Патриарх наступает

userg> Выстраивая такую карьеру, где собственность, скажем так, не приветствуется...

Отсюда и далее сугубое ИМХО:
В любой большой организации без собственности никак. А РПЦ организация огромная, с огромнейшим же имуществом. Соответственно нужны люди "на хозяйстве". Желательно хорошие специалисты. Дык как раз на этом поприще г-н Гундяев показал себя с самой лучшей стороны (сам я со свечкой не стоял, да и не разбираюсь, всё из сторонних источников). А в этом деле без здоровой мелочности, прижимистости и даже жадности никак не обойтись. Руки с рождения должны расти как у снегоуборочной машины - грести к себе (подчёркиваю - это никак не в осуждение, работа у завхозов и кладовщиков такая).
Причём Владимир Михайлович показал себя не просто отличным завхозом какого-нибудь прихода или монастыря, а реально выдающимся менеджером высшего разряда масштаба международной мегакорпорации... Где уже не только качества хозяйственника нужны, но и навыки аппаратчика (карьеризм и умение угадывать чаяния начальства даже раньше него самого, кроме всего прочего), политика (беспринципность, кроме всего...) , психолога (подлаживание под визави, кроме...)... И опять же это нисколько не в осуждение. Работа такая.
Но! Навыки хозяйственника всё же в первую очередь! И (повторюсь) г-н Гундяев на этом поприще оставил о себе (так говорят) самую добрую память.
Но!! Стезя патриарха, верховного пастыря ДУШ человеческих, ДУХОВНОГО наставника целой страны и окрестностей, АВТОРИТЕТНОГО (в первоначальном, почётном значении слова) руководителя священства, наместника ЕГО САМОГО в конце концов... требует уже других качеств. Качеств моральных, в первую очередь. Во многом несовместимых с прежними.
В принципе настоящий профессионал наверное способен на новом месте работать согласно новым задачам. Но у патриарха Кирилла этого не получилось (как мне кажется). Прижимистый завхоз в нём так и не умер.

Ещё раз - всё сугубое ИМХО.

ED> Отсюда и далее сугубое ИМХО:

Все очень правильно говоришь, но есть маленький пунктик. Вот признать РПЦ коммерческой организацией с соответсвующим довеском, типа земельного налога, налога с продаж, СЭС, пожарный надзор и тому подобное, что полагается коммерческой фирме. Минус господдержка в виде финансовых вливаний и бесплатной рекламы на ТВ. И тогда управленческие таланты председателя совета директоров ЗАО РПЦ господина Гундяева В.М. будут не такими яркими.

Android>И тогда...

Говорят таланты Владимира Михайловича раскрылись ещё в советские времена. Когда с господдержкой и рекламой в СМИ было не густо.

Ишь расшумелись! Тихо!!!
http://avmalgin.livejournal.com/3246521.html
Как это Александр Иванович умудрился такое г***о вырастить?!

Бяка>> Вы уверены, что это и есть УСТАВ????
alex_ii> Не нравится этот - приведи другой, не думаю, что это так уж сложно.
Не публикуют его. Я имею в виду то, что Вы хотите.


Бяка>> Нет. Ваш Вывод о его обязанностях, налагаемых званием, ошибочен.
alex_ii> А доказать нет желания, что это не так?
Доказать могу просто. Гляньте на "регламент поведения" всей высшей церковной иерархии. Они все были есть и будут монахами. Но ничего общего с рядовым монахом у них нет.


alex_ii> Обязанностей - больше и они сложнее. А прав - да пожалуй что меньше чем у послушника

Ошибаетесь. У Патриарха права как у наместника Бога на земле. Простому монаху дано прав чуть больше, чем у раба.


alex_ii> Так это не спецовка - это парадка для торжественных случаев.
Это спецовка для торжественных молебнов. Патриарх редко совершает иные.


alex_ii> А вот часики к парадному облачению не относятся... И уставом не предусмотрены...
Уставом предусматриваются только обязательные принадлежности.

userg> В его офисе резиденции унитазы могут быть золотые, папирус мягчайших сортов, сожительницы молоденькие п проч. Слова ни кто не скажет. А вот хата в высотке, мебель и библиотека собственная не вписываются. Даже не говоря о стоимости их.

Личная собственность не запрещена даже простому монаху. Она просто ограничена.
У патриарха в личной собственности находится всё, чем он пользуется индивидуально, не для целей службы.

И проблема не в ней. А в том, как действует Суд.

M.Gotovchitz> Ишь расшумелись! Тихо!!!
M.Gotovchitz> Записки мизантропа - Патрули
Гм... Господа-товарищи, а ведь этих надо 3,14здить... А то если их не окоротить - они имеют тенденцию размножаться...

ED>>
Android>
Ну для нас, для атеистов главное одно: пусть ведут свой бизнес честно и вылезают из школы - все. А занимаются он с сожительницей сексом или нет - это пусть паства разбирается.

Бяка> Не публикуют его. Я имею в виду то, что Вы хотите.
Если его не публикуют - откуда тебе известно, что он есть?

Бяка> Доказать могу просто. Гляньте на "регламент поведения" всей высшей церковной иерархии. Они все были есть и будут монахами. Но ничего общего с рядовым монахом у них нет.
Прости, это доказывает только, что высшие церковные иерархи - атеисты, которым накласть на устав собственной организации. Твоим способом можно доказать даже то, что президент имеет право накласть на конституцию. "Ну посмотрите - кладет же! Значит право имеет!". А вот фиг. Не имеет. И для патриарха тоже нет другого устава, чем для простого монаха.

Бяка> Ошибаетесь. У Патриарха права как у наместника Бога на земле. Простому монаху дано прав чуть больше, чем у раба.
Чяво? Я не ослышался? Ты патриарха с папой не попутал? Никогда патриархи православных церквей не были наместниками бога на земле и не называли себя таковыми... Всего лишь:

Предстоятель Русской Православной Церкви носит титул: «Святейший Патриарх Московский и всея Руси», имеет первенство чести среди епископата Русской Православной Церкви и подотчетен Поместному и Архиерейскому Соборам.

 

alex_ii>> Так это не спецовка - это парадка для торжественных случаев.
Бяка> Это спецовка для торжественных молебнов. Патриарх редко совершает иные.
А я разве что-то другое сказал?

nexusxv> И тут атеисты и либиралы виноваты?
Не, тут виновата чисто РПЦ... Но партия "Воля" - это такие дивные фрукты, что я РПЦ в данном случае как-то и не осуждаю даже... И уж как минимум - понимаю.

nexusxv> И почему мне никто не верил, что этого не случится.
Увы, боюсь у дела никакой судебной перспективы. Депутатам у нас можно быть идиотами, это оппозиционерами нельзя...

alex_ii> Не, тут виновата чисто РПЦ... Но партия "Воля" - это такие дивные фрукты, что я РПЦ в данном случае как-то и не осуждаю даже... И уж как минимум - понимаю.

Дык, а РПЦ не деструктивный? ты посмотри какой раскол на верующих/неверующих. Я в школе учился и инсте и за свою жизнь ни разу не было конфликтов на религиозной почве, при том, что у нас в школе был человек человеку - волк. Я даже не знаю сколько у нас верующих было и во что. А тут за 2 года моего отсутствия бац - и межрелигиозная рознь появилась.

alex_ii> Увы, боюсь у дела никакой судебной перспективы. Депутатам у нас можно быть идиотами, это оппозиционерами нельзя...

Погоди, это только первый выстрел. Теперь атеисты будут стрелять часто.

nexusxv> Я даже не знаю сколько у нас верующих было и во что. А тут за 2 года моего отсутствия бац - и межрелигиозная рознь появилась.
Не, в школах появилась раньше... В основном там, где завелись преподаватели Закона Божьего... У вас в школе не было, поди... А преподавание закона божьего - это такой чудный катализатор розни. что просто слов нету...

alex_ii> Не, в школах появилась раньше... В основном там, где завелись преподаватели Закона Божьего... У вас в школе не было, поди... А преподавание закона божьего - это такой чудный катализатор розни. что просто слов нету...

Я школу в далеком 2006 году закончил, меня эти уроки православия не зацепили, так что да, не было у нас попов. Но, блин, со мной как то христианские девушки уживались, ни я, ни они вообще не понимали, как на этой почве вообще может появится рознь, а главное зачем.... Абанамат...

Luchnik> Ну, таки непонятно до конца, что там за книги. Хотя ты и называл парочку, но тут бы интересна роспись всех книг. Опять же ты писал, что, де мол, стоимость восстановления не может превышать изначальную цену - а попробуй какую-нибудь рукописную Библию века так 17-го сделать заново сейчас. Какая у неё цена будет ? Вряд ли всегда уместно сравнивать ширпотреб со всякими коллекционными вещами.
Я сперва тоже грешил, что там был некий аналог библиотеки Ивана Грозного. Дык нифига. Взыскали вообще без относительно оценки имущеества (ну нет в деле ни списка книг, ни их стоимости, что само по себе юридический шедевр). Ну так что доступно почтеннейшей публике? Все весьма банально: на экспертизу истцами представлены 8 экземпляров книг: Мухтар Ауэзов. Путь Абая (1974), Храмы Северного Округа (1997), Робинзон Крузо (1974), Федоров. Сочинения (1982), Н. Фэйе. Происхождение мира (1894), Епископ Филарет. Екклезиаст (1885), Мережковский (1911), Краткий очерк истории христианской церкви (1908). Смею предположить, что ценнее этих восьми, предоставленных на экспертизу книг, в библиотеке патриарха нет, хотя всего в ней значится 1588 книг, из них изданных до 1930 года – 639. Итак, очистку 1588 книг ФГУ «Российская Государственная Библиотека» оценила в 13974400 рублей, или 8800 за книгу. Очистка 949 книг, изданных после 1930 года, нецелесообразна, судя по представленным на экспертизу экземплярам, сама стоимость этих книг для тех, кто хоть как-то знаком с этой темой, не более 200р за штуку, но при случае можно даже за гроши на вес купить, зайдя на пункт приема макулатуры. Если купить эти 949 книг тех же лет издания, на это уйдет максимум 190000р. Остается 13784400 рублей на 639 старых книг. По 21500р за штуку. За очистку от пыли. Не реставрацию, не замену переплета, не восстановление из пепла, а за очистку. К слову, беглый поиск в интернете дает стоимость, например, самой старой книги из коллекции патриарха в хорошем состоянии (Фэйе. Происхождение мира, 1894) – USD39,90. Причем продаваемая книга на 2 года старше патриаршей .

alex_ii> а ведь этих надо 3,14здить...

Ну, 3,14здить этих придурков - слишком много им чести будет.
Этого Отраковского с его "святорусами" надо просто ссаными тряпками погонять.

volk959> Ну, 3,14здить этих придурков - слишком много им чести будет.
volk959> Этого Отраковского с его "святорусами" надо просто ссаными тряпками погонять.
До них не дойдет... Так что только люлей... И пусть потом обижаются "А нас-то за что?!!"

Luchnik> А насчёт "админресурс в чистом виде" - таки надо бы доказать. Что вот гр. Г, позвонил судье, надавил на неё и т.д. и т.п. А так - домыслы и клевета.
Luchnik> И это гр. Г - он чиновник ? Какой у него "админресурс"? Кто вообще этот "админресурс" заюзал в этом деле ?
Это совершенно очевидные вещи. Видишь ли, дело не только в суммах. Потолка тут не бывает, и размер требований не может быть чем-то ограничен. Суть в том, что при взыскании хоть миллиона, хоть рубля должен применяться одинаковый юридический механизм. А тут происходит фантасмогория. Леонова прописана в Смоленской области и при любой квалификации судьи - это делает невозможным рассстрение иска по существу без определенных вещей. Нужен или письменный договор найма жилплощади (а этого в деле нет) или лично хозяин хаты перед глазами судьи, который этот факт подтверждает. Определение круга лиц, участвующих в деле - это юридическая аксиома. А тут в квартире проживают две "троюродные сестры", при этом иск подает одна из них, а собственник даже в качестве третьего лица не привлекается. Судья настолько тупая или что? Дык даже секретарь в процессе есть, которому паспорт показывают, а там смотрят на фамилию и прописку в первую очередь. Такой ляп не возможен нигде, никогда и ни при каких обстоятельствах. А кто там напрягал суд мне неинтересно: может секретариат (или как он там у них называется) РПЦ, может с мэрии позвонили, может с Администрации сами знаете кого. Не суть. Но такие проколы без давления сверху сами по себе не происходят. О дальнейшем писал достаточно подробно. Но даже этой фигни хватит за глаза.

alex_ii> Гм... Господа-товарищи, а ведь этих надо 3,14здить... А то если их не окоротить - они имеют тенденцию размножаться...
Ну собствено то о чем так долго говорили большевики опасения на счет чего мы тут высказываем свершилось, если дальше на это глаза закрывать или еще хлеще поощрять начнутся погромы, сначала на выставках всяких художников и прочих педерастов, потом по традиции евреям достанется, а там глядишь и всех кто не штатной веры палками приложат. Далее как по сценарию "Во имя Господа" - "Именем Его". Обидно более 100 лет развития псу под хвост, вместо космических полетов, мракобесие

korneyy>Я мол, Гундяев Кирилл Владимирович

Он же вроде Владимир Михайлович Гундяев?

korneyy>>Я мол, Гундяев Кирилл Владимирович
ED> Он же вроде Владимир Михайлович Гундяев?

Ах, да, описался. Но я не служащий ЗАО РПЦ и репрессий ко мне, надеюсь, не применят.