"Закон Магнитского" приняли

Списочком-то никто не поделится? Интересно...

А почему наши чиновники так боятся этого закона? Зачем им америка? Они что не патриоты РФ? Пусть отдыхают в туристической жемчужине..

alex_ii> Списочком-то никто не поделится? Интересно...

Официальный американский список вроде не будет публиковаться.
А неофициальный список надо будет поискать - всплывал неоднократно.

Bredonosec> По его словам, это «какая-то средневековая дикость».

Ага, дикость. В Штаты теперь не съездить беднягам "суверенным демократам". Ну то есть совсем.

Bredonosec> “Нам надо отстаивать права наших граждан за рубежом, в том числе и должностных лиц”, — уверен он.

А как насчет прав наших граждан у нас в стране, господин Климов? Не надо защищать? Ну там право на собрания, к примеру?

Bredonosec> “Можно сколько угодно говорить о погибших в местах заключения, но у американцев там гибнет людей больше…

А еще, он забыл, у них там негров линчуютъ!!!

Bredonosec> “О демократии здесь можно говорить с большой натяжкой”, — уверен он.

А при чем тут демократия и решение американских властей? Относящееся к Америке, а не к России? Что, те господа, которые в списке, имеют американское гражданство? Очень, очень интересно...

Bredonosec> Зампред комитета предположил, что решение американских сенаторов может ускорить рассмотрение Госдумой законопроекта, в числе авторов которого и сам Климов. Речь идет о санкциях в отношении зарубежных должностных лиц, которые попирают права российских граждан за рубежом.

Американские сенаторы дружно испугались, я уже вижу это.

Iva> А неофициальный список надо будет поискать - всплывал необднократно.




Cписок людей которым нельзя в США и Англию из-за Магнитского.

Алексей Аничин Бывший заместитель главы МВД РФ, начальник СК МВД СК МВД
Олег Логунов Начальник правового управления Генеральной прокуратуры, ранее заместитель начальника СК МВД Генпрокуратура
Олег Сильченко Руководитель следственной группы СК МВД
Александр Матвеев Заместитель начальника СК МВД СК МВД
Геннадий Карлов Начальник отдела СК МВД
Наталья Виноградова Заместитель начальника отдела СК МВД
Александр Рябинин Следователь СК МВД
Сергей Олейник Следователь СК МВД
А.А. Малыгина Следователь СК МВД
М.О. Сапунова Следователь СК МВД
Е. В. Михайлов Следователь СК МВД
Р. А. Грицай Следователь СК МВД
И.А. Варганов Следователь СК МВД
Н.И. Дмитриева Следователь СК МВД
Артем Кузнецов Сотрудник Управления по борьбе с налоговыми преступлениями (заместитель начальника 6 отдела), ныне ДЭБ МВД ГУВД Москвы
Алексей Дроганов Сотрудник Управления по борьбе с налоговыми преступлениями (подчиненный Кузнецова) ГУВД Москвы
Дмитрий Толмицкий Сотрудник Управления по борьбе с налоговыми преступлениями (сотрудник 6-го отдела) ГУВД Москвы
А.А. Кречетов Сотрудник Управления по борьбе с налоговыми преступлениями (сотрудник 6-го отдела) ГУВД Москвы
Александр Клевцов Сотрудник Управления по борьбе с налоговыми преступлениями (Начальник 6-го отдела) ГУВД Москвы
Анатолий Михайлин Начальник Управления по налоговым преступлениям (уволен) ГУВД Москвы
Павел Карпов Следователь Главного следственного управления ГУВД Москвы
Иван Глухов Начальник Главного следственного управления ГУВД Москвы
Николай Будило Следователь СК МВД
Олег Уржумцев Следователь Следственное управление СКП по республике Татарстан
Александр Кувалдин Сотрудник Департамента экономической безопасности ("К") ФСБ РФ
Виктор Воронин Начальник Департамента экономической безопасности ("К") ФСБ РФ
Станислав Гордеевский Прокурор Прокуратура Москвы
Наталья Якимович Прокурор, заместитель начальника отдела по САО Москвы Прокуратура Москвы
Сергей Лазуткин Прокурора, начальник отдела по САО Москвы Прокуратура Москвы
Аркадий Мажаев Начальник управления процессуального контроля в сфере противодействия коррупции СКП РФ
Александр Буров Прокурор Генпрокуратура
Андрей Печегин Начальник отдела Генпрокуратура
Виктор Гринь Заместитель Генерального прокурора Генпрокуратура
Елена Химина Начальник Налоговой инспекции 25
Сергей Жемчужников Заместитель начальника налоговой инспекции 25 ФНС Москвы
Раиса Бурмистрова Начальник отдела налоговых задолженностей (инспекция 25) ФНС Москвы
Александра Кузнецова Начальник отдела (инспекция 25) ФНС Москвы
Юлия Колтунова Начальник отдела налоговых проверок (инспекция 25) ФНС Москвы
Ольга Степанова Начальник налоговой (инспекция 28) ФНС Москвы
Ольга Цумай Начальник отдела налоговых проверок (инспекция 28) ФНС Москвы
Светлана Дубровская Начальник отдела налоговых проверок (инспекция 28) ФНС Москвы
Ольга Давыдова Начальник отдела налоговых задолженностей (инспекция 28) ФНС Москвы
Екатерина Фролова Начальник отдела (инспекция 28) ФНС Москвы
Олеся Шаргородская Сотрудник инспекции 28 ФНС Москвы
Максим Третьяков Начальник правового управления инспекции 28 ФНС Москвы
Иван Прокопенко Начальник СИЗО СИЗО "Матросская тишина"
Дмитрий Комнов Начальник СИЗО (в отставке) Бутырское СИЗО
Дмитрий Кратов Заместитель начальника СИЗО "Бутырка" по лечебно-профилактической работе Бутырское СИЗО
Лариса Литвинова Начальник медицинского отделения СИЗО "Бутырка" Бутырское СИЗО
Сергей Подопригоров Судья Тверской районный суд Москвы
Алексей Криворучко Судья Тверской районный суд Москвы
Светлана Ухналева Судья Тверской районный суд Москвы
Елене Сташина Судья Тверской районный суд Москвы
Галина Филиппова Судья Тверской районный суд Москвы
Татьяна Корнеева Судья Симоновский районный суд Москвы
Руфина Газизова Судья Суд Казани
Андрей Юшков Судья Арбитражный суд Татарстана
Елена Ким Судья Арбитражный суд Москвы
Ильдар Салимзянов Судья Арбитражный суд Татарстана
Мария Зинурова Судья Арбитражный суд Москвы

Источник сейчас уже не помню.

Vale> Американские сенаторы дружно испугались, я уже вижу это.
Уборщики в Капитолии дружно требуют прибавки к зарплате - они устали отмывать последствия "медвежьей болезни"...

Barbarossa> А почему наши чиновники так боятся этого закона? Зачем им америка? Они что не патриоты РФ? Пусть отдыхают в туристической жемчужине..

Хрен их знает, почему чиновники боятся (если боятся), но как-то неприятно, что заокеанские сволочи слишком много себе позволяют, даже по отношению к нашим сволочам.
Тут как с П.Бородиным - не их собачье дело было его трогать, как минимум пока он на занимаемом посту: потому что в таком контексте это никакая не справедливость, а в первую очередь международный беспредел и наглость получаются.


ЗыСы Костя, ну как же ты уже достал с заголовками... У тебя на клавиатуре Shift отказал? Оба?

Iva> Источник сейчас уже не помню.

А есть формулировка закона? То есть вот я-меня в списке нет, но человек из этого списка-допустим близкий родственник. Каков Статус таких людей? Арест счетов и запред на въезд както не вяжется-если их считают преступниками-то зачем запрещадь въезд если можно арестовать и посадить?

Fakir> Хрен их знает, почему чиновники боятся (если боятся), но как-то неприятно, что заокеанские сволочи слишком много себе позволяют, даже по отношению к нашим сволочам.

Они просто защищают своих от нашего поганого правосудия. Да, это неприятно - это напоминает режим "капитуляций" в османской империи в 19 веке - иностранцы судятся иностранным судом.

Но с другой стороны - очень логичный и естественый ход - у многих иностранцев бизнес интересы в России - и их защищают. От наших любимых "ментовских" методов.
"Со своими папуасами можете делать все что угодно, а наших не трожьте" - вот меседж от их властей - нашим. наши пробовали перевести дело на стрелочников - но Запад это не удовлетворило. По понятным причинам - в мозгу наших правохранительных огранов должно быть каленым железом прошито, что свои любимые методы они не могут применять к иностранцам. Поэтому все западники к вопросе "дела Магницкого" так дружно выступают.

Fakir> Тут как с П.Бородиным - не их собачье дело было его трогать, как минимум пока он на занимаемом посту: потому что в таком контексте это никакая не справедливость, а в первую очередь международный беспредел и наглость получаются.

Ну это какой то способ защититься от нашего внутреннего беспредела.

Fakir> Хрен их знает, почему чиновники боятся (если боятся), но как-то неприятно, что заокеанские сволочи слишком много себе позволяют, даже по отношению к нашим сволочам.
Зато мы своих сволочей холим и лелеем, если и даем срока - то только условные. Так по твоему правильно?
Fakir> Тут как с П.Бородиным - не их собачье дело было его трогать, как минимум пока он на занимаемом посту:
Ну кто-то же этого "голубого воришку Альхена" должен был потрогать, в конце-то концов? Наши правоохранители этого делать не собирались... Или ты считаешь, что вор при должности наказуем не должен быть, так что ли?

S.I.> Ждём ассиметричный ответ.

Запретим въезд в рф конгресменам и обаме. Ага.

Очень позабивала какято депутатша-немогу найти новость-которая заявила-вот бы дескать американцы расследовали, разобрались, установили меру вины и по результатам уже с конкретным стрелочником виновным-разбирались бы. То что этим должно заниматься родное мвд-ей видимо нечем подумать.

iodaruk> А есть формулировка закона? То есть вот я-меня в списке нет, но человек из этого списка-допустим близкий родственник. Каков Статус таких людей? Арест счетов и запред на въезд както не вяжется-если их считают преступниками-то зачем запрещадь въезд если можно арестовать и посадить?

Их не считают преступниками. Они под судом не были. Посадить их могут только наши.
Но на Западе принято, что если в тюрьме пара надзирателей убила заключенного - то начальник тюрьмы виноват - он таких на работу принял и недосмотрел. Под суд он не идет, а в отставку - должен.

Так и тут - большинство списка - это не убийцы, но люди, которые не пресекли или не расследовали преступления своих подчиненных.

Fakir> Хрен их знает, почему чиновники боятся (если боятся), но как-то неприятно, что заокеанские сволочи слишком много себе позволяют, даже по отношению к нашим сволочам.
А что много? Они просто не пускают к себе неугодных им господ. Это их земля, их право. Почему наши "сволочи" так переживают. Кубань круче Калифорнии.

alex_ii> Зато мы своих сволочей холим и лелеем, если и даем срока - то только условные. Так по твоему правильно?

Ты взял на вооружение методы дискуссии у не-буду-говорить кого?
Может, всё-таки не стоит так делать?

alex_ii> Ну кто-то же этого "голубого воришку Альхена" должен был потрогать, в конце-то концов? Наши правоохранители этого делать не собирались... Или ты считаешь, что вор при должности наказуем не должен быть, так что ли?

Смотря КЕМ и при КАКОЙ должности.
В той ситуации - как ни прискорбно, но нет.

Поясню примером: некоторых людей я, может, своими руками бы придушил не без удовольствия - но если б их поймали марсиане на треножниках, и стали высасывать кровь, от треножников пришлось бы отбивать.

S.I.>> Ждём ассиметричный ответ.
iodaruk> Запретим въезд в рф конгресменам и обаме. Ага.

"вах баюс-баюс".
хренли им тут делать-то?
обама вон и так на атэс не поедет.
не, ответ действительно возможен только асимметричный.
думаю, что-то по линии онищенко как обычно

Kuznets> думаю, что-то по линии онищенко как обычно

Да, это единственное наше серьезное оружие.

Fakir> Поясню примером: некоторых людей я, может, своими руками бы придушил не без удовольствия - но если б их поймали марсиане на треножниках, и стали высасывать кровь, от треножников пришлось бы отбивать.

вот ты странный. за тебя бы никто из них и не подумал вписаться в такой ситуации. а ты значит такой альтруист? ))

Fakir> Хрен их знает, почему чиновники боятся
Полагаю, что должно быть вполне понятно почему, хотя наверное "боятся" неправильный термин, ближе будет "против потому как это не способствует бизнесу". Ни для кого не секрет, что чиновник, особенно высших рангов, это "крыша" многочисленных бизнесов и именно за этим на просторах бывшего СССР в большинстве (исключения вполне могут быть, те же следователи, у которых "интересная работа" и др. - но речь не о исключениях) идут на госслужбу, большинство из которых завязаны на зарубеж и имеют международные счета и имущество там же.

Отказ на вьезд в США вполне может означать сложности (если не полностью исключать возможность) в получении визы в том же ЕС с туманным Альбионом и соответственно возможности вести дела. "Отдых" и "обучение детей", которые часто упоминаются, навряд ли основная (да и даже второстепенная) причина для озабоченности чинуш. Вряд ли зарубежный партнер решится вести дело с структурой, которая находится под крышей или принадлежит (через десятые руки) опальному чиновнику (те же вторметаллы и прочий экспорт), а зарубежный банк прокредитовать операции. В общем как "отлучение от церкви" в свое время

Ну и чухнуть после очередной чистки рядов в столицу российских миллиардеров на туманном острове будет почти невозможно.

Патриотически настроенной частью общества полагаю этот шаг со стороны США должен приветствоваться, т.к. приводит к сохранению денег in-the-house, глядишь "слуги народа" начнут вкладывать деньги в РФ и стимулировать потребительский рынок. Но наблюдается и обратная реакция "как посмели" и проч. Видимо любовь к "вождям" все еще дороже собственных благ

S.I.> Ждём ассиметричный ответ.

Ясное дело. ВВП должен же показать жуликам и ворам, что обеспечит сохранение награбленного и крышевание от любой ответственности.

А американцам респект. Хоть какие-то неудобства для воров и убийц в погонах.

S.I.> А нех бабло в баксах хранить. Всех в одну лодку!

Однозначно поддерживаю.
А если ассиметричным ответом станет запрет нашим чинушам держать счета за бугром, то вообще пять с плюсом.

S.I.>> А нех бабло в баксах хранить. Всех в одну лодку!
16-й> Однозначно поддерживаю.
16-й> А если ассиметричным ответом станет запрет нашим чинушам держать счета за бугром, то вообще пять с плюсом.
"Тут надо быть хоть чуть-чуть реалистом. Существует колоссальная асимметрия в интересе нашего чиновничества к Соединенным Штатам, к американским банкам, к собственности на территории этой страны - и интересе американцев к российской экономике", - считает заместитель директора Института США и Канады РАН Виктор Кременюк.
По его словам, американцы в большинстве своем, и особенно те, кто представляет бизнес-сообщество, не интересуются происходящим в России, "они не видят для себя здесь большого рынка". При этом, полагает эксперт, интересы части российской элиты могут пострадать от введения "списка Магнитского".
Он также высказал мнение, что Москве не нужно слишком резко реагировать на принятие этого закона. "Ну, пострадают интересы каких-то 100 чиновников. И что из-за этого нужно портить отношения со Штатами? Ведь это серьезнейший вопрос - наши отношения с самым крупным, самым сильным государством. И подвергать риску эти отношения из-за того, что какие-то чиновники попались, так сказать, на горячем, - это не самый лучший шаг", - подчеркнул эксперт.
Эксперт считает, что призывы Москвы к Вашингтону одуматься и остановить работу над законопроектом вряд ли возымеют действие. "Надо понимать, что мяч был на нашей стороне, в последний год особенно. Шли разговоры о том, что такой законопроект обсуждается. Что мешало нашим следственным органам завершить расследование "дела Магнитского" и дать какое-то заключение", - сказал Кременюк, отметив, что американцы используют любой повод для того, чтобы заявить свое мнение по поводу происходящего в России и по поводу того, нужно ли вообще с Россией сотрудничать.
В свою очередь, директор российских и азиатских программ Центра оборонной информации США Николай Злобин высказал мнение, что России не стоит драматизировать ситуацию, складывающуюся вокруг нового законопроекта. По его словам, любое государство может запрещать гражданам других стран приезжать на его территорию, и, принимая подобные решения, Москва должна исходить исключительно из собственных национальных интересов.
"Если в российских интересах запретить определенному количеству американских чиновников приезжать в Россию, то надо это делать независимо от того, есть ли "список Магнитского" или нет, это надо сделать потому, что это соответствует российским национальным интересам", - сказал он.
Эксперт напомнил, что многие граждане США вообще ничего не знают о "списке Магнитского" и соответствующем законопроекте. Те же, кто в курсе проблемы - сенаторы, конгрессмены - воспринимают законопроект отнюдь не как антироссийскую акцию со стороны США, а как помощь российскому руководству в борьбе с коррупцией в РФ. "Им будет очень сложно объяснить те действия, которые Россия предпримет в ответ", - добавляет Злобин.
По его мнению, законопроект создается в большей степени для того, чтобы президент США Барак Обама, администрация Белого дома, а также госдеп не изменили своего мнения в отношении людей, якобы причастных к гибели Магнитского. "Известно, что люди, входящие в список Магнитского - уже не въездные для США, независимо от того, будет введен этот список в качестве закона... Американский закон очень технический. Визы эти люди все равно получать не будут, а конгресс решил ввести этот закон, чтобы Обама не передумал", - продолжил эксперт.(с)

16-й> А если ассиметричным ответом станет запрет нашим чинушам держать счета за бугром, то вообще пять с плюсом.

Вы о чем?

щапрет на открытие счетов гражаданми РФ в загранбанках есть уже давно (необходимо получать разрешение в ЦБ РФ) - только кого это волнует.

Не говоря уже про держание не на своем счете, а на счете офшорной компании.