Pussy Riot

Luchnik> Во-вторых, у нас с тобой речь конкретно зашла про "руку тандема" в этом деле.

Ну, если во всех грехах протестующих обвиняют Навального («не предотвратил», «не предусмотрел»), то почему к Путину это же правило неприменимо?

Luchnik> Нынешнему тандему до такой святости явно далековато.
Luchnik>

А мы нашли лишь Геленджик =)))

nexusxv> ээээх. Опять ответы для ленивых....
Ну, Аллаха в СИЗО не закрыть, но вот отдельные люди должны бы сесть надолго... Будет-нет? Или прокуратура на самого Асланяна дело откроет?

Luchnik>> Нынешнему тандему до такой святости явно далековато.
Luchnik>>
nexusxv> А мы нашли лишь Геленджик =)))

Вы "найдёте Геленджик", лишь когда там Кабаева с ребёнком станет жить.
А пока - это всего лишь вопли обиженного бизнесмена.
Ну и вообще - неужели ты про Алтай не в курсе ?

Luchnik>> Во-первых, пока нарушения закона нет.
alex_ii> Да ну? А откуда тогда взялось идиотское обвинение? Работники прокуратуры сами пришли к такой идее?
А ты считаешь, что им ВВП подсказал ? Или ДАМ - он же у нас юрист ?

alex_ii> ... Речь то шла о том, что типа ВВП тут не при делах и это все дело рук Кирилла, а я поинтересовался почему если ему это не надо, ВВП это не предотвратил... Но его видимо все устраивает...
Я так думаю, что :
а) он может вообще про девок не в курсе, это же не ДАМ, не вылазящий из нета;
б) даже если и знает, всё равно это не его юрисдикции вопрос. Т.е., то что я тебе писал уже - такое вмешательство незаконно. Почему президент должен запрещать гражданину Гундяеву (условно) с кем то судиться ?

Luchnik> А ты считаешь, что им ВВП подсказал ? Или ДАМ - он же у нас юрист ?
Зачем же лично-то? Через порученцев - оно аккуратнее получается... И уши не так торчат...

Luchnik> а) он может вообще про девок не в курсе, это же не ДАМ, не вылазящий из нета;
Ага-ага, он у нас вообще не в курсе того, что в стране делается... Ну тупой и малограмотный, что ж поделать... Что подчиненные доложат. о том и знает...
Luchnik> б) даже если и знает, всё равно это не его юрисдикции вопрос. Т.е., то что я тебе писал уже - такое вмешательство незаконно. Почему президент должен запрещать гражданину Гундяеву (условно) с кем то судиться ?
Ну, если ему так хочется выглядеть идиотом - то флаг в руки, барабан на шею и паровоз навстречу... Самое смешное - что так и будет. Потому что чего б наша недорогая прокуратура не понаписала в тексте обвинения, судить-то девиц будут за выступление против Вовочки, т.е. за текст песенки... Чего б там господин Гундяев не нагундел... Этот тоже большим умом и сообразительностью не отличается - с его нежной любовью к дорогим часам и чужим квартирам - сидеть бы и в тряпочку помалкивать... А он пиариться лезет... А потом еще жалуется что его вместе с его фирмой гнобят....

Luchnik>> Во-вторых, у нас с тобой речь конкретно зашла про "руку тандема" в этом деле.
Balancer> Ну, если во всех грехах протестующих обвиняют Навального («не предотвратил», «не предусмотрел»), то почему к Путину это же правило неприменимо?

Потому что неприменимо. Никто не обвиняет Навального в том, что в 2010 в стране была засуха и урожай был плохой. Или что вторая волна кризиса наступает. Или что в Якутии зимой сильно холодно. Навального обвиняет в том, к чему он имел отношение - к организации митинга и прочее с этим связанное. Навальному ничего не нужно приписывать, он и так дел натворил - именно его призывы к "сидению на жопе" завели толпу и привели к "прорыву" и дальнейшему боданию с пентами.

alex_ii> Зачем же лично-то? Через порученцев - оно аккуратнее получается... И уши не так торчат...
Факты "в студию".

Luchnik>> а) он может вообще про девок не в курсе, это же не ДАМ, не вылазящий из нета;
alex_ii> Ага-ага, он у нас вообще не в курсе того, что в стране делается... Ну тупой и малограмотный, что ж поделать... Что подчиненные доложат. о том и знает...
Да. Ты удивлён ? Или ты считаешь, что президент обязательно знает, что Ванька от Маньки ушёл к Зинке ? Думаешь, ему нужно лично решать судьбу двух баб ? Я так не считаю. Итак Путина постоянно упрекают в "ручном управлении".

alex_ii> Ну, если ему так хочется выглядеть идиотом - то флаг в руки, барабан на шею и паровоз навстречу... Самое смешное - что так и будет. Потому что чего б наша недорогая прокуратура не понаписала в тексте обвинения, судить-то девиц будут за выступление против Вовочки, т.е. за текст песенки...
Это исключительно в мозгах части наших оппозиционеров. Судить из будут за то, что чумаюдили в храме.

alex_ii> Чего б там господин Гундяев не нагундел... Этот тоже большим умом и сообразительностью не отличается - с его нежной любовью к дорогим часам и чужим квартирам - сидеть бы и в тряпочку помалкивать... А он пиариться лезет... А потом еще жалуется что его вместе с его фирмой гнобят....
Что есть, то есть. ССЗБ. Если с пусями ещё стояло проявить твёрдость, то вот история с квартирой совсем нехорошо пахнет. Кстати, тут ещё точка пересечения с ВВП. Шевченко-папа оперировал жену Путина, ЕМНИП. Что не спасло от штрафа за "нано-пыль". Это к вопросу о всесильности ВВП и его влияния на судебную систему.

Luchnik> Факты "в студию".
Я прослушку в судейских кабинетах не ставил...

Luchnik> Да. Ты удивлён ?
Да, мля, удивлен. Страна шумит энный месяц по этому поводу, а избранный президент (он же премьер-министр) ни ухом ни рылом. Это не профнепригодность случайно?
Luchnik> Итак Путина постоянно упрекают в "ручном управлении".
Ну так его в этом довольно справедливо упрекают - вместо того, чтоб проталкивать через Думу нормальные законы. принимают дурные, а потом при необходимости изобретают из них исключения - для отдельных случаев... Это выгодно только для коррупции, знаешь ли...

Luchnik> Это исключительно в мозгах части наших оппозиционеров. Судить из будут за то, что чумаюдили в храме.
Да ну на... За то, что они там реально сделали уголовной ответственности ну никак не получается - максимум административка. А им уголовщину старательно рисуют...

Luchnik> Кстати, тут ещё точка пересечения с ВВП. Шевченко-папа оперировал жену Путина, ЕМНИП. Что не спасло от штрафа за "нано-пыль". Это к вопросу о всесильности ВВП и его влияния на судебную систему.
Скорее на гражданина Гундяева. На нашу судебную систему может повлиять любой желающий, если у него есть власть или деньги, увы...

Luchnik> Это исключительно в мозгах части наших оппозиционеров. Судить из будут за то, что чумаюдили в храме.

Дык уже ж официально объявили - судить будут за "религиозную ненависть". Поскольку пели про Путина - то есть за оскорбление бога-Путина.

Luchnik>> Факты "в студию".
alex_ii> Я прослушку в судейских кабинетах не ставил...
Засчитал.

Luchnik>> Да. Ты удивлён ?
alex_ii> Да, мля, удивлен. Страна шумит энный месяц по этому поводу, а избранный президент (он же премьер-министр) ни ухом ни рылом. Это не профнепригодность случайно?
Какая страна шумит ? Ты о чём ? Страна к летним отпускам готовится и к осенней жопе.
А у правительства своих дел хватает, тем более что оно новое у нас - нужно каждодневные дела решать, армию реформировать, соц. обязательства выполнять и думать как бы при этом совсем в эконом. жопу не пасть.
Это как раз самая, что ни на есть профпригодность - не обращать внимания на всякую фигню.

alex_ii> Ну так его в этом довольно справедливо упрекают - вместо того, чтоб проталкивать через Думу нормальные законы. принимают дурные, а потом при необходимости изобретают из них исключения - для отдельных случаев... Это выгодно только для коррупции, знаешь ли...
А тут он всё должен бросить и лично заняться пусями... Ты понимаешь, что это в компетенции судебной власти теперь, а не исполнительной ? Ну не Самодержец Всероссийский ВВП. По крайней мере пока. Если он теперь в это дело влезет - его же и опплюют, скажут, что нарушил независимость судебной системы, пример подал и т.д. и т.п. Если пусей осудят, допустим, то президент их помиловать может. После подачи заявы соответсвующей. Но именно что после.

alex_ii> Да ну на... За то, что они там реально сделали уголовной ответственности ну никак не получается - максимум административка. А им уголовщину старательно рисуют...
Суд решит. Все претензии к нему. Но потом, после приговора. Мы же правовое гос-во, а не по "понятиям разруливаем".

alex_ii> Скорее на гражданина Гундяева. На нашу судебную систему может повлиять любой желающий, если у него есть власть или деньги, увы...
Короче, мы с тобой пришли к выводу, что "котриарх Пирилл" круче и влиятельнее ВВП.

Luchnik> Какая страна шумит ? Ты о чём ? Страна к летним отпускам готовится и к осенней жопе.
А, ну то есть все взвизги и вопли про поруганную честь миллиардов православных - это все чушь собачачья и тех, кто это визжит - следует послать лесом? ОК. Так и запишем.

Luchnik> А тут он всё должен бросить и лично заняться пусями... Ты понимаешь, что это в компетенции судебной власти теперь, а не исполнительной ?
Как я уже говорил, на судебную систему у нас может влиять кто угодно - была бы власть или деньги. Напрягаться для этого сильно не надо...
Luchnik> Если пусей осудят, допустим, то президент их помиловать может. После подачи заявы соответсвующей. Но именно что после.
А вот это и есть то самое "ручное управление"...

Luchnik> Мы же правовое гос-во, а не по "понятиям разруливаем".
Чо, правда. что ли? Я страной не ошибся? Смайлик я бы покрупнее после этих слов нарисовал.

Luchnik> Короче, мы с тобой пришли к выводу, что "котриарх Пирилл" круче и влиятельнее ВВП.
И вообще ВВП вертит его окружение, как хочет. Ну и накой он тогда так рвался к власти? Чиста чтоб не посадили, что ли?

Luchnik>> Какая страна шумит ? Ты о чём ? Страна к летним отпускам готовится и к осенней жопе.
alex_ii> А, ну то есть все взвизги и вопли про поруганную честь миллиардов православных - это все чушь собачачья и тех, кто это визжит - следует послать лесом? ОК. Так и запишем.
Я не слышу сейчас никаких визгов на тему пусей со стороны "поруганных". Визги сейчас идут с другой стороны. Со стороны "поругателей".

alex_ii> Как я уже говорил, на судебную систему у нас может влиять кто угодно - была бы власть или деньги. Напрягаться для этого сильно не надо...
Даже если и так, то что ? Почему он обязан в это дело влезать ? Ей Богу, ВВП тебе видится этаким всемогущим императором с абсолютной властью. Может ему ещё запретить пер..ть твоей собаке ? А что - тебя же это то же волнует. Как без ВВП обойтись в таком деле ?

Luchnik>> Если пусей осудят, допустим, то президент их помиловать может. После подачи заявы соответсвующей. Но именно что после.
alex_ii> А вот это и есть то самое "ручное управление"...
Не, это прописанная в конституции норма. Президент может миловать. "Ручное управление" это вернуть Ваньку обратно к Маньке от Зинки специальным указом.

Luchnik>> Мы же правовое гос-во, а не по "понятиям разруливаем".
alex_ii> Чо, правда. что ли? Я страной не ошибся? Смайлик я бы покрупнее после этих слов нарисовал.
Ну, какой есть, такой и нарисовал. Вот ты сейчас и зовёшь к разруливанию по понятиям. А ВВП не ведётся.

alex_ii> И вообще ВВП вертит его окружение, как хочет. Ну и накой он тогда так рвался к власти? Чиста чтоб не посадили, что ли?
Вряд ли Кирилл в его окружение входит. А зачем рвался - мы не узнаем.

Luchnik> Я не слышу сейчас никаких визгов на тему пусей со стороны "поруганных". Визги сейчас идут с другой стороны. Со стороны "поругателей".
Ну давай я тебе ссылок накидаю, что ли... Прям с форума...





Хватит? Если нет - я еще нарою...

Luchnik> "Ручное управление" это вернуть Ваньку обратно к Маньке от Зинки специальным указом.

Ага... Или заставить хозяев пикалевских предприятий заключить невыгодный им договор...

Luchnik> Ну, какой есть, такой и нарисовал. Вот ты сейчас и зовёшь к разруливанию по понятиям. А ВВП не ведётся.
А чего ему вестись, если вопросы в стране и так решаются по понятиям, хоть и через суд? Извини, но как раз закон в наших судах и не работает...

Luchnik> Вряд ли Кирилл в его окружение входит. А зачем рвался - мы не узнаем.
Почему нет? Он же так настойчиво крутится около... А зачем - узнаем, только со временем, лет через *цать...

Luchnik>> Я не слышу сейчас никаких визгов на тему пусей со стороны "поруганных". Визги сейчас идут с другой стороны. Со стороны "поругателей".
alex_ii> Ну давай я тебе ссылок накидаю, что ли... Прям с форума...
alex_ii> Хватит? Если нет - я еще нарою...
Хватит, хватит... Особенно доставляет, что в твоём списке пара постов - ответы тебе. Т.е. ответы на "визги поругателей". Да и что-то выбрал ты посты двухнедельной давности, в основном.
Я тут на выходных к отцу съездил - ты знаешь, он даже не в курсе кто это и что они вообще сделали. Я к тому, что то, что мы с тобой второй день на форуме тему трём, не является основанием считать это общероссийской проблемой, требующей непременного вмешательства президента. Я понятно сказал ?

Luchnik>> "Ручное управление" это вернуть Ваньку обратно к Маньке от Зинки специальным указом.
alex_ii> Ага... Или заставить хозяев пикалевских предприятий заключить невыгодный им договор...
Да, плохой Путин - населению города попытался помочь. То ли дело 2-х пусей спасти - вот истинно достойный мудрого правителя поступок.

alex_ii> А чего ему вестись, если вопросы в стране и так решаются по понятиям, хоть и через суд? Извини, но как раз закон в наших судах и не работает...
Ну я бы так безапелляционно не заявлял. Всяко бывает. Спроси у Б.О.

alex_ii> Почему нет? Он же так настойчиво крутится около... А зачем - узнаем, только со временем, лет через *цать...
Крутиться и быть в окружении - вещи разные, ПМСМ. Может и узнаем... Пережить бы эти лет *цать...

Luchnik> Хватит, хватит... Особенно доставляет, что в твоём списке пара постов - ответы тебе. Т.е. ответы на "визги поругателей". Да и что-то выбрал ты посты двухнедельной давности, в основном.
Тебе первоначальные нарыть? Я-то тоже не сразу врубился, а чего собственно произошло-то... Только когда из мухи начали надувать диплодока и торговать динозавровыми окорочками, подключился...
Могу не с форума ссылки нарыть, если хошь - на визги по этому поводу Кирилла и Чаплина... Молебны там всяческие... Тема, согласись, г-но. Но РПЦ ее упорно и тупо раздувала, не7
Luchnik> Я понятно сказал ?
Да я - то это изначально говорил. Ты это господам разжигающим объясни. БИПу например... Ну а когда дело доходит до реальных уголовных сроков за мелкую хулиганку - не грешно уже и президенту вмешаться, он у нас вроде гарант конституции, не? Или он на конституцию при инаугурации такое вместо руки клал, что и вслух не скажешь?

Luchnik> Да, плохой Путин - населению города попытался помочь. То ли дело 2-х пусей спасти - вот истинно достойный мудрого правителя поступок.
Плохой - только не потому, что попытался помочь, а потому что это приходится вручную делать, законы по этому поводу у нас помалкивают...

Luchnik> Ну я бы так безапелляционно не заявлял. Всяко бывает. Спроси у Б.О.
Всяко - всяко... Только законность приговора прямо соответствует тому, шишка ли ты, или обычный гражданин, и нет ли у тебя каких высоких покровителей. Депутатам у нас можно бить обычных граждан, этих граждан потом и осудят... Патриархам - можно оттяпывать у соседей квартиры под надуманным предлогом, а кой-кому и убивать можно практически безнаказанно...


Luchnik> Крутиться и быть в окружении - вещи разные, ПМСМ.
Это почему вдруг? Или ВВП его от себя как поганую муху гоняет? Так вроде нет...
Luchnik> Может и узнаем... Пережить бы эти лет *цать...
Тоже мне проблема... Живешь-живешь, смотришь - пережил...

alex_ii>> А чего ему вестись, если вопросы в стране и так решаются по понятиям, хоть и через суд? Извини, но как раз закон в наших судах и не работает...
Luchnik> Ну я бы так безапелляционно не заявлял. Всяко бывает. Спроси у Б.О.
Как в любой сфере в нашей стране тут все несколько сложнее.

Имхо, у нас есть три вида правосудия, отличия между которыми просто разительны.
1. Первое правосудие – для простых людей. Хромает на обе ноги, но шансы на справедливость при хорошем юристе неплохие. По понятиям вопросы решаются при наличии связей или за деньги.
2. Второе правосудие – для субъектов предпринимательской деятельности. Тут адекватность судов куда выше, по понятиям вопросы решаются только при больших связях или за очень большие деньги. По нашим меркам рай для юристов, потому что им есть где развернуться, ведь судьи чаще всего разбираются в законах, в суть дела стараются вникнуть, да и чувство справедливости у многих не совсем атрофировано.
3. Третье "правосудие" – для крупных чиновников и вообще всех причастных к правящей элите или хотя бы местнячковой кормушке. Тут дела решаются по понятиям почти всегда.
Также к последней группе можно отнести политические, в т.ч. избирательные дела. Тут на закон судам наплевать с высокой колокольни.

Taras66> Товарищи юристы, прокомментируйте, пожалуйста, выделенный фрагмент. Какая же статья УК деффкам икриминирована?
Можете почитать:

Luchnik>> Ну я бы так безапелляционно не заявлял. Всяко бывает. Спроси у Б.О.
B.E.> Как в любой сфере в нашей стране тут все несколько сложнее.
Ну, мне тут комментировать нечего... Т.е. таки и по закону судят, а не только по понятиям.

russo>Обратите внимание, как яростно нападают жиды на эти три главные Святыни русского сердца.

Три жида с маузером уничтожили всю страну =)))))

alex_ii> Могу не с форума ссылки нарыть, если хошь - на визги по этому поводу Кирилла и Чаплина... Молебны там всяческие... Тема, согласись, г-но. Но РПЦ ее упорно и тупо раздувала.
Да, раздувала, в начале. Но сейчас она выглядит вполне удовлетворённой ходом дела и особо не комментирует. В отличии от "пусезащитников". Т.е. роли сменились. Но не стоит забывать, что именно тогда же раздували дело с квартиркой и часами.

alex_ii> Да я - то это изначально говорил. Ты это господам разжигающим объясни. БИПу например...
Не, я к такому морально не готов. Это нужно воцерквлённым быть.
alex_ii> Ну а когда дело доходит до реальных уголовных сроков за мелкую хулиганку - не грешно уже и президенту вмешаться, он у нас вроде гарант конституции, не?
Я думаю, что до реального срока не дойдёт. Ну и я тебе в N-й раз повторю - ну не имеет он права сейчас вмешиваться по закону. Не имеет. Как бы тебе этого не хотелось, но это будет незаконно.

alex_ii> Или он на конституцию при инаугурации такое вместо руки клал, что и вслух не скажешь?
А что там, написано что он всех их КПЗ вытаскивать должен ?

alex_ii> Плохой - только не потому, что попытался помочь, а потому что это приходится вручную делать, законы по этому поводу у нас помалкивают...
Да там не помочь законами, ПМСМ, там трабла чисто экономическая... Разгонять нужно городок или как-то диверсифицировать занятость.

alex_ii> Всяко - всяко... Только законность приговора прямо соответствует тому, шишка ли ты, или обычный гражданин, и нет ли у тебя каких высоких покровителей. Депутатам у нас можно бить обычных граждан, этих граждан потом и осудят... Патриархам - можно оттяпывать у соседей квартиры под надуманным предлогом, а кой-кому и убивать можно практически безнаказанно...
Дык блин... Согласись, что на таком фоне пуси совсем не приоритетны...
alex_ii> Судьи подарили Анне Шавенковой 14 лет отсрочки в третий раз - TOPNews.RU
Не, ну тут таки обвинительный приговор, пусть и с отсрочкой...
Да и там вроде всё в процессе ещё...

alex_ii> Новости дня в России и мире — РБК
Да, вроде как Литвинова утверждала, что ей нечем Магницкому помочь и советовала в больничку отправить таки...

alex_ii> Это почему вдруг? Или ВВП его от себя как поганую муху гоняет? Так вроде нет...
Ну не из ближнего он круга ВВП. Не чекист, в мэрии не работал вместе с ВВП в питере, хотя вроде как и питерский. Не замечен ВВП в особых связях с попами на протяжении всей биографии.
Luchnik>> Может и узнаем... Пережить бы эти лет *цать...
alex_ii> Тоже мне проблема... Живешь-живешь, смотришь - пережил...
Ща, hcube революшу замутит... Имеем шансы не дожить. Ты то в тундру уйдёшь, или тайгу... А нам тут как ?

Luchnik> Ща, hcube революшу замутит... Имеем шансы не дожить. Ты то в тундру уйдёшь, или тайгу... А нам тут как ?

На куба кивать не надо. Простым гражданам с его стороны ничто не угрожает. Даже жуликам мелкого масштаба не угрожает . Я ж не Путин какой, чтобы граждан прессовать ТОЛЬКО за высказывание собственного мнения .

Luchnik> Да, раздувала, в начале. Но сейчас она выглядит вполне удовлетворённой ходом дела и особо не комментирует.
Дык ясен пень, чего ж ей не быть удовлетворенной? Идет то по их хотению...
Luchnik> Не, я к такому морально не готов. Это нужно воцерквлённым быть.
Думаешь поможет? Или это просто для тренировки терпения?
Luchnik> Я думаю, что до реального срока не дойдёт. Ну и я тебе в N-й раз повторю - ну не имеет он права сейчас вмешиваться по закону. Не имеет. Как бы тебе этого не хотелось, но это будет незаконно.
ОК, а кто у нас контролирует прокуратуру? Генеральная прокуратура (в теории)? Или они у нас по звонкам работают, с плавающим прейскурантом? Если генпрокуратура - вот и пусть контролирует своих отморозков, а то они уже и дела шить разучились совсем, статьи вовсе за уши притягивают... А вот с генеральным прокурором может и президент пообщаться, на интересующую тему...
alex_ii>> Или он на конституцию при инаугурации такое вместо руки клал, что и вслух не скажешь?
Luchnik> А что там, написано что он всех их КПЗ вытаскивать должен ?
Не, что он гарант соблюдения законности... Вот пусть по специальности поработает...

alex_ii>> Судьи подарили Анне Шавенковой 14 лет отсрочки в третий раз - TOPNews.RU
Luchnik> Не, ну тут таки обвинительный приговор, пусть и с отсрочкой...
Фига се отсрочка! Ходжа Насреддин и то таких отсрочек вымутить не мог... За такое время много чего произойти может...
Luchnik> Ну не из ближнего он круга ВВП. Не чекист, в мэрии не работал вместе с ВВП в питере, хотя вроде как и питерский. Не замечен ВВП в особых связях с попами на протяжении всей биографии.
А кто два президентских срока подсвешником вХХС подрабатывал? Не он? За столько лет и с Кириллом успел уж познакомиться... Просто Алексий был поумнее, к президенту на глаза и в уши не лез постоянно... А этот вишь, близости к земной власти хочет...

Luchnik> Ща, hcube революшу замутит... Имеем шансы не дожить. Ты то в тундру уйдёшь, или тайгу... А нам тут как ?
Как положено, до последнего патрона, но только если противник рядом. А если ему до вас и дела нет - то какой же это противник? Заодно и патроны сэкономите... Или ты олигарх и к тебе ОБЯЗАТЕЛЬНО придут? Ну тогда сочувствую...