[image]

Гражданская война в Сирии. Обсуждение и флейм.

Процесс пошел...
 
1 88 89 90 91 92 714
+
+4 (+7/-3)
-
edit
 

vtvitus

втянувшийся

alexx188> Что они сегодня и делают. И царек у них свой, и дань из Москвы регулярно поступает.
т.п.
Если б вы в палестине нашли бы такого царька, который бы прекратил теракты у вас и перевел их во внутренние разборки; убрал бы территориальные претензии и т.п. в общем решил бы "палестинский" вопрос, причем очень быстро решил. Вы ему не только б дань платили, вы б его в жопу сладострастно целовали каждый день :D. И за гораздо меньшее Арафату прощали многое и дань платили и не трогали его контрабанду и т.п.
так что не надо про царьков.
   12.012.0
+
-2 (+4/-6)
-
edit
 

alexx188

аксакал

vtvitus> Если б вы в палестине нашли бы такого царька,

Если бы, если бы.. Что было бы если бы - не вижу смысла гадать. Есть то что есть - Чечня формально является частью РФ, все войны с Чечней РФ вела чтобы не дать ей независимость. А в результате что? Де-юре да, Чечня осталась в составе РФ, де-факто - чеченский царек практически независим и ему еще отступные платят. Т.е. своих целей чеченцы практически добились.
   19.0.1084.5219.0.1084.52
Александр Леонов: предупреждение (+2) по категории «Категоричное сомнительное заявление, не подтверждённое фактом [п.11] »
RU Кот_да_Винчи #01.06.2012 08:29  @alexx188#31.05.2012 18:04
+
+2 (+4/-2)
-
edit
 
Кот_да_Винчи>> а вы дань в Газу нерегулярно платите? ай-ай.
alexx188> Ага, нерегулярно.

а, тогда понятно почему они все время бунтуют. Мой кошак вот тоже бунтует, когда спустит рыло в миску - а там не накрошено.

alexx188> Если бы, если бы.. Что было бы если бы - не вижу смысла гадать. Есть то что есть - Чечня формально является частью РФ, все войны с Чечней РФ вела чтобы не дать ей независимость. А в результате что?

...а в результате чеченцы гоняли грузин 888, выполняя роль Дикой дивизии.
Анекдот про нюанс знаешь? Вот если бы палесы из Газы к вам на регулярной основе хезбаллонов на аркане притаскивали, то таки да, это был бы тот же нюанс.

Militarist> А вот посмотрите на Египет. Там сейчас голосов почти поровну у кандидата исламистов и кандидата из Мубараковцев (бывших приближенных Мубарака) и кто из них победит, пока не ясно.

А что, в Египте противостояние проходит по конфессиональному принципу? Вот тут многие уверены что в Сирии именно так. Или есть нюанс? ©

Militarist> В Сирии же исламизм вообще слабее, чем в Египте.

пока слабее. Сенкс то Асад.

Militarist> Но будет ли это радикальный исламизм или вполне умеренный ислам – это на сегодня большой вопрос.

А обязательно в надцатый раз наступать в г**но и его пробовать чтобы убедиться что таки да - это именно г**но?
   7.07.0
RU alex_ii #01.06.2012 08:37  @Кот_да_Винчи#01.06.2012 08:29
+
+4
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
Кот_да_Винчи> ...а в результате чеченцы гоняли грузин 888, выполняя роль Дикой дивизии.
Больше не будут - расформированы те части, и командир мертв... Забыл что ли, какие чеченцы там были?
Батальон «Восток» — батальон 291-го мотострелкового полка 42-ой гвардейской мотострелковой дивизии министерства обороны Российской Федерации, большинство бойцов - чеченцы, до мая 2008 года возглавлялся Сулимом Ямадаевым. В настоящий момент расформирован.
 

Своих Кадыров на убой не отдаст... А то они его потом... Издержки родо-племенного строя...
Кот_да_Винчи> Анекдот про нюанс знаешь? Вот если бы палесы из Газы к вам на регулярной основе хезбаллонов на аркане притаскивали, то таки да, это был бы тот же нюанс.
На регулярной основе Рамзанчик только личных врагов отстреливает...
   18.0.1050.018.0.1050.0
RU Bryansk Eagle #01.06.2012 08:39
+
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★

РБК – новости в реальном времени

Новости в России и в мире о политике, экономике и бизнесе, обзоры, аналитика, оперативная информация: фото и видео с места событий на сайте РБК //  top.rbc.ru
 
   19.0.1084.5219.0.1084.52
RU Кот_да_Винчи #01.06.2012 08:45  @alex_ii#01.06.2012 08:37
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 
alex_ii> Больше не будут - расформированы те части, и командир мертв... Забыл что ли, какие чеченцы там были?

свято место пусто не бывает. Этого добра там хватает... ))

alex_ii> На регулярной основе Рамзанчик только личных врагов отстреливает...

Аха. Пресловутый адвокатишко, грозивший залить Москву кровью неверных, бежал от испуга что ему люди Кадырова угрожали (сам так сказал). Ну так все и искусство истинных рыцарей плаща и кинжала в том чтобы делать наших врагов также и врагами туземного царька.
К слову, а ты считаешь что академик просто так бабло получает, безо всяких обязательств с его стороны? Наивный ты человек...

:D
   7.07.0
RU alex_ii #01.06.2012 09:39  @Кот_да_Винчи#01.06.2012 08:45
+
+3
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
Кот_да_Винчи> К слову, а ты считаешь что академик просто так бабло получает, безо всяких обязательств с его стороны? Наивный ты человек...
Он, знаешь ли, бибизьян малопредсказуемый... Решит, что уже можно - такое на те обязательства положит - Ой...
   18.0.1050.018.0.1050.0
+
+2 (+4/-2)
-
edit
 

volk959

коммофоб

Мнение британских империалистов о деятельности Путина в отношении Сирии:

"Позор России" - так озаглавлена редакционная статья в Financial Times, посвященная ситуации вокруг Сирии.

По мнению издания, мирный план Кофи Аннана по урегулированию сирийского конфликта с треском провалился.

Международному сообществу ничего не остается, как искать альтернативное решение, однако, как отмечает Financial Times, все инициативы Запада разбиваются о непреклонную позицию России.

"Владимир Путин, увлеченный теориями западного заговора в Сирии, предпочитает занять сторону кровавого тирана. Президент Асад, таким образом, выигрывает время. Людей погибает все больше", - пишет газета.

"Поддержка, оказываемая Москвой сирийскому режиму, не просто достойна порицания. Она деструктивна по отношению к собственным российским интересам", - считает Financial Times.

Если Асад падет, рассуждает издание, Москва рискует потерять все, в том числе доверие стран Запада и Лиги арабских государств.

По словам газеты, Путин как раз едет в Париж и Берлин укреплять торговые связи, и этим обстоятельством нужно воспользоваться для поиска компромисса на переговорах по сирийскому вопросу.

"Москву необходимо заверить, что Запад использует все свое влияние на новое правительство для поддержания российских интересов в Сирии, и что принятие любой резолюции не приведет к военному вмешательству", - полагает Financial Times.
 
   7.07.0
US Militarist #01.06.2012 13:16  @Кот_да_Винчи#01.06.2012 08:29
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Militarist
6884

аксакал
★★★★
Militarist>> А вот посмотрите на Египет. Там сейчас голосов почти поровну у кандидата исламистов и кандидата из Мубараковцев (бывших приближенных Мубарака) и кто из них победит, пока не ясно.
Кот_да_Винчи> А что, в Египте противостояние проходит по конфессиональному принципу? Вот тут многие уверены что в Сирии именно так. Или есть нюанс? ©

Нет. Но вы ведь утверждаете, что после свержения прежних правящих режимов в арабских странах везде к власти приходят исламисты. Опыт же Египта показывает, что исламистов и их противников примерно поровну.

Militarist>> В Сирии же исламизм вообще слабее, чем в Египте.
Кот_да_Винчи> пока слабее. Сенкс то Асад.

Да. Но у него другие перегибы налицо.

Militarist>> Но будет ли это радикальный исламизм или вполне умеренный ислам – это на сегодня большой вопрос.
Кот_да_Винчи> А обязательно в надцатый раз наступать в г**но и его пробовать чтобы убедиться что таки да - это именно г**но?

Если так рассуждать, то и колониям не надо было независимость давать. Но вы ведь против колониализма, не так ли?
   9.09.0
RU pokos #01.06.2012 13:24  @Волк Тамбовский#01.06.2012 12:15
+
+2 (+4/-2)
-
edit
 

pokos

аксакал

volk959> Мнение британских империалистов о деятельности Путина в отношении Сирии:
Ах! Ох! Либерастия в тревоге! Конечно. они истово пекутся об интересах России. "Я зарыдаю сейчас" © Черномырдин.
Да, хорошо им Дядя Володя продемонстрировал, а то чото обнаглели совсем уже.
   6.06.0
+
+2
-
edit
 

vtvitus

втянувшийся

alexx188> Де-юре да, Чечня осталась в составе РФ, де-факто - чеченский царек практически независим и ему еще отступные платят. Т.е. своих целей чеченцы практически добились.

Нам не жалко - пусть считают что независимы это даже полезнее, будут лучше наводить порядок в своем доме. Реальной независимости у них не намного больше, чем в Татарстане в начале 2000-х. Лет через 10-20, когда все успокоится и уляжется чеченскую вольницу будут понемногу уменьшать.
   12.012.0
RU wert #01.06.2012 15:25  @Bryansk Eagle#01.06.2012 08:39
+
+1
-
edit
 

wert

аксакал
★★★★
B.E.> Новости дня в России и мире — РБК

Вопрос,может ли быть в составе торгового флота два корабля с одинаковым именем?

Собственно, вот он, "Профессор Кацман" прописанный в порту Петербурга у набережной Л.Шмидта летом 2011-го. Выделен зумом на кадре, отдельный его снимок я как то постил в "Водоплавающих по Неве".

Может ли такой корабль заниматься перевозкой оружия в восточном Средиземноморье, вопрос, конечно дискуссионный.Но что и сколько он сможет перевести, и нужно ли сейчас воющей с терроризмом Сирии патроны гранаты и прочий огнестрел, который может поместится на этот борт?

Или ей все же нужна поддержка иного плана?
   8.08.0
+
+4 (+5/-1)
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★
wert> Или ей все же нужна поддержка иного плана?

Сирии, ИМХО, нужна поддержка любого плана. От 2-3 магазинов рядовому солдату до пары-тройки крепких фраз в Совбезе ООН. Можно на русском, можно на китайском. Лучше и так и так. Иначе Сирия превратится во "второе Косово" - государство наркоторговцев и торгашей органами. Но, зато, лояльное "истиной демократии"
   19.0.1084.5219.0.1084.52
+
+2
-
edit
 
Cирийские повстанцы в твиттерах пришли в возбуждение от некоего мифического пленения высокопоставленных членов Хезболлы. Но во всем этом интересна одна проскользнувшая в "повстанческих твиттерах" мысль - "а нельзя ли обменять этих офицеров-хизбаллистов у Израиля на оружие"? Глядишь, еще годик-другой войны с правлением Асада (и аль-хул побольше) - и принадлежность Голан Сирии покажется повстанцам не такой уж важной :)
   7.07.0
US Militarist #01.06.2012 20:42  @Sergofan#01.06.2012 20:16
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

Militarist
6884

аксакал
★★★★
wert>> Или ей все же нужна поддержка иного плана?
Sergofan> Сирии, ИМХО, нужна поддержка любого плана. От 2-3 магазинов рядовому солдату...

В Сирии стрелковое оружие и патроны к нему копились десятилетиями, причем при щедром снабжении из СССР. Так что вряд ли сирийская армия испытывает нехватку боеприпасов. Разве что сгноили все при плохом хранении. Или разворовали.

Sergofan> ...до пары-тройки крепких фраз в Совбезе ООН. Можно на русском, можно на китайском.

Крепкие слова в Совбезе ООН похоже превращают РФ в изгоя с окончательно подмоченной репутацией со всеми вытекающими отсюда последствиями. На глазах у всего мира РФ защищает кровавую диктатуру наподобие Саддамовской в Ираке. Причем такая позиция вызывает не только осуждение и непонимание на Западе, но и ярость в Арабском мире. Вряд ли это умная политика для России.

Sergofan> Лучше и так и так. Иначе Сирия превратится во "второе Косово" - государство наркоторговцев и торгашей органами. Но, зато, лояльное "истиной демократии"

Ни Ливия, ни Египет не делают ничего такого что бы свидетельствовало об их лояльности Западу. Не замечаете, что мотивы действий Запада не укладываются в ваши привычные стереотипы? Не догадываетесь, что в вашем мировоззрении возможно не всё правильно и кое-что надо бы подправить?
   9.09.0
RU Кот_да_Винчи #01.06.2012 20:43  @Iltg#01.06.2012 20:32
+
0 (+2/-2)
-
edit
 
Если Израиль поведется на такую ***ню со стороны арабов, то значит они там совсем нюх потеряли...
   7.07.0
+
+1
-
edit
 
Есть кое-что в ходе боевых действий в Сирии для меня непонятное.
Правительственные силы уже несколько месяцев как утратили контроль над небольшими городами Ал-Кусейр и Растан (оба - провинция Хомс), и с тех пор так и не удосужились восстановить его. Не, несколько попыток было (особенно в Растане) - но какие-то вялые, никак не похожие на действия армии с огромным количеством техники. Почему??? Неужели все силы оттягивает Хомс? Судя по тому, что по всей стране действуют против десятков городов и поселков подразделения с бронетехникой - неа, не все на Хомс ушло.
В итоге Растан и Ал-Кусейр становятся узлами сопротивления. И похоже, что к ним могут прибавиться еще несколько районов: прежде всего Атареб (на стыке провинций Алеппо и Идлиб, где уже больше недели идут бои, причем неудачные для правительственных сил), а также возможно Азаз (провинция Алеппо у границы с Турцией).
   7.07.0
RU АлексBOR2 #02.06.2012 00:02  @majera#31.05.2012 08:21
+
-
edit
 

АлексBOR2

опытный

АлексВОР2>> шизанутые исламисты....
majera> А вот а таких организациях как Амаль и Хизбалла вы слышали? Не надо нас пугать исламистами, мы уже все видели....

ну вы с 48 г. с небольшими перерывами все смотрите и смотрите(((....кудаж вам деваться то...
   7.07.0
US Militarist #02.06.2012 00:31  @Кот_да_Винчи#01.06.2012 20:43
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Militarist
6884

аксакал
★★★★
Кот_да_Винчи> Если Израиль поведется на такую ***ню со стороны арабов, то значит они там совсем нюх потеряли...

mignews.com

Operation timed out after 15002 milliseconds with 0 bytes received // mignews.com
 
Похищены военные лидеры "Хизбаллы"

01.06.2012 MIGnews.com

Шиитская террористическая группировка "Хизбалла" после 25-летней истории похищений и убийств израильтян, американцев и других представителей Запада была потрясены, оказавшись в шкуре тех, кого похищают. Сирийские повстанцы, в частности, члены "Сирийской свободной армии", объявили о проведении двух отдельных операций по захвату членов "Хизбаллы".

Первая группа из одиннадцати "хизбалловцев" была захвачена 22 мая,. Они возвращались автобусом домой через Алеппо после паломничества в Иран. Отголоски второго похищения докатились до Тегерана и коснулись командира вооруженной группировки "Бригады Аль-Кудс".

Военные и разведывательные источники, на которые ссылается DEBKAfile, отмечают, что до сих пор не выявленные коммандос, руководствуясь, по-видимому, точными разведданными, захватили на этой неделе в Сирии автомобиль с пятью высокопоставленными офицерами "Хизбаллы". Шестому удалось скрыться. Добравшись до Бейрута, тот сообщил, что офицеры взяты в заложники "Сирийской свободной армией".

Несмотря на завесу секретности, окружающую этот эпизод, стали известны имена похищенных офицеров "Хизбаллы". Вот они:

- Али Сафа, старший офицер разведки "Хизбаллы" и племянник генерального секретаря группировки Хасана Наср**лы. Его отец Вафик Сафа, глава Агентства внутренней безопасности, женат на родной сестре Наср**лы

- Хусейн Хамид, командующий силами "Хизбаллы" в Южном Ливане

- Али Зерайб, член Совета джихада "Хизбаллы", эквивалент общего командования

- Хасан Арзуни, начальник разведки в Бинт-Джубайль, граничащей с Израилем

- Апак Шойб, руководитель тренировочной базы в Долине Бакаа.

По данным того же портала DEBKAfile, группа офицеров "Хизбаллы" попала в засаду в 15 километрах к западу от Дамаска после того, как выехала с сирийской военной базы Аль-Хаме, расположенной в 4 километрах от сирийской столицы. Кстати, именно там "Хизбалла" хранит свои тяжелые ракеты большого радиуса действия Scud D, а также ракеты "Фаджр", "Зельзаль" и "Фатх-110".

Как подозревают в бейрутской штаб-квартире "Хизбаллы", автомобиль с офицерами группировки сопровождали с воздуха, а затем информацию о направлении его движения передали непосредственным похитителям, которые ждали в засаде.

Хозяева "Хизбаллы" в Тегеране встревожены тем, что ядро военного руководства его "ливанского филиала" попало во вражеские руки, особенно в то время, когда международный кризис ударил по еще одному союзнику - президенту Сирии Башару Асаду. Причем похищение было совершено практически у того под носом.
 


Классная операция. И если с воздуха и впрямь сопровождали, то вполне возможно, что без израильтян не обошлось. А чо, заполучить в свои руки старших ахвицеров Хизбаллы - это для Израиля было бы большой удачей. Почему бы и нет? Тут как раз виден острый нюх, а не потеря нюха. Если эта сделка действительно состоялась, израильскую разведку можно поздравить с очень важной и удачной операцией. От этих кадров можно очень много интересного узнать о тайнах Хизбаллы.
   9.09.0
+
+1
-
edit
 
Militarist> Классная операция.

Меня пока только агентство DEBKA смущает.
Хоть конечно все может быть.
Но вон операция ливанских шиитов против окрестностей Кусейра пару недель назад оказалась вызвана не действиями Хезбаллы, а похищением члена какого-то влиятельного шиитского клана.
   7.07.0
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 
Еще чего "не понимаю" в нынешнем сирийском конфликте - отсутствие на поле боя Артиллерии.
Не, стреляют по чуть-чуть, но ничего подобного действиям папы-Асада против Хамы, когда в одном городе положили (и разумеется, в основном артиллерией) то ли 10, то ли 15, то ли 20 тысяч. Причем это нашло даже отражение в до-нынешне-военных путеводителях - дескать, не ищите в Хаме старых районов, они были снесены артиллерией.
Как я предполагаю - пока Асад-младший опасается слишком больших единоразовых жертв в одном районе одномоментно (и Аль-Хула - тому пример, что опасно так действовать). Но ведь так может быть не всегда...
К тому же, выдвинутая версия насчет отсутствия в небе Ми-24 (что возможно там оказалось многова-то летчиков-суннитов) в отношении артиллерии совсем уж неправдоподобна - научить стрелять из большой группы гаубиц по площадям возможно даже обезьяну за пару дней.
И вот в последнее время превосходство правительственных сил чисто в бронетехнике дает некоторый сбой (хоть конечно по паре боев войну не судят).
А значит, рано или поздно (в каких-то местностях раньше, в каких-то позднее) на поле боя должна появиться асадовская артиллерия. Причем, поскольку населенные пункты, в котрых уже идут бои, стремительно пустеют от мирного населения (как Хомс, как ныне Аль-Хула), то и применение артиллерии уже не будет вызывать такого ажиотажа в лицемерном международном сообществе.
   7.07.0

  • Александр Леонов [02.06.2012 04:10]: Предупреждение пользователю: alexx188#30.05.12 21:47
  • Александр Леонов [02.06.2012 04:21]: Предупреждение пользователю: alexx188#01.06.12 07:02
+
+1
-
edit
 

Militarist
6884

аксакал
★★★★
Iltg> Еще чего "не понимаю" в нынешнем сирийском конфликте - отсутствие на поле боя Артиллерии.

Ну, слушай, артиллерия - это неподходящее оружие для уличных боев с повстанцами в своей собственной стране. Это же неизменно приведет к большим потерям гражданского населения. Уместно только стрелковое оружие, ну и возможно минометы малого калибра иногда. А уничтожать гражданское население - наживать себе всё больше и больше смертельных, непримиримых врагов в своем же народе. Да и с международной реакцией считаться приходится. Асад итак уже стал изгоем даже среди арабских правителей, не говоря уже о Западных.
   9.09.0
+
+2
-
edit
 

alexx188

аксакал

Iltg> Еще чего "не понимаю" в нынешнем сирийском конфликте - отсутствие на поле боя Артиллерии.
У папы-Асада были развязаны руки, Асад-сынок и так балансирует на краю пропасти - тут не до артиллерии.
   19.0.1084.5219.0.1084.52

alexx188

аксакал

Iltg> Меня пока только агентство DEBKA смущает.
И правильно смущает.
   19.0.1084.5219.0.1084.52
US Militarist #02.06.2012 16:21
+
+2
-
edit
 

Militarist
6884

аксакал
★★★★

mignews.com

Operation timed out after 15001 milliseconds with 0 bytes received // mignews.com
 
Глава "Хизбаллы" просит повстанцев освободить его людей

02.06.2012 MIGnews.com

Лидер "Хизбаллы", шейх Сайед Хасан Наср**ла призвал похитителей группы ливанских шиитов в Сирии, освободить их, заявляя, что все они - "мирные жители".

"Если у вас есть проблема со мной, есть много способов решить ее на многих уровнях; если вы хотите войны, мы можем решить эту проблему войной, если вы хотите мира, то мы можем решить ее мирным путем", - заявил он.

В четверг похитители выступили с заявлением, в котором отмечают, что некоторые заложники прибыли в страну, чтобы противодействовать их восстанию против президента Башара Асада.

Похитители также завили, что переговоры об их освобождении не начнутся, пока они не получат официальных извинений от Наср**лы, союзника Асада.

Напомним, что во второй группе похищенных были высокопоставленные офицеры "Хизбаллы", в том числе родной племянник Наср**лы.
 


Видимо это всё же правда.
   9.09.0
1 88 89 90 91 92 714

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки






Статистика
Рейтинг@Mail.ru
АвиаТОП
 
Яндекс.Метрика
website counter
 
free counters