозь прогнившего Януковича" есть особо наглая форма бандерложьего вранья. Причем постфактум.