[image]

Клуб ядерных держав: Нашего полку прибыло…?

Северная Корея провела испытания ядерного оружия
Теги:политика
 
1 20 21 22 23 24 28
+
-
edit
 
Bredonosec> я лишь напоминаю, что специалист не станет за пригоршню риса на чужого дядю работать.

ты не забывай, там почти все специалисты работают именно что за пригорошню риса. А богатство, по их представлениям, это когда "В америке всем дают по 800 граммов риса в день — даже грудным младенцам"

Bredonosec> на буржуина за пусть 3 горсти риса - нет :)

:D

Когда жрать нечего — кк-то не до патриотизма.

Тем более что правительство КНДР рабочих в кэсонг назначает, важный проект, хухров мухров туда пускать нельзя.

Bredonosec> И средняя по стране - это как раз понятие "чуть больше пригоршни риса" для специалиста.

К слову. Инженеры и прочие там — из РК, КНДР дешевые рабочие руки поставляет.

Bredonosec> неверное?

Ну, мое имхо — что твое имхо неверно ;)
   

minchuk

координатор
★★☆
russo> Имхо (ничего не зная об этом) — северокорейцы кинули.

Карту посмотри. :D

Там "северокорейцы" — не при делах. Строить собирались на китайской территории.
   6.06.0
minchuk> Там "северокорейцы" — не при делах. Строить собирались на китайской территории.

Ааа понял.

Имхо — возникли возражения от одной из стран которые граничат с той рекой. И я подозреваю с какой именно :)

Еще вариант — река недостаточно глубоководна для нормальных кораблей, а вкладываться в углубление дна не захотели/не шмогли
   

minchuk

координатор
★★☆
russo> Подожди.

Еще раз: смотри карту.

Фишка в том, что пограничная река попадает под режим "международных рек" (ЕМНП 1856 г.) И глубоководность реки НА КИТАЙСКОМ берегу позволяет построить порт с выходом судов из него по реке в океан. :)
   6.06.0
minchuk> Еще раз: смотри карту.

Уже понял :)

minchuk> Фишка в том, что пограничная река попадает под режим "международных рек" (ЕМНП 1856 г.)

Хех. Когда это северокорейцы соблюдали договоры-то :)

Впрочем опять же - имхо река просто несудоходна. Будь она подходящей для судов — Китай не мытьем так катаньем выкрутил бы корейцам руки

ЗЫ Во всяком случае о китайских проектах построить на территории КНДР порт время от времени слышно. Об этом — слышу в первый раз.
   

minchuk

координатор
★★☆
russo> Впрочем опять же - имхо река просто несудоходна.

Черт его знает... Но о "планах" слышал.

russo> Об этом — слышу в первый раз.

Об нем "шумели" лет 10-12 назад. Кстати в России (не в обиду, но похоже за малостью тебя тогда это не интересовало ;) ). Думаю можно "концы" найти при желании...
   6.06.0
+
-
edit
 
russo> ты не забывай, там почти все специалисты работают именно что за пригорошню риса. А богатство, по их представлениям, это когда "В америке всем дают по 800 граммов риса в день — даже грудным младенцам"
насчет представлений.. немножко напомнило "индия - это страна, где живут одни плешивые люди" ©

russo> Когда жрать нечего — кк-то не до патриотизма.
мобыть ) всё зависит от меры того и другого ))
мож мера недостаточна? )

russo> Тем более что правительство КНДР рабочих в кэсонг назначает, важный проект, хухров мухров туда пускать нельзя.
воот - может, как раз енти "не хухры-мухры" потреболвались в другом месте? )

russo> К слову. Инженеры и прочие там — из РК, КНДР дешевые рабочие руки поставляет.
тогда почему не хухры-мухры?
Из твоих слов получается, что лучшие, кого может поставить ск, годны только на чернорабочих.
Что как-то совсем не стыкуется с ядренбатоном :)

зы, карсака не читал? "Пришельцы ниоткуда" ))
"- суилик сказал, что ты не тельм, а просто темноволосый синзун. Расскажи о своей планете!
— То, что меня приняли за низшее существо, мне так же оскорбительно, как и вам мысль, будто вас опередил какой-то тельм."
..или что-то в этом роде )

russo> Ну, мое имхо — что твое имхо неверно ;)
:)
   7.07.0
minchuk> Кстати в России (не в обиду, но похоже за малостью тебя тогда это не интересовало ;) )

Какие обиды, мне 11 было :D

minchuk> Думаю можно "концы" найти при желании...

Нашел

In 1990 a Jilin provincial official named Ding Shicheng stood up at an international conference on Northeast economic cooperation to make a carefully prepared proposal. He called for Chinese, Russian, and North Korean cooperation, assisted by external financing, to develop the lower reaches of the Tumen River and open Northeast China's access to the sea. The proposal was taken seriously because it had been reviewed and approved by China's State Council prior to the conference. The U.N. Development Program representative in Beijing subsequently expressed interest in this idea and it became the basis for the Tumen River Project announced by the U.N. in 1991.

By 1995 the governments of China, Russia, North Korea, South Korea, and Mongolia had signed an U.N.-drafted agreement. The basic Tumen River development concept was to have multilateral committees made up of the member countries supervise a cadre of international civil servants who would manage the building and operation of a $20 billion port and free economic zone centered at Fangchuan. One can only surmise that these developments explain the substance and timing of Jiang's two visits to this area. Regrettably, it is unlikely that anyone will be visiting this site again soon to view the completed project.

The plan to develop a seaport at Fangchuan, the centerpiece of the hardware aspects of the project, is simply too unrealistic to advance much further. At present Fangchuan is quite literally little more than a signpost on the riverbank of the Tumen. There is no improved land transportation leading to it, and dredging the Tumen River to permit seagoing vessels to dock at Fangchuan would be an expensive and continuous process since the river is shallow and heavily laden with silt. Also, the river is subject to freezing in winter. The expense of developing Fangchuan into a port appears all the greater when Russian and North Korean ports exist nearby that can be cheaply developed. For this reason the North Koreans and the Russians, not to mention the Japanese and South Koreans who are expected to finance the project, are not wild about the idea. The North Koreans would prefer the Chinese to use their port at Rajin. The Russians, behind a smokescreen of concern over the impact of Fangchuan's development on the environment, want transit trade to pass through underutilized Russian ports such as Zarubino, Vladivostok, and Nakhodka.

The political aspects of the project are equally problematic. The proposal to place the lower reaches of the Tumen under a joint international authority would give China a long desired northern access to the sea. It also promises technocratic management of infrastructure construction, trade and investment measures, and the distribution of costs and benefits. Nonetheless, it ignores the unwillingness of North Korea to cede even one inch of sovereign territorial rights. Russia tends in this direction, too, because a withdrawal of its sovereign rights over this corner of territory could make it difficult to recover them if it decided to pull out of the agreement, and meanwhile the benefits of such a concession are unclear. Together with the scarcity of foreign capital for infrastructure development due to the Asian financial crisis, not to mention the unpredictability of events in North Korea, these factors in all probability mean that further progress on the Tumen River development project is unlikely.

This is not to say that the project is pointless. The involved parties want to keep the idea of regional cooperation alive but the vehicle will have to be changed radically if it is to survive. Basically, there should be a shift from intensive development around Fangchuan to smaller scale, more geographically dispersed projects. For example, international resources could be devoted to upgrading the transportation, customs facilities, and telecommunications needed to activate such border crossings as Heihe, Suifenhe, Changlingzi, Tumen City, and Saeppyol, as well as the ports of Rajin, Zarubino, and the ports around Vladivostok. The idea would be to promote international trade via several routes rather than through a single mega-project. Technical studies should refocus on problems in the larger Northeast Asian transportation and telecommunications network, and the oversight committees established by the 1995 Tumen River agreement could work on coordinating liberalization measures and ensuring that national and sub-national needs and responsibilities were met in any projects that materialize.
 


В общем проблемы такие.

1) Надо чуть ли не с нуля строить тот самый портовый город
2) надо подводить к нему инфраструктуру
3) надо углублять р. Тюмень. А это и дорого, и геморройно ибо процесс постоянный — иначе дно снова зарастет. А ведь она еще и зимой замерзает, до кучи.
4) Китай хочет чтобы дельта Тюмени была под международным контролем, что северокорейцам как серпом по яйцам. Россия впрочем от этого тоже не в восторге.
5) Взамен КНДР могла бы предложить порт в Раджине (естественно за ваши бапки, и без всяких гарантий), Россия — Зарубино, Владик, Находку. Чего им выгоду упускать?
   
+
-
edit
 
Bredonosec> воот - может, как раз енти "не хухры-мухры" потреболвались в другом месте? )

Сиильно сомневаюсь. Северокорецы большинство оборудования своих фабрик благополучно продали на металлолом китайцам во второй половине девяностых - осинь куцать хоцица ©.

Bredonosec> тогда почему не хухры-мухры?

В смысле — идеологически подкованные. Чтобы не задумывались на политически неверные темы при виде как самой кэсонгской зоны, так и южнокорейских инженеров там работающих.

Bredonosec> Из твоих слов получается, что лучшие, кого может поставить ск, годны только на чернорабочих.

В принципе да :( Именно это их и ждет в обьединенной корее, многие годы.

Ты задумайся — там большинство тех же инженеров комп в глаза не видело.

Bredonosec> Что как-то совсем не стыкуется с ядренбатоном :)

Ядрен батон — технология 40-50 вообще-то. А тот что у них похоже даже на уровень толстяка или первого советского изделия еще не вышел: первый взрыв 1кт, крайний — 4-6 кт. Видать с имплозией непорядок.
   

minchuk

координатор
★★☆
russo> В общем проблемы такие.
russo> 1) Надо чуть ли не с нуля строить тот самый портовый город

Само собой. И не "чуть ли", а именно, что "с нуля". Но — свой.

russo> 2) надо подводить к нему инфраструктуру

Ну это плюс к первому пункту.

russo> 3) надо углублять р. Тюмень. А это и дорого, и геморройно ибо процесс постоянный — иначе дно снова зарастет. А ведь она еще и зимой замерзает, до кучи.

Тут я — пас.

russo> 4) Китай хочет чтобы дельта Тюмени была под международным контролем, что северокорейцам как серпом по яйцам. Россия впрочем от этого тоже не в восторге.

Само собой "не в восторге". Но этот вопрос решается на "международном уровне" с опорой на существующее "право" о "международных водах". IMXO

russo> 5) Взамен КНДР могла бы предложить порт в Раджине (естественно за ваши бапки, и без всяких гарантий), Россия — Зарубино, Владик, Находку. Чего им выгоду упускать?

То же согласен. Но я лишь обращал внимание, что у Китая ЕСТЬ "поле для маневра" в этом вопросе. В т.ч. и возможность заиметь собственный порт. Китай не "приколочен гвоздями" к корейским портам. :)
   6.06.0

Dio69

аксакал

russo> Сиильно сомневаюсь. Северокорецы большинство оборудования своих фабрик благополучно продали на металлолом китайцам во второй половине девяностых..

Сам-то веришь в написанное?
Т.е. у них заводов в стране нет?
   8.08.0
RU alex_ii #12.06.2009 20:21  @Bredonosec#12.06.2009 01:04
+
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
alex_ii>> PS: Я кстати узнал, сколько платили северокорейским рабочим в том технопарке, что закрылся. Аж 70 долларов в месяц. Из которых минимум половину получало государство в виде налогов. Ну и какой резон был властям КНДР его закрывать, под предлогом того, что платят мало?
Bredonosec> ёпть )) королевская зряплата! )) повторно предлагаю устроиться работать на меня за такую же )))
Дак я ж вам предлагал - лучше вы к нам ;) , на Ямал... Но дело-то даже не в этом, я вполне допускаю, что зарплата рабочих руководству КНДР глубоко пофиг, тем более что система там карточная... НО! 20000 рабочих, ежемесячно отдающих государству по 35$ - это худо-бедно по 700 тысяч баксов ежемесячно. Для страны, практически не имеющей валютных поступлений - это должно бы быть существенно, нет? Однако все ж отказались. Вы думаете, что это нормально?
   2.0.172.312.0.172.31

alex_ii

аксакал
★★
Dio69> Сам-то веришь в написанное?
Dio69> Т.е. у них заводов в стране нет?
Военные надо думать остались - ракеты же они где-то делают. Все остальное - увы, вероятно именно там, где Russo написал...
   2.0.172.312.0.172.31
minchuk> Тут я — пас.

Есть в Сыктывкаре такая река — Сысола. Так её при хрущеве углубляли для судоходства; стоили это по рассказам бешеных денег, а как бросили периодически дно углублять — снова песком заросло, чуть ли не сразу...

minchuk> Но этот вопрос решается на "международном уровне" с опорой на существующее "право" о "международных водах".

Хех. То что КНДР на международное плаво положить если они выгоды для себя не видят — имхо понятно. А выгоды тут именно что нет.

Можно конечно купить у них право судоходства за подачку топлива/риса, но ведь как только проедят — тут же договор расторгнут в одностороннем порядке, благо прецендентнов навалом.

minchuk> Но я лишь обращал внимание, что у Китая ЕСТЬ "поле для маневра" в этом вопросе.

Да, конечно. Но все же собственный порт там все равно будет привязан к политике руководства КНДР, как ни крути.
   

Dio69

аксакал

Dio69>> Сам-то веришь в написанное?
Dio69>> Т.е. у них заводов в стране нет?
alex_ii> Военные надо думать остались - ракеты же они где-то делают. Все остальное - увы, вероятно именно там, где Russo написал...

Ты - робот! Я понял!!!!
:)
   8.08.0
Dio69> Сам-то веришь в написанное?

Ну да.

Dio69> Т.е. у них заводов в стране нет?

Есть. Я же написал — "многое" оборудование, не "все".

ЗЫ Чтобы было понятно: конец девяностых в Корее во многом схож с концом 80 - началом 90ых в СССР/РФ. Хватка власти ослабла капитально, разруха и развал всего и вся, народу вне пъеньяна почти перестали отоваривать рис по карточкам (на севере так и вообще перестали. совсем). Надо же было как-то крутиться.
   

alex_ii

аксакал
★★
alex_ii>> Военные надо думать остались - ракеты же они где-то делают. Все остальное - увы, вероятно именно там, где Russo написал...
Dio69> Ты - робот! Я понял!!!!
Dio69> :)
Вам без денег и еды приходилось обходиться подолгу? Полгода и больше? Мне вот приходилось без зарплаты по 9 месяцев обходиться. Так что вполне могу представить, что железо, какое смогли - продали, мне самому это в 92г. делать пришлось...
   2.0.172.312.0.172.31
US Mishka #12.06.2009 21:15  @Bredonosec#12.06.2009 18:39
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★
Bredonosec> я лишь напоминаю, что специалист не станет за пригоршню риса на чужого дядю работать.

Странно. Вот у белорусов на нас работают за пригорошню риса. И в Индии, и во Вьетнаме, и в Таиланде, и в Китае работали.

Bredonosec> неверное?
Неверное. Работают за чуть больше, чем по стране. И хорошие спецы. Скажем, в той же Белоруси за деньги меньши моих в 15 раз.
   6.06.0
+
-
edit
 
russo> Можно конечно купить у них право судоходства за подачку топлива/риса, но ведь как только проедят — тут же договор расторгнут в одностороннем порядке, благо прецендентнов навалом.
а я не совсем понял, почему купить - означает разовую подачку? :))
Вон, за всякие там суэцы и подобное - за каждое судно берут, и никто не обвиняет, что охамели. А тут - одну подачку и до скончания времен моё )) как-то некомильфо :)

Насчет дна и города - не спорю.

>Дак я ж вам предлагал - лучше вы к нам ;)
да вы вроде как не на ямале :)
а во-вторых, я не говорил, что сие королевские деньги :) Я жадный )) так ша, не вижу смысла )

>это худо-бедно по 700 тысяч баксов ежемесячно. Для страны, практически не имеющей валютных поступлений - это должно бы быть существенно, нет? Однако все ж отказались. Вы думаете, что это нормально?
хм.. не особо что-то верится.
У нас налоговых сборов выходит что-то порядка 9 ярдов литов. Или порядка 4 ярдов зелени. При том, то наша экономика значительно ниже стоит. Вот и подумайте, насколько эти 700 тыс "существенны".

>Северокорецы большинство оборудования своих фабрик благополучно продали на металлолом китайцам во второй половине девяностых - осинь куцать хоцица ©.
ну, если тАКАЯ зопа, то мобыть...

>В смысле — идеологически подкованные. Чтобы не задумывались на политически неверные темы при виде как самой кэсонгской зоны, так и южнокорейских инженеров там работающих.
тупо не знаю, но как-то не вижу смысла...

>Ядрен батон — технология 40-50 вообще-то. А тот что у них похоже даже на уровень толстяка или первого советского изделия еще не вышел: первый взрыв 1кт, крайний — 4-6 кт. Видать с имплозией непорядок.
тем не менее, это не технологии ширпотреба, и многие более богатые страны её получить не смогли.
именно не смогли, а не "не захотели". так что, я б не сбрасывал со счетов, и не поддавался пропаганде "обезьяна с гранатой" (ака опасное животное, которое надо срочно ликвидировать), бо ни разу не видел обезьяну, способную эту гранату изготовить.
   3.0.83.0.8
RU alex_ii #13.06.2009 13:51  @Bredonosec#13.06.2009 05:11
+
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
Bredonosec> а я не совсем понял, почему купить - означает разовую подачку? :))
Bredonosec> Вон, за всякие там суэцы и подобное - за каждое судно берут, и никто не обвиняет, что охамели. А тут - одну подачку и до скончания времен моё )) как-то некомильфо :)
Ну почему разовую? Пусть будет тот же вариант как в Суэце. Но ведь они и от такого варианта могут отказаться в одностороннем порядке - прецедент есть...

>>Дак я ж вам предлагал - лучше вы к нам ;)
Bredonosec> да вы вроде как не на ямале :)
Ну, сейчас я в Н.Уренгое. Выходил через мегафоновскую симку, вот и Е-бург кажет... Счас воткнул МТС - посмотрим, что даст она...

>>это худо-бедно по 700 тысяч баксов ежемесячно. Для страны, практически не имеющей валютных поступлений - это должно бы быть существенно, нет? Однако все ж отказались. Вы думаете, что это нормально?
Bredonosec> хм.. не особо что-то верится.
Bredonosec> У нас налоговых сборов выходит что-то порядка 9 ярдов литов. Или порядка 4 ярдов зелени. При том, то наша экономика значительно ниже стоит. Вот и подумайте, насколько эти 700 тыс "существенны".
У страны весь экспорт - 1,044млрд $ импорт - 2,042млрд $, они в долгах по уши... 12млрд $ в 96м было, сколько сейчас - не знаю

Экономика КНДР — Википедия

Экономика КНДР является плановой мобилизационной экономикой социалистического государства. КНДР является одним из самых централизованных и закрытых государств в мире. Поскольку с начала 60-х годов КНДР не публикует никакой экономической статистики, то все данные о её экономике являются внешними экспертными оценками, и поэтому не являются абсолютно достоверными. Корееведом А. Н. Ланьковым оценивается как индустриальная со стремлением к информатизации. Из-за природных условий и нехватки пахотных земель[неавторитетный источник?], a также политики руководства страны КНДР испытывает существенную нехватку продовольствия, но не голод, которого, по оценке некоторых экспертов, в КНДР нет с начала 2000-х. //  Дальше — ru.wikipedia.org
 

Источник конечно сродни забору - но попробуйте найти лучше. Так что 8млн $ в год - немного, но все же... Ну и там же еще за аренду земли под производство плата, сколько - не нашел... Хотя да, при дефиците торгового баланса в миллиард в год, десять миллионов не спасут...

Bredonosec> тем не менее, это не технологии ширпотреба, и многие более богатые страны её получить не смогли.
Bredonosec> именно не смогли, а не "не захотели".
Кто например "хотел но не смог"? Ну, кроме арабских стран? Аргентина с Бразилией что ли?
   2.0.172.312.0.172.31
LT Bredonosec #13.06.2009 14:46  @alex_ii#13.06.2009 13:51
+
-
edit
 
alex_ii> Ну почему разовую? Пусть будет тот же вариант как в Суэце. Но ведь они и от такого варианта могут отказаться в одностороннем порядке - прецедент есть...
А если так, то всё взаимовыгодно: не хошь, не продавай, но не получай бабло. Нужно бабло - продавай. Типа, они получают регулярный доход "из воздуха" - имхо, не откажутся. Бо каждая продажа - новые бабки. наоборот, выгоднее им, чтоб побольше ходили ))

alex_ii> Ну, сейчас я в Н.Уренгое. Выходил через мегафоновскую симку, вот и Е-бург кажет... Счас воткнул МТС - посмотрим, что даст она...
*бург )))

alex_ii> Ну и там же еще за аренду земли под производство плата, сколько - не нашел... Хотя да, при дефиците торгового баланса в миллиард в год, десять миллионов не спасут...
не думаю, что много.. У нас вон в центре города офисные помещения стОят поменьше. А тут - в бедной стране да не в городе - сомнительно, что хоть поллимона в год.
-да, 8 лимонов в год - это не цифирь, чтоб ради неё чем-то поступаться..

alex_ii> Кто например "хотел но не смог"? Ну, кроме арабских стран? Аргентина с Бразилией что ли?
вы сами и ответили )) Почему без-то? арабы не люди? ))
кста, арабские - не только в азии - в африке тож :)
   3.0.83.0.8

ZaKos

аксакал
★☆
☠☠☠☠
Мнения некоторых товарищей(господ, мистеров и т.п.) о КНДР вызывают легкое чувство что где-то похожее уже слышали (медведи,квас,водка,балайка,ушанка,Кремль,Сибирь,ГУЛАГ). И ведь что характерно такой облик формировала самая свободная, а стало быть и самая правдивая пресса в мире.

p.s. Ах да!!! Еще и KGB... Тссс...
   3.0.113.0.11
RU alex_ii #13.06.2009 15:24  @Bredonosec#13.06.2009 14:46
+
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
Bredonosec> А если так, то всё взаимовыгодно: не хошь, не продавай, но не получай бабло. Нужно бабло - продавай. Типа, они получают регулярный доход "из воздуха" - имхо, не откажутся. Бо каждая продажа - новые бабки. наоборот, выгоднее им, чтоб побольше ходили ))
Ну в общем-то так. Но ведь им и с технопарка капало, без особых телодвижений с их стороны, и что? Чем они там поступались-то, идеологической невинностью?

Bredonosec> *бург )))
Угу... Попробуем Билайн... Должно Москву показать ;) Или решите что это телепортация?

Bredonosec> не думаю, что много.. У нас вон в центре города офисные помещения стОят поменьше. А тут - в бедной стране да не в городе - сомнительно, что хоть поллимона в год.
Так не офисные площади - производственные. Ну и 20000 рабочих - это не такие уж мелкие площади... Думаю что все же больше, но информации нету, так что спорить без толку...

alex_ii>> Кто например "хотел но не смог"? Ну, кроме арабских стран? Аргентина с Бразилией что ли?
Bredonosec> вы сами и ответили )) Почему без-то? арабы не люди? ))
Bredonosec> кста, арабские - не только в азии - в африке тож :)
Просто арабам достаточно сильно мешали - куда сильнее чем КНДР, а иначе, думаю Ирак все же сделал бы со временем. Вот насчет Сирии и Ливии - сильно сомневаюсь... Особенно насчет последней... Знакомые авиатехники при упоминании той Ливии и технических способностей аборигенов до сих пор злобно плюются - а уж сколько лет прошло, с тех пор как там служили...
А насчет Южной Америки - они точно НЕ СМОГЛИ, а не отказались по политическим причинам? Я бы сам погуглил, но с сотового больно медленно и накладно... ЮАР вот отказалась по политическим причинам ЕМНИП, хотя вроде бы уже готовые устройства имела...
   2.0.172.312.0.172.31
LT Bredonosec #13.06.2009 15:53  @alex_ii#13.06.2009 15:24
+
-
edit
 
alex_ii> Ну в общем-то так. Но ведь им и с технопарка капало, без особых телодвижений с их стороны, и что? Чем они там поступались-то, идеологической невинностью?
хз, вариантов много.
Мы оба не знаем того.

alex_ii> Угу... Попробуем Билайн... Должно Москву показать ;) Или решите что это телепортация?
моя телепортация всё равно круче :)

alex_ii> Так не офисные площади - производственные. Ну и 20000 рабочих - это не такие уж мелкие площади... Думаю что все же больше, но информации нету, так что спорить без толку...
согласен :) инфы нет.
А стоимость аренды - при том, что средняя зряплата раз в 15-20 ниже... не думаю )
Тем более, в столице и вне города )

alex_ii> Просто арабам достаточно сильно мешали - куда сильнее чем КНДР, а иначе, думаю Ирак все же сделал бы со временем. Вот насчет Сирии и Ливии - сильно сомневаюсь... Особенно насчет последней... Знакомые авиатехники при упоминании той Ливии и технических способностей аборигенов до сих пор злобно плюются - а уж сколько лет прошло, с тех пор как там служили...
насчет ливии - помнится, как передали доки по своей программе, некоторые подвижки у них были, и могли бы. Но вот от бомбежки это не спасло б. Ну и экономику решили подтянуть..
По сирии - наверно таки израиль точнее знал об опасности, раз устроил такую масштабную операцию по бомбежке. А про мешание - вон, на иран сколько гона, насколько развитая и богатая страна, ан пока не хватает силенок.


alex_ii> А насчет Южной Америки - они точно НЕ СМОГЛИ, а не отказались по политическим причинам? Я бы сам погуглил, но с сотового больно медленно и накладно... ЮАР вот отказалась по политическим причинам ЕМНИП, хотя вроде бы уже готовые устройства имела...
Про юар с израилем даж вроде испытания были (хоть официально не признаются, что то ихние ))
   3.0.83.0.8
RU alex_ii #13.06.2009 17:44  @Bredonosec#13.06.2009 15:53
+
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
alex_ii>> Чем они там поступались-то, идеологической невинностью?
Bredonosec> хз, вариантов много.
Bredonosec> Мы оба не знаем того.
Про идеологическую невинность я помянул только потому, что незадолго до закрытия технопарка было два события - убег в ЮК сотрудницы технопарка и арест одного из ЮК инженеров, работавших там - вроде как из-за этого побега... А так - хз, ну очень закрытая страна...

Bredonosec> моя телепортация всё равно круче :)
Слабовато, коллега - там от вас до Стокгольма минут сорок лету ;) , от Е-бурга до Москвы все ж часа три...

Bredonosec> насчет ливии - помнится, как передали доки по своей программе, некоторые подвижки у них были, и могли бы. Но вот от бомбежки это не спасло б. Ну и экономику решили подтянуть..
Bredonosec> По сирии - наверно таки израиль точнее знал об опасности, раз устроил такую масштабную операцию по бомбежке. А про мешание - вон, на иран сколько гона, насколько развитая и богатая страна, ан пока не хватает силенок.
Ну, собственно под "мешали" я и имел ввиду бомбежки... Все остальное действовало слабо... Перепало, собственно всем, кроме Ливии - те отказались от идеи сами, Каддафи решил что нормальная экономика - это круче... В том то и беда с ЯО небогатых стран - очень дорого оно им обходится в итоге... А Иран - ну, они начали позже остальных, если не дойдет до бомбежек, у них может и получиться. По крайней мере ракеты у них летают лучше корейских... И спутник не виртуальный...
alex_ii>> А насчет Южной Америки - они точно НЕ СМОГЛИ, а не отказались по политическим причинам? Я бы сам погуглил, но с сотового больно медленно и накладно... ЮАР вот отказалась по политическим причинам ЕМНИП, хотя вроде бы уже готовые устройства имела...
Bredonosec> Про юар с израилем даж вроде испытания были (хоть официально не признаются, что то ихние ))
По Бразилии - полный ядерный цикл у них есть, так что вряд ли "не смогли"

Бразильская ядерная программа

Бразильская ядерная программа //  www.samoupravlenie.ru
 

Да собственно "еще не вечер"...
По Аргентине:

Ну я бы не сказал что это "не шмогла", тут уж скорее "не захотела"... Не шмогла - это у них с ракетами. Как впрочем и у Бразилии...
   2.0.172.312.0.172.31
1 20 21 22 23 24 28

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки






Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru
АвиаТОП
 
Яндекс.Метрика
website counter
 
free counters