/g_graf015.jpg)
TEvg
инфо
инструменты
энди
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
/g_graf015.jpg)
Гастарбайтеры и вопросы трудовой занятости
Перенос из темы «Всэх, всэх парэжют злыэ мусулманэ, да!»Теги:
alex_ii> Ну, обеспечивать жратвой страна могла и не кончая семь классов... Отец у меня например только 4,5 сумел закончить... А толку? Никто из них бомбу все равно сделать не мог - ни с тремя классами, ни с 7ю...
Бомбу сделает небольшая группа людей. Задача людей с тремя и семью классами - накатать проката, сделать экскаватор, накопать руды, наделать цемента для реактора, обеспечить производство электроэнергии, работу канализации, надергать коров за сиськи, чтобы обеспечить бомбовую группу молоком и маслом. Превращать всю страну в физиков-ядерщиков, чтобы сделать бомбу - не нужно.
alex_ii> Если выкинуть невнятные гуманитарные курсы, и вузы, организованные для легальной торговли дипломами - то и наберется от силы столько.
Вот их и оставить. Остальные разогнать. Где у нас трудоспособные граждане? Вся страна до 25 лет включительно, кантуется в системе образования. Вот оттуда и извлекать их надо. Учить на сантехников, строителей и к делу. Конечно в человеческих условиях труда. Буржуев нарушающих условия труда - расстреливать.
>Потому у нас нынче и затык с нормальными инженерами - более-менее нормальные получали образование еще в СССР и уже просто не очень молодые. А из тех, которые учились уже в РФ - надо очень сильно перебирать, чтоб найти способных работать хоть на среднем уровне... Уровень большинства российских вузов с трудом дотягивает до хорошего советского техникума - а то и не дотягивает... Я имел возможность сравнить...
Иначе и быть не могло. Если ложку мёда смешать с бочкой говна, то получится много говна и никак не мёда.
alex_ii> А куда им еще - с ТАКИМ высшим образованием? Ты уверен, что их можно к гайкам без детального инструктажа подпускать? Они ведь даже не все знают, в какую сторону их крутить...
Инструктаж им организуем. В школах ФЗУ. К 20 годам будут асами. А вот без комплексных чисел - проживут.
Бомбу сделает небольшая группа людей. Задача людей с тремя и семью классами - накатать проката, сделать экскаватор, накопать руды, наделать цемента для реактора, обеспечить производство электроэнергии, работу канализации, надергать коров за сиськи, чтобы обеспечить бомбовую группу молоком и маслом. Превращать всю страну в физиков-ядерщиков, чтобы сделать бомбу - не нужно.
alex_ii> Если выкинуть невнятные гуманитарные курсы, и вузы, организованные для легальной торговли дипломами - то и наберется от силы столько.
Вот их и оставить. Остальные разогнать. Где у нас трудоспособные граждане? Вся страна до 25 лет включительно, кантуется в системе образования. Вот оттуда и извлекать их надо. Учить на сантехников, строителей и к делу. Конечно в человеческих условиях труда. Буржуев нарушающих условия труда - расстреливать.
>Потому у нас нынче и затык с нормальными инженерами - более-менее нормальные получали образование еще в СССР и уже просто не очень молодые. А из тех, которые учились уже в РФ - надо очень сильно перебирать, чтоб найти способных работать хоть на среднем уровне... Уровень большинства российских вузов с трудом дотягивает до хорошего советского техникума - а то и не дотягивает... Я имел возможность сравнить...
Иначе и быть не могло. Если ложку мёда смешать с бочкой говна, то получится много говна и никак не мёда.
alex_ii> А куда им еще - с ТАКИМ высшим образованием? Ты уверен, что их можно к гайкам без детального инструктажа подпускать? Они ведь даже не все знают, в какую сторону их крутить...
Инструктаж им организуем. В школах ФЗУ. К 20 годам будут асами. А вот без комплексных чисел - проживут.
alex_ii> А куда им еще - с ТАКИМ высшим образованием?
Тем не менее тут много сторонников такого образования)))
Тем не менее тут много сторонников такого образования)))
Бомбу, Женя, делали десятки тысяч инженеров, в т.ч. учителей физики-математики. А выплавить сталь без без специалистов - "великий скачок" получится.
Balancer> Кого я ещё навскидку забыл?
Очень многих. На самом деле привел лишь управляющую верхушку. А "мозги" это:
А.Ф. Иоффе, Ю.Б, Харитон, М.П. Зернов, куча млоизвестных большинству немцев вроде фон Арденне, Герца, Риля, Штеенбека и прочих.
Очень многих. На самом деле привел лишь управляющую верхушку. А "мозги" это:
А.Ф. Иоффе, Ю.Б, Харитон, М.П. Зернов, куча млоизвестных большинству немцев вроде фон Арденне, Герца, Риля, Штеенбека и прочих.
Maschinen muessen "idiotensicher" werden
TEvg> Инструктаж им организуем. В школах ФЗУ. К 20 годам будут асами. А вот без комплексных чисел - проживут.
Залог у вас, Женя, у глагола интересный. Организуете? А до сих пор вы лично много организовали? Хотя бы многих научили чему-нибудь? Чужими руками жар загребат все горазды, а как организовать и научить - что-то я немногих вижу... Трепота.
Залог у вас, Женя, у глагола интересный. Организуете? А до сих пор вы лично много организовали? Хотя бы многих научили чему-нибудь? Чужими руками жар загребат все горазды, а как организовать и научить - что-то я немногих вижу... Трепота.
Maschinen muessen "idiotensicher" werden
iodaruk>> Или ленивое было это доктор с тридцатилетним стажем и зарплатой 12т.р.?
Balancer> Пардон, а докторов тоже гастарбайтеры вытеснили? Ты уж определись с контекстом.
Если доктор (повторюсь хороший доктор) имеет 30летний стаж, и при этом бедствует на 12 т., то это и есть ЛЕНИВОЕ БЫДЛО. Или безрукий коновал, что в принципе еще хуже при его професии.
Повторял, повторяю и буду повторять, человек с реальной, востребованной профессией, продуктивного возраста, не калека, будучи професионалом в этой строне без работы (и хорошей зарплаты) не останется никогда.
Зы. Как достал этот плачь Ярославны офисных хомячков.
Balancer> Пардон, а докторов тоже гастарбайтеры вытеснили? Ты уж определись с контекстом.
Если доктор (повторюсь хороший доктор) имеет 30летний стаж, и при этом бедствует на 12 т., то это и есть ЛЕНИВОЕ БЫДЛО. Или безрукий коновал, что в принципе еще хуже при его професии.
Повторял, повторяю и буду повторять, человек с реальной, востребованной профессией, продуктивного возраста, не калека, будучи професионалом в этой строне без работы (и хорошей зарплаты) не останется никогда.
Зы. Как достал этот плачь Ярославны офисных хомячков.
В.И.Ленин: "Пока народ безграмотен, из всех искусств важнейшими для нас являются кино и цирк" (Полн. собр. соч. - 5-е изд. - Т.44. - С.579: Беседа В.И.Ленина с А.В.Луначарским)
D.Vinitski> Бомбу, Женя, делали десятки тысяч инженеров, в т.ч. учителей физики-математики. А выплавить сталь без без специалистов - "великий скачок" получится.
А не десятки миллионов.
>А до сих пор вы лично много организовали?
Работу нескольких людей на стройке. Потом, будучи производителем работ, организовываю работу вверенных мне людей (от 2 до 6 чел.) В общем я свою лепту вношу. И могу выработать оптимальную стратегию развития страны.
А не десятки миллионов.
>А до сих пор вы лично много организовали?
Работу нескольких людей на стройке. Потом, будучи производителем работ, организовываю работу вверенных мне людей (от 2 до 6 чел.) В общем я свою лепту вношу. И могу выработать оптимальную стратегию развития страны.
>>А до сих пор вы лично много организовали?
TEvg> Работу нескольких людей на стройке.
Замечу, что это несколько отличается от организации системы профтехобразования
Гонять полдюжины джамштов - это не организация, это работа надсмотрщика.
TEvg>И могу выработать оптимальную стратегию развития страны.
Уверены? Что же не идете в президенты?
TEvg> Работу нескольких людей на стройке.
Замечу, что это несколько отличается от организации системы профтехобразования
Гонять полдюжины джамштов - это не организация, это работа надсмотрщика.TEvg>И могу выработать оптимальную стратегию развития страны.
Уверены? Что же не идете в президенты?
Maschinen muessen "idiotensicher" werden
alex_ii> Сколько их в двухкомнатной-то проживало - челвек семь-восемь? Больше в стандартной двушке помещается плохо, если там хоть какая-то мебель есть... И кстати - а очем у вас снять двушку на месяц? Вместе с коммунальными услугами?
Коммуналка - порядка 5К (3-5), съем - около 30К (25-50-...)
Коммуналка - порядка 5К (3-5), съем - около 30К (25-50-...)
Убей в себе зомби!
Беня> Если доктор (повторюсь хороший доктор) имеет 30летний стаж, и при этом бедствует на 12 т., то это и есть ЛЕНИВОЕ БЫДЛО.
Ты мягко говоря не прав. Это в России зарплаты такие. У участкового врача-терапевта - 12тыр. В Москве - 40тыр.(Из первых рук инфа) Но не всем же в Москву податься? Или надо всем?
Ты мягко говоря не прав. Это в России зарплаты такие. У участкового врача-терапевта - 12тыр. В Москве - 40тыр.(Из первых рук инфа) Но не всем же в Москву податься? Или надо всем?
hcube> Коммуналка - порядка 5К (3-5), съем - около 30К (25-50-...)
Это Москва. Ваши расценки я знаю (хоть и думал, что коммуналка больше. Она у нас в Перми такая же) Мне интересно, почем это на Дальнем Востоке. У нас снять двушку примерно от 10 до 15К В зависимости от...
Это Москва. Ваши расценки я знаю (хоть и думал, что коммуналка больше. Она у нас в Перми такая же) Мне интересно, почем это на Дальнем Востоке. У нас снять двушку примерно от 10 до 15К В зависимости от...
В.М.> Замечу, что это несколько отличается от организации системы профтехобразования Гонять полдюжины джамштов - это не организация, это работа надсмотрщика.
Нет. Это распаралеливание задачи, создание технологической цепочки, да так чтобы обеспечить равномерность нагрузки всех звеньев, без гонок и тупиков. Да ещё обеспечивание качества, чтобы один косорукий не испортил результата. У меня через месяц только начало получаться. А по-началу кто-то сидел и пинал балду потому, что его задерживал предыдущий или следующий. Или кто-то запарывал работу. Начни я это делать сейчас у меня опять уйдут недели, пока руку набью.
Скажу, что на обыкновенном, среднем предприятии люди работают в разы (раза в 2) хуже, чем получалось у меня. В основном по той причине, что начальству не хватает ни времени, ни сил, ни мотивации для тщательной отладки.
Гонять полдюжины джамштов - это не организация, это работа надсмотрщика.Нет. Это распаралеливание задачи, создание технологической цепочки, да так чтобы обеспечить равномерность нагрузки всех звеньев, без гонок и тупиков. Да ещё обеспечивание качества, чтобы один косорукий не испортил результата. У меня через месяц только начало получаться. А по-началу кто-то сидел и пинал балду потому, что его задерживал предыдущий или следующий. Или кто-то запарывал работу. Начни я это делать сейчас у меня опять уйдут недели, пока руку набью.
Скажу, что на обыкновенном, среднем предприятии люди работают в разы (раза в 2) хуже, чем получалось у меня. В основном по той причине, что начальству не хватает ни времени, ни сил, ни мотивации для тщательной отладки.
alex_ii> Ты мягко говоря не прав. Это в России зарплаты такие. У участкового врача-терапевта - 12тыр. В Москве - 40тыр.(Из первых рук инфа) Но не всем же в Москву податься? Или надо всем?
Ну не знаю, я лично не видел ни одного нищего ХОРОШЕГО врача, даже если "Хороший врач" кристально честен и никогда не возъмет денег, во что я не верю (причем вымогать не будет, вымогают как правило не очень хорошие врачи, пациенты сами принесут и уговаривать будут взять), его тупо материальной благодарностью благодарные пациенты завалят. Даже во времена натурального хозяйства знахари не бедствовали, нет денег продуктами помогут или связями. Но все это касается професионала, коновала и побить могут. Както так.
Ну не знаю, я лично не видел ни одного нищего ХОРОШЕГО врача, даже если "Хороший врач" кристально честен и никогда не возъмет денег, во что я не верю (причем вымогать не будет, вымогают как правило не очень хорошие врачи, пациенты сами принесут и уговаривать будут взять), его тупо материальной благодарностью благодарные пациенты завалят. Даже во времена натурального хозяйства знахари не бедствовали, нет денег продуктами помогут или связями. Но все это касается професионала, коновала и побить могут. Както так.
В.И.Ленин: "Пока народ безграмотен, из всех искусств важнейшими для нас являются кино и цирк" (Полн. собр. соч. - 5-е изд. - Т.44. - С.579: Беседа В.И.Ленина с А.В.Луначарским)
Беня> Ну не знаю, я лично не видел ни одного нищего ХОРОШЕГО врача, даже если "Хороший врач" кристально честен и никогда не возъмет денег, во что я не верю (причем вымогать не будет, вымогают как правило не очень хорошие врачи, пациенты сами принесут и уговаривать будут взять),
Я уже постил эту статью ,брат моего одного из лучших друзей .
Кто накормит хорошего врача?
Как раз о прблемах здравохранения .Но он живет неплохо))))но и работает как проклятый,строит народ ,выгоняет только шум стоит .Может ночью прийти проверить как выполняют свои обязонности деж.смена,за торговлю наркотой народ повыгонял.
Я уже постил эту статью ,брат моего одного из лучших друзей .
Кто накормит хорошего врача?
Как раз о прблемах здравохранения .Но он живет неплохо))))но и работает как проклятый,строит народ ,выгоняет только шум стоит .Может ночью прийти проверить как выполняют свои обязонности деж.смена,за торговлю наркотой народ повыгонял.
Беня> Ну не знаю, я лично не видел ни одного нищего ХОРОШЕГО врача, даже если "Хороший врач" кристально честен и никогда не возъмет денег, во что я не верю (причем вымогать не будет, вымогают как правило не очень хорошие врачи, пациенты сами принесут и уговаривать будут взять), его тупо материальной благодарностью благодарные пациенты завалят.
Ну завалят - и что толку? Шоколадки и конфеты я лично есть задолбался. А бабки с окраины Перми норовят овощами принести - огороды у них... И что толку? Зарплата то все равно 12000р Ну кабинет ей за счет связей оборудовать удалось немножко получше стандартного, а раньше, в поликлинике УВД - удавалось за счет тех же связей снабжать медикаментами ОМОН уезжающий в командировку в Чечню (она была их участковым врачем). Но доходов ей это как-то не добавило...
Ну завалят - и что толку? Шоколадки и конфеты я лично есть задолбался. А бабки с окраины Перми норовят овощами принести - огороды у них... И что толку? Зарплата то все равно 12000р Ну кабинет ей за счет связей оборудовать удалось немножко получше стандартного, а раньше, в поликлинике УВД - удавалось за счет тех же связей снабжать медикаментами ОМОН уезжающий в командировку в Чечню (она была их участковым врачем). Но доходов ей это как-то не добавило...
энди> Как раз о прблемах здравохранения .Но он живет неплохо))))но и работает как проклятый,
Ну, он завотделения, причем довольно специфического. Ну и пашет человек откровенно много... А статья хорошая,да.
Ну, он завотделения, причем довольно специфического. Ну и пашет человек откровенно много... А статья хорошая,да.
Balancer>> Почему они не идут сегодня работать туда, где масса объявлений «требуются»? И даже «с обучением и оплатой обучения»?
Jerard> В дворники русских не берут - новость из рубрики Общество, актуальная информация, обсуждение новости, дискуссии на Newsland.
Растреливать таких сук надо за предательство нации и геноцид русского народа. Я про начальников ЖЕКов. И за Слово -не занет таджиксого, поставить семью и родственников на поток и разграбление.
Jerard> В дворники русских не берут - новость из рубрики Общество, актуальная информация, обсуждение новости, дискуссии на Newsland.
Растреливать таких сук надо за предательство нации и геноцид русского народа. Я про начальников ЖЕКов. И за Слово -не занет таджиксого, поставить семью и родственников на поток и разграбление.
alex_ii> Ну завалят - и что толку? Шоколадки и конфеты я лично есть задолбался. А бабки с окраины Перми норовят овощами принести - огороды у них... И что толку? Зарплата то все равно 12000р Ну кабинет ей за счет связей оборудовать удалось немножко получше стандартного, а раньше, в поликлинике УВД - удавалось за счет тех же связей снабжать медикаментами ОМОН уезжающий в командировку в Чечню (она была их участковым врачем). Но доходов ей это как-то не добавило...
Еда, когда я служил в рядах ВСРФ, и мне не платили бабла по полгода, я бы этому был очень рад. Думаю у ХОРОШЕГО врача с трудоустройством в ХОРОШЕМ месте тоже проблем особых быть не должно, вон в Питере во многих больницах дефицит врачей.
Ты только не подумай, что я считаю 12000 достойной зарплатой врачу, просто есть професии в которые идут не за зарплатой, причем с конкурсом в медучилища, вроде все хорошо, не смотря на лишения, не то что в военные училища.
Ну и к сабжу, врачей гастеров без прописки, я пока не видал. Хотя последнее время в больницах сплошь фамилии армянские или айзербайджанские, но это далеко не гастеры и далеко не из самых бедных семей.
Еда, когда я служил в рядах ВСРФ, и мне не платили бабла по полгода, я бы этому был очень рад.
Думаю у ХОРОШЕГО врача с трудоустройством в ХОРОШЕМ месте тоже проблем особых быть не должно, вон в Питере во многих больницах дефицит врачей.Ты только не подумай, что я считаю 12000 достойной зарплатой врачу, просто есть професии в которые идут не за зарплатой, причем с конкурсом в медучилища, вроде все хорошо, не смотря на лишения, не то что в военные училища.
Ну и к сабжу, врачей гастеров без прописки, я пока не видал. Хотя последнее время в больницах сплошь фамилии армянские или айзербайджанские, но это далеко не гастеры и далеко не из самых бедных семей.
В.И.Ленин: "Пока народ безграмотен, из всех искусств важнейшими для нас являются кино и цирк" (Полн. собр. соч. - 5-е изд. - Т.44. - С.579: Беседа В.И.Ленина с А.В.Луначарским)
Вот еще 1 враг. Уже понятно где окопались главне враги России. Отнюдь не в Кремле, а в ФМС и МИДе.
// news.rambler.ru
Эксперт: предложение о выплате пенсий мигрантам — непродуманный шаг — Рамблер-Новости
Введение пенсий для иностранных граждан, работающих в России, может стать стимулом для их легальной деятельности на территории страны, заявил директор Федеральной миграционной службы Константин Ромодановский.// news.rambler.ru
дубль.
Это сообщение редактировалось 03.11.2011 в 12:50
Беня> Еда, когда я служил в рядах ВСРФ, и мне не платили бабла по полгода, я бы этому был очень рад.
Мне можешь не рассказывать - сам когда-то в начале 90х выживал без зарплаты за счет пайка стройбатовских офицеров - соседей по общаге... Но с едой проблем нету - я-то пока зарабатываю неплохо...
Беня> Думаю у ХОРОШЕГО врача с трудоустройством в ХОРОШЕМ месте тоже проблем особых быть не должно, вон в Питере во многих больницах дефицит врачей.
Их и не было бы - подруга у нее в Москву подалась - устроилась легко, получает 40т только в больнице (не считая того, что москвичи по привычке тащут...) Просто не у всех есть возможность перебраться в столицы... У сестры - не было.
Беня> Ты только не подумай, что я считаю 12000 достойной зарплатой врачу, просто есть професии в которые идут не за зарплатой,
Есть, кто бы спорил... Это совести у государства нету... Но ждать от государства совести - это несколько завышенные ожидания...
Мне можешь не рассказывать - сам когда-то в начале 90х выживал без зарплаты за счет пайка стройбатовских офицеров - соседей по общаге... Но с едой проблем нету - я-то пока зарабатываю неплохо...
Беня> Думаю у ХОРОШЕГО врача с трудоустройством в ХОРОШЕМ месте тоже проблем особых быть не должно, вон в Питере во многих больницах дефицит врачей.
Их и не было бы - подруга у нее в Москву подалась - устроилась легко, получает 40т только в больнице (не считая того, что москвичи по привычке тащут...) Просто не у всех есть возможность перебраться в столицы... У сестры - не было.
Беня> Ты только не подумай, что я считаю 12000 достойной зарплатой врачу, просто есть професии в которые идут не за зарплатой,
Есть, кто бы спорил... Это совести у государства нету... Но ждать от государства совести - это несколько завышенные ожидания...
Balancer> В-первых, ты даже в терминологии обсуждаемой путаешься. Во-вторых, в 15 млн. оценивается число незаконных мигрантов. Которых и предлагается выставить. То есть — сразу 15 млн. вакансий. Экономика не спопнется?
Вы меня извините-какие в пень 15млн вакансий при нелегальных мигрантах? Какая экономика?
Вскопаный огород и канава под кабель-которую трактор прокопает в десять раз быстрее? Вы себе уровень занятости и производительности труда этих незаконных мигрантов представляете?
Это не экономика и рынок труда-это сфера деятельности мвд и кабы не вв уже.
Вы меня извините-какие в пень 15млн вакансий при нелегальных мигрантах? Какая экономика?
Вскопаный огород и канава под кабель-которую трактор прокопает в десять раз быстрее? Вы себе уровень занятости и производительности труда этих незаконных мигрантов представляете?
Это не экономика и рынок труда-это сфера деятельности мвд и кабы не вв уже.
alex_ii> И кстати - а очем у вас снять двушку на месяц? Вместе с коммунальными услугами? Я пытаюсь сообразить, сколько реально в месяц эта контора на узбека тратила...
Затрудняюсь ответить, насколько я понял квартира принадлежит хозяину фирмы. В тот момент там проживало 8 чел. Но по словам строителей если есть много заказов из Узбекистана выписывают еще народу. Из бонусов - кто хорошо работает тому хозяин оплачивает дорогу в отпуск домой (отпускных нет), при болезни нанимает врача на дом и дает денег на лекарства. При нанесении ущерба фирме (один уронил окно на автомобиль) отсылают в рабство к фермерам отрабатывать долг. Насколько я понял они хозяином были довольны, но все считали что платят им мало.
Затрудняюсь ответить, насколько я понял квартира принадлежит хозяину фирмы. В тот момент там проживало 8 чел. Но по словам строителей если есть много заказов из Узбекистана выписывают еще народу. Из бонусов - кто хорошо работает тому хозяин оплачивает дорогу в отпуск домой (отпускных нет), при болезни нанимает врача на дом и дает денег на лекарства. При нанесении ущерба фирме (один уронил окно на автомобиль) отсылают в рабство к фермерам отрабатывать долг. Насколько я понял они хозяином были довольны, но все считали что платят им мало.
Barbarossa> Вот еще 1 враг. Уже понятно где окопались главне враги России. Отнюдь не в Кремле, а в ФМС и МИДе.
Barbarossa> Эксперт: предложение о выплате пенсий мигрантам — непродуманный шаг — Рамблер-Новости
Что то он разошолся, прямо-таки министр по заселению территорий.
// www.regnum.ru
Barbarossa> Эксперт: предложение о выплате пенсий мигрантам — непродуманный шаг — Рамблер-Новости
Что то он разошолся, прямо-таки министр по заселению территорий.
Глава ФМС: Крики о том, что мигранты занимают рабочие места - это несерьезно: REGNUM
Необходимо искать механизмы для того, чтобы иностранные граждане были заинтересованы законно работать на территории РФ. Об этом заявил директор Федеральной миграционной службы Константин Ромодановский в интервью газете "Известия".// www.regnum.ru
Реклама Google — средство выживания форумов :)
GREI> Что то он разошолся, прямо-таки министр по заселению территорий.
Конечно он заинтересован в заселении России азиатами. Он с этого бабло имеет. Надо эту структуру упразднять.
Конечно он заинтересован в заселении России азиатами. Он с этого бабло имеет. Надо эту структуру упразднять.
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 02.11.2011
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 02.11.2011
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
