Чьи солдаты были большими мародерами?

mid!>Может все-таки компас...

Думал я над этим когда эта тема только появилась в интернете. Может конечно это и компас - вероятность такая есть. Однако скажите честно - много ли вы знаете солдат, которые будут ходить с компасом, да еще и на руке, во время многодневных городских боев?

mid!>>Может все-таки компас...
Sheradenin> Думал я над этим когда эта тема только появилась в интернете. Может конечно это и компас - вероятность такая есть. Однако скажите честно - много ли вы знаете солдат, которые будут ходить с компасом, да еще и на руке, во время многодневных городских боев?
- Во первых, это не просто солдат... Этот третий участник - офицер, а конкректнее лейтенант Берест... Причем, замполит и хохол . А про часы, похоже правда -взято отсюда

обратите внимание на
"Тем временем на утверждение маршалу Жукову подали списки наиболее отличившихся при штурме рейхстага и знаменной группы на представление к званию Героя Советского Союза. Среди представленных — 16 бойцов из 150-й дивизии. В их числе рядовой Кантария, сержант Егоров и лейтенант Берест. Жуков утвердил всех, кроме замполита батальона Алексея Береста. Его фамилию маршал Победы зачеркнул безо всяких объяснений. Говорят, Жуков терпеть не мог политруков и при малейшем случае всячески их притеснял. Другие же утверждают, что маршалу на Береста «накапали» нквдшники из особого отдела. Дело в том, что накануне 30 апреля при штурме имперской канцелярии Берест захватил десяток коробочек со швейцарскими наручными часами, предназначенных в качестве подарков генералам вермахта с гравировкой: «От фюрера». Узнав об этом, особисты из СМЕРШа потребовали отдать им трофеи. На что всегда справедливый прямолинейный и резкий замполит с Украины под предлогом, мол, часики и моим хлопцам пригодятся, просто послал их подальше!.. Те пообещали отомстить. С тех пор и началась травля Алексея Береста.

Подтверждением этой истории служат чудом сохранившиеся незаретушированные фото лейтенанта Береста во время установки Знамени Победы, где отчетливо просматриваются двое часов на обеих руках замполита. В последствии его изображение вообще вытравливались со всех официальных кино- и фотодокументов. Равно, как и имя."

Vanguard> Попытался представить, что можно в больших количествах из этих стран увозить. Не получилось.

В Ираке у Саддама было одних дворцов только 48. Золотые унитазы, золотые калаши, статуэтки, ювелирка. И у приближенной челяди хабара хватало.

Ну, и как в анекдоте: пять старушек - рубль. Солдат, снимающий с убитого часы или берущий из кармана мелкие деньги (ну хотя бы 10 баксов), принципиально мало чем отличен от того, кто вывозит грузовик золота. Только в своих возможностях - взял бы больше, если б смог.

И.Н.> В Ираке у Саддама было одних дворцов только 48. Золотые унитазы, золотые калаши, статуэтки, ювелирка. И у приближенной челяди хабара хватало.

А, ну разве что это. Причем, все, что можно было взять как сувениры унести оттуда унесли еще в 2003. А в нищем Афганистане и того не было.

И.Н.> Только в своих возможностях - взял бы больше, если б смог.

А солдаты, шутки ради сотнями тысяч режущие мирное население лучше солдат, которые собирают трофеи?

Vanguard> А солдаты, шутки ради сотнями тысяч режущие мирное население лучше солдат, которые собирают трофеи?

Это вы про кого?

Vanguard> А солдаты, шутки ради сотнями тысяч режущие мирное население лучше солдат, которые собирают трофеи?
Это про кого? Про немцев или US Army? По моему барахольщики и садисты были и те, и другие.

И.Н.> Хотя что-то мне подсказывает, что смутно вы догадываетесь, что
И МПХ начинает в обратную сторону расти!

Vanguard> Попытался представить, что можно в больших количествах из этих стран увозить. Не получилось.

В Афганистане месторождение самых ценных, ЕМНИП, изумрудов, отличный мак..

Алдан-3> Сначала долго бить уважаемого L.R. ногами (руками таких не бьют) за это его заявление.

Каким образом?

Алдан-3> Граждане, вы зачем позволяете собой так манипулировать?

Да ладно. Просто большинство не хочет бисер метать. Какой смысл? Это тролль.

И.Н.> Ну, и как в анекдоте: пять старушек - рубль. Солдат, снимающий с убитого часы


Ну нет у солдата своих часов. Может, еще оружие убитого не брать?

Алдан-3>> Сначала долго бить уважаемого L.R. ногами (руками таких не бьют) за это его заявление.
И.Н.> Каким образом?

Он, как и ты, в Большом Тыблоке.


И.Н.> Да ладно. Просто большинство не хочет бисер метать. Какой смысл? Это тролль.

И ему плюсуют.

kirill111> Он, как и ты, в Большом Тыблоке.

Чего?

kirill111> И ему плюсуют.

Ну, это только говорит о плюсующих.

Sheradenin> Однако скажите честно - много ли вы знаете солдат, которые будут ходить с компасом, да еще и на руке, во время многодневных городских боев?
Оффтоп конечно, да простят меня модеры, но лично я знаю немало таких солдат. С декабря 99-го по февраль 2000-го в Грозном ориентироваться зачастую приходилось в том числе и при помощи компаса. Карты были хоть и не плохи (в целом, хотя имхо, могли быть и лучше), но в той свистопляске порой очень важно было знать именно стороны света. Просто это дополнительная гарантия того, что ты не попрешься туда, куда не нужно.

Алдан-3> Что-то население форумов беззащитно против умелых набигаторов, я посмотрю.
Ты еще посмотри на количество плюсующих "умелому нагибатору".

А.8.> Ты еще посмотри на количество плюсующих "умелому нагибатору".

Смотря что оценивают. Если это оценки за стиль, то гражданин их заслуживает. Большой талант.

Если за содержание... ну что-же, у нас есть счётчик настоящих либералов (в самом плохом смысле).

ну наверно выдергивание золотых зубов у растрелянных евреев это немецкая хозяйственность(дергали же официально, под опись) а снять часы с убитого, ну или плененого только советские солдаты могли.
а количество награбленного у жукова.. так когда надо неугодного политика выдавить и не такое находят.

ждан72> ну наверно выдергивание золотых зубов у растрелянных евреев это немецкая хозяйственность..
..так и волосами не брезговали, хозяйственные, да.

ждан72>> ну наверно
StSgt> .. хозяйственные, да.

А где та граница? Оружие можно? Еду? Вещи?....?

userg> А где та граница?
ну как сказать. вот к примеру гаишник берет за несостовление протокола, но если попадетса то его попрут с отказом в пенсии, или командир на разводе дает команду к вечеру сдать ему определенную сумму набратого. в чем разница?

ждан72> ну как сказать.
ГАИ объявила автомобилистам войну? А что с пленными?

userg> ГАИ объявила автомобилистам войну? А что с пленными?

пленные в рабстве. трофеи в сундуках. вопрос где мародеров больше и они злее. там где за мародерство(по крайней мере если попадешся начальству) могут и к стенке или там где оно плановое?

А.8.> Оффтоп конечно, да простят меня модеры, но лично я знаю немало таких солдат.

А я ещё знаю тех, кто двое часов носил на случай отказа одних. Тем более в полевых-то условиях.

Но в данном случае, скорее всего, подтверждается версия с наградой Береста:

На втором этаже дома Гиммлера был устроен медсанбат, выставлена охрана. Бойцы валились с ног и даже спали, несмотря на то, что на чердаках и подвалах дома продолжались бои. Замполит батальона Алексей Берест (бухгалтер одного из алтайских совхозов и по совместительству учитель физики в тамошней школе) обследовал занятые этажи дома Гиммлера и нашел его служебный кабинет. В кабинете среди прочего стоял несгораемый шкаф, из замка которого торчал ключ. Открыв шкаф, Берест увидел ряды белых и черных коробочек, в каждой из которых находились черные или белые часы (по цвету циферблата). Было очевидно, что часы были наградные, и предназначались как награды эсесовцам.

«Бойцы, заходите на построение. Буду награждать часами!» — не то в шутку, не то всерьез крикнул Берест. В кабинете собирались бойцы. Берест вынимал белые и черные коробки, в которых лежали часы с белым и черным циферблатом и фосфорическими стрелками, и раздавал солдатам. Берест вошел в роль и выдавая подарки приговаривал — «Каждому награда по две шутки — одни часы ставьте по нашему, московскому времени, другие — по здешнему — берлинскому».

А на следующий день бойцы двух батальонов, награжденные «часами Гиммлера», брали Рейхстаг. Именно они первыми ворвались в здание Рейхстага, именно они первыми водрузили на перапете его крыши Красное знамя, а затем перенесли его на купол, именно они попали в объектив Жени Халдея и далее в объективы многих других корреспондентов.

// Знамя Победы или история о том, как русские солдаты-мародеры водружали красное знамя над Рейхстагом

 

ждан72> ..(по крайней мере если попадешся начальству) могут и к стенке или там где оно плановое?

А если командир послал собрать оружие и боеприпасы на месте схватки? Я хочу понять, есть ли в этом вопросе граница. Как моральная, так и юридическая.

userg> А где та граница? Оружие можно? Еду? Вещи?....?

В вопросах морали нет объективной, по линейке проведённой линии. Но это не значит, что полярные случаи не отличаются.