-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/com/it/itar-tass/photocdn2/width/750_7d39028b/tass/m2/uploads/i/20140926/128x128-crop/3855353.png)
Роспуск Российской Академии Наук - часть 2.
Теги:
phys123450
Испытателей_10> Ну дык, это только выезжающие по программам “долгосрочного обмена”, а если добавить еще выезжающих “самовывозом”, то цифра будет гораздо более впечатляющая.
Честно говоря я не в курсе насколько реальна эта цифра, а особенно - сколько там составляют естественнонаучники.
По мне - если туда уматывают гуманитарии - типа экономистов или юристов - то и фиг с ними - особо рабочих мест они здесь не создадут.
Честно говоря я не в курсе насколько реальна эта цифра, а особенно - сколько там составляют естественнонаучники.
По мне - если туда уматывают гуманитарии - типа экономистов или юристов - то и фиг с ними - особо рабочих мест они здесь не создадут.
инфо
инструменты
phys123450> Честно говоря я не в курсе насколько реальна эта цифра, а особенно - сколько там составляют естественнонаучники.
phys123450> По мне - если туда уматывают гуманитарии - типа экономистов или юристов - то и фиг с ними - особо рабочих мест они здесь не создадут.
Э-э-э, как всё запущено…
Юристов, экономистов, и вообще людей для системы управления страной там готовят на месте из семей, делом доказавшим свою преданность.
Иммигранты едут туда работать. От них требуется голова и руки, помогающие голове. Считается, что через 10 лет упорного труда уровень жизни иммигрантов в США статистически выше, чем местной публики.
phys123450> По мне - если туда уматывают гуманитарии - типа экономистов или юристов - то и фиг с ними - особо рабочих мест они здесь не создадут.
Э-э-э, как всё запущено…
Юристов, экономистов, и вообще людей для системы управления страной там готовят на месте из семей, делом доказавшим свою преданность.
Иммигранты едут туда работать. От них требуется голова и руки, помогающие голове. Считается, что через 10 лет упорного труда уровень жизни иммигрантов в США статистически выше, чем местной публики.
Это сообщение редактировалось 28.07.2013 в 09:44
Испытателей_10> Юристов, экономистов, и вообще людей для системы управления страной там готовят на месте из семей, делом доказавшим свою преданность
А разве речь только про США?
А разве речь только про США?
phys123450> А разве речь только про США?
Ну не только. А что это меняет?
Ну не только. А что это меняет?
Это сообщение редактировалось 04.07.2013 в 13:41
phys123450>> А разве речь только про США?
Испытателей_10> Ну не только.
Среди моих знакомых скорее будет Европа. Случаи США из них мне практически неизвестны.
Испытателей_10> Ну не только.
Среди моих знакомых скорее будет Европа. Случаи США из них мне практически неизвестны.
phys123450> Среди моих знакомых скорее будет Европа.
Ну жиденький уровень. У меня-то знакомые большей частью советские ученые, поэтому процентов 80 - в США.
Сейчас уже пошло второе поколение: их дети, окончившие школы в США и поступившие в Калифорнийский и Массачусетский технологические и Санкт-Петербургский политехнический. Забавно наблюдать разницу в развитии.
Ну жиденький уровень. У меня-то знакомые большей частью советские ученые, поэтому процентов 80 - в США.
Сейчас уже пошло второе поколение: их дети, окончившие школы в США и поступившие в Калифорнийский и Массачусетский технологические и Санкт-Петербургский политехнический. Забавно наблюдать разницу в развитии.
Это сообщение редактировалось 04.07.2013 в 13:49
Испытателей_10> Юристов, экономистов, и вообще людей для системы управления страной там готовят на месте из семей, делом доказавшим свою преданность, а когда надо и лично командовавших торпедными катерами (Джон Кеннеди), погибавших в бомбардировщиках идущих на Европу (Джозеф Кеннеди), воевавших молодыми летчиками морской авиации (Буш старший),
Какими такими бомбардировщиками или торпедными катерами командовали на войне Буш-младший, Клинтон и Обама? Нет уже того поколения, что за Америку воевало. Нынешний американский президент вон вообще ни дня нигде стране не служил, да и сильно не факт, что вообще в США родился.
Какими такими бомбардировщиками или торпедными катерами командовали на войне Буш-младший, Клинтон и Обама? Нет уже того поколения, что за Америку воевало. Нынешний американский президент вон вообще ни дня нигде стране не служил, да и сильно не факт, что вообще в США родился.
Испытателей_10> У меня-то знакомые большей частью советские ученые
Так мы же вроде говорим про тех, кто относительно недавно закончил обучение... Я именно их и имею ввиду. "Старичков" я в расчет даже не брал.
Так мы же вроде говорим про тех, кто относительно недавно закончил обучение... Я именно их и имею ввиду. "Старичков" я в расчет даже не брал.
Испытателей_10>> У меня-то знакомые большей частью советские ученые
phys123450> Так мы же вроде говорим про тех, кто относительно недавно закончил обучение... Я именно их и имею ввиду. "Старичков" я в расчет даже не брал.
Ну да, у них было гораздо меньше шансов получит нормальное (хотя бы советское) образование, так что им надо выбираться на сухое место всеми возможными способами, хотя бы и с Европы начиная.
Хотя шансы всегда есть. Созданный в 1988 году физико-технический (“алферовский”) факультет в Политехе главным образом комплектуется выпускниками его же средней школы “ФТШ”, а вот дальше им идти некуда. Поэтому его часто называют “факультетом будущих американцев”.
phys123450> Так мы же вроде говорим про тех, кто относительно недавно закончил обучение... Я именно их и имею ввиду. "Старичков" я в расчет даже не брал.
Ну да, у них было гораздо меньше шансов получит нормальное (хотя бы советское) образование, так что им надо выбираться на сухое место всеми возможными способами, хотя бы и с Европы начиная.
Хотя шансы всегда есть. Созданный в 1988 году физико-технический (“алферовский”) факультет в Политехе главным образом комплектуется выпускниками его же средней школы “ФТШ”, а вот дальше им идти некуда. Поэтому его часто называют “факультетом будущих американцев”.
Это сообщение редактировалось 04.07.2013 в 18:29
Мужики, хорош флудить - хер с ними с президентами мериканскими, топик про Академию, причём именно РАН.
Испытателей_10> Ну да, у них было гораздо меньше шансов получит нормальное (хотя бы советское) образование
Дело не в образовании ( если считать за это пройденные курсы/лабы и т.п. во время обучения ), а в стаже работы тем же МНС... У "старичков" это было до времени, когда рынок начал во всю рулить ( после реформы Павлова ).
Дело не в образовании ( если считать за это пройденные курсы/лабы и т.п. во время обучения ), а в стаже работы тем же МНС... У "старичков" это было до времени, когда рынок начал во всю рулить ( после реформы Павлова ).
Испытателей_10> а вот дальше им идти некуда. Поэтому его часто называют “факультетом будущих американцев”.
Так в этом, как я понимаю, и претензия к РАН - что мест для молодых ученых она не дает, а если дает, то по каким-то смехотворным ставкам...
Так в этом, как я понимаю, и претензия к РАН - что мест для молодых ученых она не дает, а если дает, то по каким-то смехотворным ставкам...
phys123450>> из 95 тысяч сотрудников РАН научных работников всего 45 тысяч
Fakir> "Всего"?!
Ага. Причем вне РАН доля собственно исследователей ничуть не выше.
Fakir> "Всего"?!
Ага. Причем вне РАН доля собственно исследователей ничуть не выше.
Бином Ньютона
04 июля 2013, 13:34
Конфликт вокруг Академии наук свидетельствует о начале новой эры в жизни вертикали. До сего момента жертвами наездов становились главным образом частные лица — опасные с точки зрения политической конкуренции или достаточно состоятельные, чтобы поживиться.
Сейчас на прицеле целая корпорация — возможно, единственная из условно (очень условно!) независимых структур в постсоветской государственности. Ну не Церковь же! Не Парламент, не Суд. Но при этом и не клуб филателистов г. Бердянска. Академия Наук — крупный бренд.
То, что это наезд, видно по торопливости и секретности. Академики по определению не самые глупые люди, осторожные, лояльные и готовые к компромиссам. Каждому есть что терять, не говоря уж про большие коллективы за спиной. Если бы речь шла о реформе — просто идеальная аудитория чтобы сесть и спокойно договориться о понятных и прозрачных шагах по улучшению ситуации. Не площадь Тахрир, коктейлем Молотова швыряться не станут.
Но ведь нет! «Реформу» достают как кролика из шляпы и требуют одобрить в трех чтениях в ближайшую пятницу. Понятно, что пацаны привыкли рвать когти прежде, чем неторопливая полиция объявит план «Перехват» или муж вернется из командировки — но все-таки речь об уважаемом научном учреждении с более чем двухсотлетней историей. Не грех соблюсти хотя бы видимость приличий.далее [показать]
Кампания гражданского неповиновения, говорите? Отличная мысль. Вот и начните с голосования: за любого кроме, за испорченный бюллетень — да как вам угодно. А потом не повинуйтесь хоть тысячью других способов — демонстрациями, умными тестами, язвительными лозунгами, выводом денег (или себя) за границу... Как будто одно исключает другое.
Хотя проще всего, конечно, ограничиться рассылкой революционных призывов по форумам — на всякий случай, под псевдонимом — и пойти спать.
...Хотя бы потому, что появилась возможность писать правду на скользкие темы: география культуры и религии, сепаратизм, геополитика, миграция населения, замшелая транспортная инфраструктура, территориальные проблемы сельского хозяйства, электоральная география, сомнительная практика природопользования...
Появилась возможность писать об этом применительно к территории бывшего СССР, причем уже в 90-е годы... Каким боком это к фундаментальной науке ( а именно так охарактеризовал миссию РАН ее текущий президент ) - непонятно. И как это увеличит индекс научного цитирования в международном масштабе ( где мы где-то внизу списка ) - тоже. Часть перечисленных вещей тут - вообще прикладные.
Появилась возможность писать об этом применительно к территории бывшего СССР, причем уже в 90-е годы... Каким боком это к фундаментальной науке ( а именно так охарактеризовал миссию РАН ее текущий президент ) - непонятно. И как это увеличит индекс научного цитирования в международном масштабе ( где мы где-то внизу списка ) - тоже. Часть перечисленных вещей тут - вообще прикладные.
Самым остроумным, пожалуй, был комментарий математика, профессора Монреальского университета Иосифа Полтеровича. «Мне кажется, что ученые должны предложить правительству план следующей реформы: полиция и прочие силовые ведомства явно не эффективны, их следует распустить и объединить в одну структуру – ССР (Силовая Структура России). Старые воинские звания надо отменить, а для повышения боевого духа личного состава всех солдат произвести их в прапорщики, а всех офицеров – в генералы», – написал он «Полит.ру».
«Это очень похоже на ввод войск в Афганистан», – заметил член-корреспондент РАН, автор книги «Под знаком кванта», получившей премию «Просветитель» Леонид Пономарев. Другие сравнивали объявленную столь внезапно реформу с Первой или Второй мировыми войнами, а еще находили аналоги с действиями Муссолини по отношению к итальянской Академии наук.
Это действительно так, очень трудно определить ту самую соломинку, которая переломит спину верблюда.
С 24 декабря 1979 года пошел обратный отсчет времени крушения СССР. С какого момента начнёт тикать таймер путинской братвы сейчас трудно сказать, но есть подозрения…
“Юрий Осипов выступил на заседании Отделения математических наук первым, так как ему надо было ехать на очередное совещание. Он сказал, что он уверен, что Путин не знает, что происходит, что ему лишь сказали, что, мол, идет реформа Академии, а какой она будет, он не в курсе.”
Меня всегда умиляли вот эти формулировки, про то что “Товарищ Сталин был не в курсе…”
Его назначенцы Ягода, Ежов, Берия были “в курсе”, один товарищ Сталин не в теме, ну что ж тут поделать…
Это действительно так, очень трудно определить ту самую соломинку, которая переломит спину верблюда.
С 24 декабря 1979 года пошел обратный отсчет времени крушения СССР. С какого момента начнёт тикать таймер путинской братвы сейчас трудно сказать, но есть подозрения…
“Юрий Осипов выступил на заседании Отделения математических наук первым, так как ему надо было ехать на очередное совещание. Он сказал, что он уверен, что Путин не знает, что происходит, что ему лишь сказали, что, мол, идет реформа Академии, а какой она будет, он не в курсе.”
Меня всегда умиляли вот эти формулировки, про то что “Товарищ Сталин был не в курсе…”
Его назначенцы Ягода, Ежов, Берия были “в курсе”, один товарищ Сталин не в теме, ну что ж тут поделать…
Это сообщение редактировалось 05.07.2013 в 00:36
Депутаты упразднили звание члена-корреспондента РАН
Поправка касается членов-корреспондентов Российской академии наук, Российской академии медицинских наук и Российской академии сельскохозяйственных наук. Председатель комитета Госдумы по науке отметил, что на три года институт членов-корреспондентов сохранится. // ria.ruВсем по академику! Дума
Serg Ivanov
DDoS-Guard
Sorry, but this looks too much like a bot request. Complete the manual check to continue // izvestia.ruЗа бурными дискуссиями о дальнейшей судьбе Российской академии наук, а заодно и по привычке отождествляемой с РАН российской фундаментальной науки (почему только «по привычке»? Да хотя бы потому, что ни Григорий Перельман, ни Станислав Смирнов, ни Андрей Гейм, ни Константин Новосёлов, равно как и целый ряд других добившихся неоспоримого мирового признания российских и бывших российских ученых, членами РАН не являются) комментаторы пропустили весьма символичное событие, состоявшееся в здании РАН в конце июня 2013 года
Нет, я не о собраниях президиума РАН, научных конференциях, симпозиумах и докладах. В «старейшем панорамном ресторане Москвы», расположенном на 22-м и 23-м этажах здания РАН, что на Ленинском проспекте, состоялось «дефиле элитных купальников итальянских брендов на тему пляжного лета 2013». Как говорят в Одессе, не поймите меня правильно. Я совершенно не против купальников, ресторанов и дефиле. Только я за то, чтобы в находящемся в муниципальной собственности подвале, который муниципальное собрание выделяет на условиях льготной, а то и бесплатной, аренды под детский клуб, занимались спортом дети. А не стриптизом взрослые тети. А в здании РАН, принадлежащем государству, созданном и содержащемся на деньги налогоплательщиков, велась научная и связанная с ней административная деятельность. И если то или иное здание оказывается слишком велико для нужд академии, то его, по-хорошему, нужно возвращать государству и просить другое, поменьше.
Читайте далее: DDoS-Guard
Кстати, ещё лет пять назад наш институт, "обростя жирком", таки выдавил с площадей всех коммерческих, которым сдавал в аренду помещения. Кроме одного, но там контракт был уж очень хитро заключён. Ещё до реформы. 
Просто самим уже не хватает комнат.
Просто самим уже не хватает комнат.
B.E.> http://ria.ru/science/20130705/947795516.ht
Откупились
Откупились
Это сообщение редактировалось 05.07.2013 в 13:31
S.I.>
Есть мнение, что за приведение ссылок на нынешние “Известия”, надо ставить ”минус” не читая.
Есть мнение, что за приведение ссылок на нынешние “Известия”, надо ставить ”минус” не читая.
Госдума приняла во втором чтении законопроект о реформе РАН
При необходимых 226 голосах за законопроект проголосовали 344 депутата, один депутат воздержался от голосования. "Против" не проголосовал никто. // ria.ruНефига не понял, что в итоге по сути-то реформируют? Ну кроме мелкого бреда вроде отмены член-коров.
Реформа предполагает, что Российская академия наук, Российская академия медицинских наук и Российская сельскохозяйственная академия сливаются в одну "суперакадемию" — общественно-государственную Российскую академию наук. Их научные учреждения перейдут в подчинение органа, который планируется подчинить правительству. Это означает, что нынешняя РАН утрачивает свою главную привилегию — право по собственному усмотрению распоряжаться выделенными ей из бюджета деньгами и фактически превращается в "клуб ученых".
Вот это таки приняли?
B.E.> Госдума приняла во втором чтении законопроект о реформе РАН - РИА Новости, 08.07.2013
B.E.> Нефига не понял, что в итоге по сути-то реформируют? Ну кроме мелкого бреда вроде отмены член-коров.
B.E.> Вот это таки приняли?
Имущество реформируют. От РАН - чиновникам.
B.E.> Нефига не понял, что в итоге по сути-то реформируют? Ну кроме мелкого бреда вроде отмены член-коров.
B.E.> Вот это таки приняли?
Имущество реформируют. От РАН - чиновникам.
Vale> Имущество реформируют. От РАН - чиновникам.
Так ради этого все и затеяно... Все остальное - и слияние академий, и упразднение членкоров - так, дымовая завеса...
Так ради этого все и затеяно... Все остальное - и слияние академий, и упразднение членкоров - так, дымовая завеса...
Copyright © Balancer 1997..2025
Создано 31.05.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 31.05.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
