Что делать с бродячими животными?

deccer> А я и ещё раз это повторю. Если ты не представляешь угрозы для собаки - она ПЕРВОЙ на тебя не нападет.

Собаки без хозяина и поводка вообще не должно быть на улице. и тем более, ей не должен предоставляться выбор решать, кто из людей представляет для неё опасность. такая собака подлежит уничтожению вместе с хозяином.

D.Vinitski> Собаки без хозяина и поводка вообще не должно быть на улице.
упорно забываете добавить В КРУПНЫХ ГОРОДАХ.
не надо грести всех под одну гребенку
на просторах необъятной родины огромное количество мест где либо собаки либо волки.
поверьте стая собак гораздо менее опасна чем стая волков или голодный медведь.

ждан72> на просторах необъятной родины огромное количество мест где либо собаки либо волки.
ждан72> поверьте стая собак гораздо менее опасна чем стая волков или голодный медведь.

Вот только бродячих собак там нет. Есть нечего, да и самих их в качестве обеда пользуют. Те же волки.

D.Vinitski>> Собаки без хозяина и поводка вообще не должно быть на улице. и тем более, ей не должен предоставляться выбор решать, кто из людей представляет для неё опасность.
Очередной раз повторяю,( да похоже не последний) Что наши мечты - это одно. А суровая реальность - совсем другое. Все мечтают сегодня о тепле и весне. А за окном снег, лед и температура минус два.
D.Vinitski>> такая собака подлежит уничтожению вместе с хозяином.
Опять лозунг!?

deccer> Ты чей друг? Мамин или дворняги? Если мамин - дай ей неделю на подготовку. Расспросить, где выгуливаться, познакомиться с такими же мамашами, баллончик с газом прикупить, шокер.
Ерунда комрад, я бы гораздо проще поступил. У ребенка и мамы есть наверное папа и муж, или хотябы брат, знакомый мужчина, берешь вилы, и пса, тупо, на вилы и в помойный бак. Опасных животных в зоне обитания человека быть не должно. Зачем ждать неделю непонятно.

deccer> Очередной раз повторяю,( да похоже не последний) Что наши мечты - это одно. А суровая реальность - совсем другое. Все мечтают сегодня о тепле и весне. А за окном снег, лед и температура минус два.

Смена времен года и вправление мозгов ближнему - разные вещи. Не подлежащие сравнению.

Это не лозунг, это один из признаков нормального человеческого общества. Общества, а не стаи.

deccer> Я не оправдываю. Я констатирую тот факт, что бродячие собаки ЕСТЬ, вне зависимости от наших хотений. Надеюсь, ты понимаешь разницу ?
Так с фактом никто вроде не спорит. Просто если есть проблема, ее нужно решать. Наиболее быстрым решением будет ликвидация бездомных животных, ее формы можно обсуждать (предварительная стерелизации, отравление, отлов службами или вольными охотниками). Но искать здесь какую-то этическую сторону считаю не уместным, если кто-то беспокоится о животных, пусть тратит свои деньги на гумманные способы решения. Я за то чтобы проблему решили наиболее эффективно.

Беня>> Ерунда камрад, я бы гораздо проще поступил.
Ты с вилами в исходных данных не значишься.
Беня>> У ребенка и мамы есть наверное папа и муж, или хотя бы брат, знакомый мужчина,
Они тоже не значатся. D.Vinitski возложил обязанность на защиту сугубо на маму.
Беня>>берешь вилы, и пса, тупо, на вилы и в помойный бак.
Возражений по сути нет.
Беня>>Опасных животных в зоне обитания человека быть не должно.
Пьяных водителей, гопников, оголенных проводов, размывов кипятком дорог, нечестных продавцов, ..... можно долго продолжать этот список.
Беня>>Зачем ждать неделю непонятно.
Неделю это ориентировочно. Обойти квартал, побеседовать, познакомиться, прикупить, подготовиться......

deccer> Они тоже не значатся. D.Vinitski возложил обязанность на защиту сугубо на маму.

???

Я возложил ответственность на людей, допускающих само существование диких собак и требующих от остальных навыков самозащиты. Сними сову с глобуса!

ED> Настойчивое повторение глупости, что собаки первыми не нападают, уже прекратилось.

Интересно узнать, считаете ли вы верным утверждение

В подавляющем числе случаев названных "нападением собаки на человека" причиной нападения были человеческая глупость и человеческие ошибки. Заметным исключением является только нападение собак больных бешенством.

 

Пса на вилы - это надо ещё и уметь! Зайца тоже, теоретически, голыми руками ловят!

D.Vinitski> Пса на вилы - это надо ещё и уметь! Зайца тоже, теоретически, голыми руками ловят!
Знал я одного такого, что зайца голыми руками взять пытался... Заяц ему с перепугу чуть кишки задними ногами не выпустил.

deccer>> Я не оправдываю. Я констатирую тот факт, что бродячие собаки ЕСТЬ, вне зависимости от наших хотений. Надеюсь, ты понимаешь разницу ?
Беня>> Так с фактом никто вроде не спорит.
слава богу, нашелся вменяемый. А то мне все мозги через ...е.... высосали лозунгами.
Беня>> Просто если есть проблема, ее нужно решать.
Как её решают - Данил ссылочку давал. Практически везде решают уже после.

Беня>> Но искать здесь какую-то этическую сторону считаю не уместным,
Дело не в этике. Пока проблема не решена - у нас все шансы нарваться. Вот чтобы минимизировать ущерб при встрече меры безопасности надо знать и применять.Это ж не только бродячих касается.
Беня>> Я за то чтобы проблему решили наиболее эффективно.
А те, кто по должности этим заниматься обязан, они готовы? Они занимаются?
Ответ: не торопятся. Круг замкнулся.

deccer>> D.Vinitski возложил обязанность на защиту сугубо на маму.

.D.Vinitski> Я возложил ответственность на людей, допускающих само существование диких собак и требующих от остальных навыков самозащиты.
Это ты потом возложил. А что, навыки беречь свое здоровье не нужны вообще?

D.Vinitski> ???
Чё за дешевые возмущения? Пожалуйста: И где люди вписаны?

deccer> Чё за дешевые возмущения? Пожалуйста: И где люди вписаны?

Само существование собак подразумевает это. Зачем передёргивать? Аргументы кончились?

Вы доказываете, что надо носить бронированные трусы, потому что по улицам бегают стаи терминаторов-гомосеков.

deccer>> Чё за дешевые возмущения? Пожалуйста: И где люди вписаны?
D.Vinitski>> Само существование собак подразумевает это.
Ели у тебя на улицах вообще нет и не предвидятся собак, то что у тебя за беспокойства?
У нас есть и собаки и беспокойства.
D.Vinitski>> Вы доказываете, что надо носить бронированные трусы, потому что по улицам бегают стаи терминаторов-гомосеков.
Вот тут Вы уже перебарщиваете. Реальных угроз хватает. Без Вашего хитрого юмора. На авиабазу, небось, через пароль заходите.Тоже меры...

Jerard> Вот только бродячих собак там нет. Есть нечего, да и самих их в качестве обеда пользуют. Те же волки.

ну волки то их не осилят. во первых за собаками численность во вторых колхозный сторож со струлем.
а вот что бродячих там нет это да. там люди живут ответственные. и даже те собаки что живут вольно они все равно чьи-то. и если свора начнет на людей кидатся то они не в интернет идут а шьют новые собачьи унты. это горожане беззащитные и безответственные, могут только морды друг другу бить да мусор кидать где не попадя.

D.Vinitski> Ребенка атакует крупная дворняга. Действия мамы весом в 45 кг?

вопрос не к маме и не к дворняге. а к участковому полицаю. безопасность людей на его участке его работа. именно он должен был опасную собаку/наркомана/педофила и т.д. либо обезвредить либо передать в на лечение, причем задолго до того как они нападут на маму с ребенком.

deccer> Да-да. Это мы видим, что сама напала. А чуток разобраться - ты нарушил её правила. Эл. ток тоже иногда кусает. Когда обращаются с ним не по его правилам. И никто от него не отказывается. Лишь меры безопасности ужесточают.

Да-да, это мы видим. Бо чуток разбираемся. В отличии от тебя. И чуток разобраться — собака уже нарушила правила. Её правила никого не волнуют. Собака отбирается по правилам человека. Одомашненное животное оно. И, если правила человеческие нарушены, то собака подлежит списанию.

deccer> Чтоб собачки , пока живые, тебя не потрепали. Тебя, и тьфу-тьфу-тьфу дите твое. А ты в герои играть!

Это собачки должны. А не люди. И в герои играть не надо. Я собак не боюсь и вполне по сусалам им даю. Просто знать надо как. Тогда проблем не возникает. Но я не дети и не женщины.

deccer> Да, причина.
deccer> Они, бродячие собаки, об этом не знают. они ить неграмотные. Просветить их некому. А отлавливать их местные власти не торопятся.

Им не надо знать. Им надо умереть.

deccer> У тебя так делают. У нас такого долго не будет. Твой совет здесь невыполним.

Да-да. У России свой особый путь. Это каждый раз слышим от таких, как ты, когда надо рукожопство оправдать.

deccer> deccer>> Как результат - облает или укусит. Тебе это надо?

Если укусит, то точно не выживет. Если облает, то загоню в угол и там немножко поупражняюсь в том, чтобы быть альфой.

deccer> Можно что ? провоцировать собаку?

Поставить собаку не масто.

deccer> Зае......сь . А о последствиях такого недальновидного( очень мягко сказано) ты конечно не подумал. Наши дети учатся у нас. И твоя дочь не исключение. И она тоже скоро захочет доказать какой-нибудь собаке кто хозяин. И нарвется. собаку, конечно, удавят. У девочки укусы, шок, невроз и т.д.

Моя дочь не нарвётся. Бо хозяева знают, что миллионов у них лишних нет. А увидев бродячую, она спокойно позвонит в animal control и собачку отловят в тот же день.

deccer> Будешь все жизнь её по врачам таскать. И все жизнь будешь помнить, что ты сломал её жизнь.

Не буду. Это ты будешь своих таскать. Бо приучил ходить задними дворами, обходя собак, где их двуногие почикают.

deccer> А укушен будешь ты.

Не буду. И одной бродячей собакой станет меньше.

deccer> Т.Е. ты спровоцировал собаку на агрессию, и после этого собаку уничтожат. ты всерьез?

Я всеръёз. Я не спровоцировал, здесь человеческий город и человеческие правила. Не вписывается — усыпляется.

deccer> Я уже говорил о таком варианте развитии событий.

Да ну? Т.е. жена шла с ребёнокм по тротуару, а собака выскочила из под кустов со стоянки машин и напала сзади? Это ты описывал? Или ты говорил, что собака не нападает сама?

Ну и это был последний укус той собаки.

deccer> У тебя. У нас не дождешься.

И у вас.

deccer> Прямо так и переть быром на них? Дескать человек - он царь зверей?

А ты поучи психологию собак и будешь знать. А не нести фигню на форуме.

deccer> Вот ты идешь на службу, и заметил стаю. У тебя приедет SWAT. У нас никто. У них всегда отмазка - типа на краже какой наряд. Я предлагал обойти, вызвать полицию. Ждать придется долго.

Я понимаю, что передёргивать хочеться, особенно, когда возразить нечего и приходится врать. Но тут посоветую подпись Никиты — учись читать.


deccer> Ты готов собой пожертвовать и не обходить!?

Я готов пожертвовать собаками и не обходить.

deccer> Что уничтожать? Так ить у этой бабки может никого больше нет? Кто голубей подкармливает, ( чтоб сверху гадили), кто собак. Кошек то бродячих давно извели..

Бабушки подкармливают не от того, что никого нет. И завести собачку будет дешевле. Но не хотят на себя брать ответсвтенности. Бо надо выгуливать, вычёсывать, воспитывать. А тут дал еды и, вроде, доброе дело сделал. Не хотят думать, что проблему создают. А, как пообещаешь такой старушке, что её лично в милицию, если ребёнка покусает, то сразу резко умнеют.

PS Заметь, я не против собак. И вполне их люблю. Я против создания проблемы, которой не должно быть. И владельцам собак, которые позволяют бесконтрольно размножаться собакам, чтобы потом всучить потомство кому-либо и не заботиться, тоже надо по сусалам. И тем, которые не убирают за питомцами, тоже по сусалам. Тем, которые не занимаются воспитанием — опять по сусалам. А бездомных надо с улиц убирать.

Mishka>>> Так вот бабка пусть собачку дома держит и воспитывает, а не на улице подкармливает.
deccer> Благие пожелания. У нас это не пройдет.
Mishka>>> Кстати, тут подкармливать всякую живность запрещено.
deccer> Хороший запрет. А мы зимой воробьев подкармливаем, синичек. Иначе им не выжить.
Mishka>>> Хе-хе. Если делать, как здесь ....
deccer> Я уже говорил, что нас все начнется тогда, когда покусают. Пройденный этап.

Алдан-3> Интересно узнать, считаете ли вы верным утверждение
>"В подавляющем числе случаев названных "нападением собаки на человека" причиной нападения были человеческая глупость и человеческие ошибки."

Во первых не считаю.
Скажем если человек едет на велосипеде по улице, а из подворотни неожиданно выскочит и кинется собака (обычное дело), то со стороны человека не вижу ни глупости, ни ошибки. Или вот скажем если попытаться зайти к одному моему знакомому или даже к его соседу (дом на два хозяина) то Тяпа знакомого непременно выскочит и кинется с громким лаем, пытаясь укусить за ногу. Через раз удаётся.
Или у другого знакомого, когда тот приезжает на рыбалку, его Соня считает "охраняемой территорией" весь берег в радиусе с полкилометра. Кидается и пытается укусить любого. Педставляешь, приехал человек на рыбалку туда же, вышел из машины, а его тут же цап. Глупость или ошибка? Благо шавки мелкие, но ведь такие же "альтернативно одарённые" и покрупнее попадаются. И таких примеров не счесть.
Да и ребёнка (и не только его), испугавшегося собаки, побежавшего от неё и тем самым спровоцировавшего нападение, я вовсе не склонен считать глупым или совершившим ошибку.
Не обязан обычный человек уметь общаться с собакой. А вот собака именно обязана уметь вести себя в присутствии человека.

И во вторых, если даже собака нападает первой на человека глупого или совершившего ошибку, то она всё равно нападает ПЕРВОЙ. Чего якобы никогда не бывает.

Алдан-3>Заметным исключением является только нападение собак больных бешенством.

Ты знаешь, ни разу не доводилось видеть или слышать о подобном конкретном случае. Они наверняка конечно есть, но случаев нападения здоровых собак несравнимо больше.

deccer>Если ты не представляешь угрозы для собаки - она ПЕРВОЙ на тебя не нападет.

Враньё.

deccer>тады не не беспокойся.

Да и не буду. Смысла всё равно нет. Не в коня корм.

Алдан-3> Судя по всему - люди просто трезво оценивают свои способности дать надлежащее обучение своим детям... после чего ненавязчиво так проецируют результат на всех детей вообще
У тебя, видимо, большой опыт воспитания детей (а заодно и бродячих собак), раз ты так смело обобщаешь?

D.Vinitski>> Ребенка атакует крупная дворняга. Действия мамы весом в 45 кг?
ждан72> вопрос не к маме и не к дворняге. а к участковому полицаю.

Очень ценный совет. Ты готов его повторить маме укушенного малыша?

userg> Не совсем уж редкость

Пристрелили. А нужно было покормить и обходить. А, если задрал, то сам виноват. Медведь никогда сам не нападает.