Выборы Президента РФ 2012

russo>> Путин 53%
Vale> Не смотри ВЦИОМ. Есть и другие социолухи.

А я его не смотрю. Исхожу из того что Путин первый тур не выиграет, но фальсификациями ему натянут больше 50% дабы не идти во второй.

53% в данном случае имхо вполне респектабельная цифра. Меньше несолидно, больше опасно.

Сейчас наверняка прорабатывают методички для "мест" чтобы фальсификации так в глаза не лезли. Кое-что лежит на поверхности, например запретить приписывать "красивые значения" процентов и пользоваться генератором случайных цифры для определения последней цифры в числе проголосовавших. Можно и что поинтересней придумать (например намекнуть работникам психушек что 100% голосов за ЕР смотрится странно, гы)

russo> но фальсификациями ему натянут больше 50
Больше 146!!!

А.Л.> А тебе то зачем второй тур?

Чем более со скрипом победит Путин, тем разумнее он будет себя вести. Сейчас, вон как запел - про выборы губернаторов и т.п.

Личное ИМХО, если кто хочет "дарахого и любимово Владимир Владимирыча", с похоронами его у Кремлевской Стены (или в Мавзолее, а то как же - Сохранил Страну) - то обязательно, 100% должен голосовать за Путина и в первом, и во втором туре. Проблема в том, что в следующий раз его могут (как минимум попробовать) снимать уже вилами. Потому что анекдоты про него травить уже начали.

Так вот, если кто хочет стабильности, рекомендую поглядеть на Миронова. Меня вполне устроил бы тандем президент Миронов-премьер Путин ("Володя, я понял, что разногласия не стоят выеденного яйца ... и т.п."). Хуже Медведева Миронов уж точно не будет. И при этом - как минимум начинается человеческая, а не "мы с Димоном тут посоветовались, и решили махнуться креслами" ротация.

"Москва не сразу строилась".

А 100% стабильность в нашем мире есть только в одном месте - на кладбище.

russo> Сейчас наверняка прорабатывают методички для "мест" чтобы фальсификации так в глаза не лезли.

Ты слишком оптимистичен. Посмотри топик о фальсификациях в СПб.

Путин, первый тур - 57%. Остальное побарабану

alex_ii> если не выбрать Путина

Уточним: п...ц заключается прежде всего в болотной оппозиции.

Точнее в очевидной ветке "Дутая истерика -> Митинги -> Вильнюс-2 -> Кровавый бунт -> Развал страны".

Ну, знаешь, как в остальных странах торжества уличной демократии над здравым смыслом.

Вопрос "если не выбрать Путина" связан с другим, тоже трагичным фактом: отсутствием в стране нормальной, не болотно-истеричной, оппозиции.

Некого на текущий момент выбирать кроме Путина, все прочие кандидаты очевидные клоуны, которых правда из цирка за унылость выгнали.

Если бы болотные вместо нагнетания тупой истерики сформировали нормальную оппозиционную партию, с нормальной программой и хоть каким-то лидером: можно было бы подумать.

А так кроме визга "нехотимпутина!" за ними НИЧЕГО нет.

P.S> Особо доставляет что поубежавший из счастливой прибалтийской демократии Vale активно устраивает здесь тоже самое

Алдан-3> Вопрос "если не выбрать Путина" связан с другим, тоже трагичным фактом: отсутствием в стране нормальной, не болотно-истеричной, оппозиции.
А почему ее нету?

Barbarossa> А почему ее нету?
По скудоумию ума и хронической импотенции .

Алдан-3>> оппозиции.
Barbarossa> А почему ее нету?

потому что за последние 20 лет люди стали верить (как говорил атос в последних мушкетерах) в три вещи - деньги, оружие (власть) и вино (развлечения), а все остальное - либо ложь, либо ребячество. и кто будет оппозицию поддерживать?

Kuznets> ...и кто будет оппозицию поддерживать?
Самое интересно, что оп-позиция верит в то же самое, только набор персон предлагает иной. Кстати, непонятно даже, какой. Вот потому и...

А.Л.>> А тебе то зачем второй тур?
Vale> Чем более со скрипом победит Путин, тем разумнее он будет себя вести. Сейчас, вон как запел - про выборы губернаторов и т.п.
ИМХО со скрипом это как раз будут в первом туре
а вот если в первом туре 46 а во втором 80 это не со скрипом, это бешенная легитимность)))

Ну так задача 45 55 или лучше 45 49

pokos> Самое интересно, что оп-позиция верит в то же самое, только набор персон предлагает иной. Кстати, непонятно даже, какой. Вот потому и...

Поклеп! оп-позиция не верит в вино, она предпочитает матрац!

Алдан-3> Особо доставляет что поубежавший из счастливой прибалтийской демократии Vale активно устраивает здесь тоже самое

Ещё более доставляет, что данный персонаж даже в своём институте не может/не хочет занять управленческую должность и делать всё как положено, начать, т.с. с малого, но про куда более важную должность имеет мнение. Птицу видать по полёту.

Ну положим кто б еще ему ту должность дал.

Fakir> Ну положим кто б еще ему ту должность дал.

А кто обещал, что будет легко? Но уверен, если бы он понадрывался на благо института в качестве какого-нибудь руководителя/ректора/директора, то его филиппики были бы чуть-чуть посдержанней.

Алдан-3>> Особо доставляет что поубежавший из счастливой прибалтийской демократии Vale активно устраивает здесь тоже самое
HolyBoy> Ещё более доставляет, что данный персонаж даже в своём институте не может/не хочет занять управленческую должность и делать всё как положено, начать, т.с. с малого, но про куда более важную должность имеет мнение. Птицу видать по полёту.

Хы,кто бы говорил, не сбывшийся ITSM консультант

Ну раз уж тут все на личности перешли.

Floyd> Хы,кто бы говорил, не сбывшийся ITSM консультант

несбывшийся кто?

Barbarossa> А почему ее нету?

Ну, если кратко то энди ответил.

Если подробнее, то наша оппозиция это обычные "протестанты".

Причём протестанты самого глупого политического типа: они протестуют против чаяний заведомого большинства.

Ну и тотальная неразборчивость в выборе союзников против ненавистного Путина довершает картину.



Что можно сделать? Я вижу три варианта:

1) Новая оппозиционная партия обещающая избирателю "сверхПутина", человека такого же как Путин только лучше. Которая публично признает что да, Путин принёс пользу, что Путину стоит сказать спасибо и признать его неоспоримые заслуги, но. Но Путин (разумеется непреднамеренно, как можно) совершал и ошибки (краткий список 100% фейлов, причём без истерик про "независимые сми" и прочую демократию, простым людям мало интересных, только то что конкретно уменьшает слой масла на конкретных бутербродах). Что они считают совершенно необходимым нет, не сместить Путина - исправить эти конкретные ошибки. И вот тогда "смещение Путина" может произойти как-то само собой

2) Новая оппозиционная партия с узко-конкретной целью, но касающейся широких масс. Ну скажем борьбу с оборзевшим цопирайтом. Которая демонстративно отказывается от обсуждения прочей политоты, которая занимается только заявленной целью, а не борьбой вольного стиля с любой властью которая не из них состоит. Как минимум в Думу такая партия (если правильно выбрана цель и показан высокий уровень принципиальности и последовательности в её отстаивании) въедет очень быстро.

3) Убираем Зюганова, обрабатываем напильником и нью-КПРФ становится весьма "зубастой" партией. У неё есть и "костяк" (идея) и "мясо" (люди). Сменить голову, подтянуть физ. форму и вполне, вполне.

4) Родить новую идею, да такую чтобы "мясо" к ней само наросло. Причём идею не "илитарную" (на чём уже обожглись ЯБЛОКО и дохлый ныне СПС), а ту которая действительно интересна большинству или хотя бы заметной части населения.

Как то так, вкратце.

Алдан-3> Ну и тотальная неразборчивость в выборе союзников против ненавистного Путина довершает картину.
Ну, власти знаешь, тоже... Кургинян с прочими трепачами типа Дугина с Вассерманом - союзник зачетный...

Алдан-3> 1) Новая оппозиционная партия обещающая избирателю "сверхПутина"
А это практически Навальный после небольшой рихтовки об твердые поверхности... Вполне реальный вариант - только от этого лучше не станет скорее всего. Но ничего невозможного.

Алдан-3> 2) Новая оппозиционная партия с узко-конкретной целью, но касающейся широких масс. Ну скажем борьбу с оборзевшим цопирайтом.
В Германии такая есть. У нас - скорее всего даже не зарегистрируют. Впрочем грядет снижение требований к регистрации партий, если Медведев не сбрехал... Если зарегистрируют - существовать будет, но и только
Алдан-3> 3) Убираем Зюганова, обрабатываем напильником и нью-КПРФ становится весьма "зубастой" партией.
Тут согласен. Единственный вопрос - как Гену убрать? Такое впечатление, что только путем естественной смерти - сам он не уйдет, а все кто пытался его сковырнуть - сами ушли из КПРФ...
Алдан-3> 4) Родить новую идею, да такую чтобы "мясо" к ней само наросло.
А вот это - трудно. Могли б наши политики - любого толка, правого, левого, серо-буро-голубого - родить что-то новое - давно б родили... Есть у кого предложения?

Алдан-3> 1) .... Которая публично признает что да, Путин принёс пользу, что Путину стоит сказать спасибо и признать его неоспоримые заслуги, но. Но Путин (разумеется непреднамеренно, как можно) совершал и ошибки (краткий список 100% фейлов..... И вот тогда "смещение Путина" может произойти как-то само собой
Идеи пошли в массы Выборы 2011/2012 [Vale#13.12.11 11:57] Я рад

Алдан-3> 2) Новая оппозиционная партия с узко-конкретной целью, но касающейся широких масс. Ну скажем борьбу с оборзевшим цопирайтом......

Плагиат? Синее ведро как буревестник революции [Vale#30.04.10 22:15] ... На копирайт широкие массы плевали, кстати. И без всяких законов- плевали.


Алдан-3> 3) Убираем Зюганова, обрабатываем напильником и нью-КПРФ становится весьма "зубастой" партией. У неё есть и "костяк" (идея) и "мясо" (люди).

По слухам, если КПРФ наберет меньше чем на думских, Зюганова наконец поменяют, скорее всего на Удальцова. Дай- то бог. Еще и поэтому я буду голосовать против Зюганова в первом туре - ему ТОЖЕ пора на покой.

Kuznets> Ваши ставки господа
Путин в первом туре 65% +4% погрешность. Остальные неважно - статисты. И это без натягиваний, с натягиванием взял бы 80%.

alex_ii> Ну, власти знаешь, тоже

Не настолько "тоже". И они реагируют на.

alex_ii> трепачами типа Дугина с Вассерманом

Вассермана, кстати, знаю лично, имел удовольствие общаться.

Человек он конечно своеобразный, но называть его "трепачём" не стал бы.

alex_ii> А это практически Навальный после небольшой рихтовки об твердые поверхности

Фига себе "небольшой". Разобрать и собрать заново. По другим чертежам.
Детали лишние, правда, останутся

alex_ii> только от этого лучше не станет скорее всего

Почему? Или ты тоже честно считаешь что Путин не сделал ничего хорошего, и эволюция сделанного в сторону улучшения невозможна, только всё оранжевой буковой хер перечеркнуть осталось?

alex_ii> В Германии такая есть

Да много где есть.

alex_ii> У нас - скорее всего даже не зарегистрируют

Уже не зарегистрировали. ЕМНИП, за попытку назваться ППР (Партия Пиратов России).

Поскольку пиратство и в прямом и переносном смысле запрещено законом: низззя.

Кто их принуждал выбрать для партии уголовное название понятия не имею.

alex_ii> существовать будет, но и только

Свою долю в Думе они вполне урвут.
А дальше всё в их руках, как они этой долей распорядятся.

alex_ii> Единственный вопрос - как Гену убрать?

Пустить на последнюю пользу партии: пристрелить и свалить на Путина.
Например

alex_ii> А вот это - трудно

Основная трудность в том, что уже "есть такая партия". Точнее есть лично товарищ Путин как персонификация народных чаяний и какая-то ЕР которая в общем никому не интересна, но раз Путин советует...

энди> По скудоумию ума и хронической импотенции .

А может потому что зачищают тех кто может ей стать? Для своей безопасности. А то я как то не верю что среди 140 миллионов человек нет фигур достойных быть главой государства.