-
![[image]](http://www.balancer.ru/cache/sites/w/w/www.segodnya.ua/img/ui/128x128-crop/_7a1eaa59d2eaa7be0ff313f702629f68.jpg)
Россия, Украина, газ...
Что говорят в официальных украинских источниках?Теги:
Slavutich
B.E.> У меня вопрос к авиабазовцам проживающим на Украине. Как в ваших СМИ (в основном интересует ТВ) освещают ситуацию с невыполнением транзитного контракта? Вообще упоминают, что он существует на этот год? Или врут о том, что его нет? Или напирают на не отсутствие каких-нибудь дополнительных соглашений?
У нас напирают на то, что РФ десятилетиями пужала своим газовым краном, требуя к себе почтительного отношения. Так вот теперь мол пусть привыкают к бизнес-стилю поведения, когда Покупатель (тем более мега-супер Покупатель) всегда прав. А все посылы насчет транзита - они преимущественно не на украинскую аудиторию нацелены. Это для европейцев делаются заявления, что транзит не согласован ни по объемам, ни по ценам, что из-за российских манипуляций автоматика может отрубить пару-тройку направлений, теперь вот киевский хозяйственный суд признал незаконным какое-то соглашение по транзиту (его подписывал росукрэнерговец Воронин, не имея на это полномочий). От этих заявочек уже сегодняшние убытки ГП должны подправить его действия в конструктивное русло.
А для украинцев важно, чтоб газ стал просто товаром, а не сахарком за вхождение на задних лапках в какой-ньть российско-азиатский таможенный союз; чтоб его поставки осуществлял не Воронин с Фирташем (РосУкрЭнерго), а государственная компания; чтоб всевозможные инвесторы и концерны не суетились вокруг уже работающего газопровода, если хотят - пусть совместно строят новый; чтоб предприятия-потребители не только футболистов и депутатов Рады покупали, но и новые технологии, позволяющие жрать в два раза меньше газа; чтоб здоровая, рыночная цена на газ стимулировала собственную газодобычу, в частности в азово-черноморском шельфе. Вот это стратегические цели газовых баталий. И радует, что в этом году у нас впервые вроде (тьфу-тьфу) просматривается единая государственная политика в газовом вопросе, а не стремление подписать какие-то выгодные для себя любимого сиюминутные соглашения-схемки по цене на газ и транзит.
У нас напирают на то, что РФ десятилетиями пужала своим газовым краном, требуя к себе почтительного отношения. Так вот теперь мол пусть привыкают к бизнес-стилю поведения, когда Покупатель (тем более мега-супер Покупатель) всегда прав. А все посылы насчет транзита - они преимущественно не на украинскую аудиторию нацелены. Это для европейцев делаются заявления, что транзит не согласован ни по объемам, ни по ценам, что из-за российских манипуляций автоматика может отрубить пару-тройку направлений, теперь вот киевский хозяйственный суд признал незаконным какое-то соглашение по транзиту (его подписывал росукрэнерговец Воронин, не имея на это полномочий). От этих заявочек уже сегодняшние убытки ГП должны подправить его действия в конструктивное русло.
А для украинцев важно, чтоб газ стал просто товаром, а не сахарком за вхождение на задних лапках в какой-ньть российско-азиатский таможенный союз; чтоб его поставки осуществлял не Воронин с Фирташем (РосУкрЭнерго), а государственная компания; чтоб всевозможные инвесторы и концерны не суетились вокруг уже работающего газопровода, если хотят - пусть совместно строят новый; чтоб предприятия-потребители не только футболистов и депутатов Рады покупали, но и новые технологии, позволяющие жрать в два раза меньше газа; чтоб здоровая, рыночная цена на газ стимулировала собственную газодобычу, в частности в азово-черноморском шельфе. Вот это стратегические цели газовых баталий. И радует, что в этом году у нас впервые вроде (тьфу-тьфу) просматривается единая государственная политика в газовом вопросе, а не стремление подписать какие-то выгодные для себя любимого сиюминутные соглашения-схемки по цене на газ и транзит.
инфо
инструменты
Slavutich> А для украинцев важно ... чтоб предприятия-потребители не только футболистов и депутатов Рады покупали, но и новые технологии, позволяющие жрать в два раза меньше газа; чтоб здоровая, рыночная цена на газ стимулировала собственную газодобычу,
ППКС.
Я бы только в перечень добавил - чтобы бытовые потребители тоже платили за потребленную услугу, причем реальную цену, а тех кто не платит - дрючили быстро и по полной программе.
ППКС.
Я бы только в перечень добавил - чтобы бытовые потребители тоже платили за потребленную услугу, причем реальную цену, а тех кто не платит - дрючили быстро и по полной программе.
Владимир Малюх
Slavutich> У нас напирают на то, что РФ десятилетиями пужала своим газовым краном, требуя к себе почтительного отношения. Так вот теперь мол пусть привыкают к бизнес-стилю поведения, когда Покупатель (тем более мега-супер Покупатель) всегда прав.
Это кто супер-мега-то? Вас там случаем ФРГ уже не приватизировала, я что-то пропустил ненароком?
И, покупатель совсем не всегда прав, например в том случае если он тырит продукты и товары из магазина - его банально в кутузку сажают. Не прав он также, если тырит покупки у других покупателей. Не прав также покупатель, пришедший в магазин нажравшимся вдюпель и матерящий продавцов на чем свет стоит.
Так вот другие покупаели, а не Газпром, в суды-то уже подают. Можно сколько угодно считать ангажированными как Российские таки Украинские СМИ, но как-то послушаешь хотя бы CNN - че-то не так с вашими оранжево-блакитными боссами, ребята.
Это кто супер-мега-то? Вас там случаем ФРГ уже не приватизировала, я что-то пропустил ненароком?
И, покупатель совсем не всегда прав, например в том случае если он тырит продукты и товары из магазина - его банально в кутузку сажают. Не прав он также, если тырит покупки у других покупателей. Не прав также покупатель, пришедший в магазин нажравшимся вдюпель и матерящий продавцов на чем свет стоит.
Так вот другие покупаели, а не Газпром, в суды-то уже подают. Можно сколько угодно считать ангажированными как Российские таки Украинские СМИ, но как-то послушаешь хотя бы CNN - че-то не так с вашими оранжево-блакитными боссами, ребята.
В.М.> че-то не так с вашими оранжево-блакитными боссами, ребята.
Тоже мне новость
Но сейчас ситуация кардинально отличается от предыдущих - нам предлагают цену на газ ВЫШЕ европейской и цену на транзит НИЖЕ европейской. Это наглость.
Тоже мне новость
Но сейчас ситуация кардинально отличается от предыдущих - нам предлагают цену на газ ВЫШЕ европейской и цену на транзит НИЖЕ европейской. Это наглость.
В.М.>> че-то не так с вашими оранжево-блакитными боссами, ребята.
Iltg> Тоже мне новость
Iltg> Но сейчас ситуация кардинально отличается от предыдущих - нам предлагают цену на газ ВЫШЕ европейской и цену на транзит НИЖЕ европейской. Это наглость.
На это есть хорошое слово - до3.14зделись, называется....
Iltg> Тоже мне новость
Iltg> Но сейчас ситуация кардинально отличается от предыдущих - нам предлагают цену на газ ВЫШЕ европейской и цену на транзит НИЖЕ европейской. Это наглость.
На это есть хорошое слово - до3.14зделись, называется....
А мне ситуация представляется простой до чрезвычайности: у пановей банально нема кэша. Точнее кэш есть на одно из трех дел: пожрать, выпить или газ оплатить. Решили что первые два важнее. А последнее как-нибудь дядьки с Западу нажмут на Рашку и долг скостят как юной демократии. Вот и весь цирк.
Serg Ivanov
Slavutich> Так вот теперь мол пусть привыкают к бизнес-стилю поведения, когда Покупатель (тем более мега-супер Покупатель) всегда прав. А все посылы насчет транзита - они преимущественно не на украинскую аудиторию нацелены. Это для европейцев делаются заявления, что транзит не согласован ни по объемам, ни по ценам, что из-за российских манипуляций автоматика может отрубить пару-тройку направлений, теперь вот киевский хозяйственный суд признал незаконным какое-то соглашение по транзиту (его подписывал росукрэнерговец Воронин, не имея на это полномочий).
Покупатель в ближайшей перспективе (2-3 года) абсолютно ненужный продавцу..
Так это и ясно, насчёт Европы. Только позиция Украины здесь проигрышная - транзит не может обеспечить. А почему - кого это волнует? Что контракт неправильно подписали - так то молчать надо, не позориться..
Slavutich> А для украинцев важно, чтоб газ стал просто товаром, если хотят - пусть совместно строят новый; чтоб здоровая, рыночная цена на газ стимулировала собственную газодобычу,И радует, что в этом году у нас впервые вроде (тьфу-тьфу) просматривается единая государственная политика в газовом вопросе.
Ну да, просто очень дорогим товаром..
Строят уже в обход. Через - при украинском бардаке никто строить не будет.
Её (собственной) уже достаточно для Украины при рыночной цене. Цена уж больно здоровая рыночная-то..
?! Неужели? С какой это кочки она просматривается? Со стороны видно, что вовремя не заплатили, штраф за просрочку платежей вообще не заплатили.
Да при такой ситуации платить надо было так, чтоб комар носа не подточил.. На что надеялись?
Покупатель в ближайшей перспективе (2-3 года) абсолютно ненужный продавцу..
Так это и ясно, насчёт Европы. Только позиция Украины здесь проигрышная - транзит не может обеспечить. А почему - кого это волнует? Что контракт неправильно подписали - так то молчать надо, не позориться..
Slavutich> А для украинцев важно, чтоб газ стал просто товаром, если хотят - пусть совместно строят новый; чтоб здоровая, рыночная цена на газ стимулировала собственную газодобычу,И радует, что в этом году у нас впервые вроде (тьфу-тьфу) просматривается единая государственная политика в газовом вопросе.
Ну да, просто очень дорогим товаром..
Строят уже в обход. Через - при украинском бардаке никто строить не будет.
Её (собственной) уже достаточно для Украины при рыночной цене. Цена уж больно здоровая рыночная-то..
?! Неужели? С какой это кочки она просматривается? Со стороны видно, что вовремя не заплатили, штраф за просрочку платежей вообще не заплатили.
Да при такой ситуации платить надо было так, чтоб комар носа не подточил.. На что надеялись?
Это сообщение редактировалось 05.01.2009 в 18:02
Iltg> нам предлагают цену на газ ВЫШЕ европейской и цену на транзит НИЖЕ европейской.
Кто там кому что предлагает на самом деле - об этом мы можем только догадываться. Но если еще не так давно аргументами на газовых переговорах были лояльность того или иного украинского деятеля, вступление Украины в ЕврАзЭс, предлагалось поделиться собственностью на трубопроводы или взять многомиллиардный братский кредит, то теперь думаю ни о политической ориентации, ни об украинской ГТС речь не идет, эти темы закрыты. Вероятно, пытаются сохранить в каком-то виде РУЭ, это не нужно ни нам, ни нашим российским собеседникам с этого форума, но нужно большим московским дядькам, и к сожалению, наверное, можно как-то заинтересовать больших дядек из Киева. Возможно так же обсуждается беспроблемность вступления РФ в ВТО, это наверное всем выгодно. Ну и формирование цен и объемов газа на долгосрочную перспективу - это вопрос не простой, но вполне решаемый взаимовыгодно, если основываться на здоровой коммерции, а не желании кого-то нагнуть. Не знаю, как скоро, но думаю, договорятся обязательно, так как ни Дубина без газа не хочет остаться, ни ГП не может собственной жопой заткнуть скважину и ждать, пока ему 450$ подадут. Так что останется только объяснить дорогим россиянам, почему в результате получилась такая цена, в прошлый раз, например, сказали, что цена 95, а не 250, потому что это добрый РУЭ отдает газ себе в убыток ради общего блага...
Кто там кому что предлагает на самом деле - об этом мы можем только догадываться. Но если еще не так давно аргументами на газовых переговорах были лояльность того или иного украинского деятеля, вступление Украины в ЕврАзЭс, предлагалось поделиться собственностью на трубопроводы или взять многомиллиардный братский кредит, то теперь думаю ни о политической ориентации, ни об украинской ГТС речь не идет, эти темы закрыты. Вероятно, пытаются сохранить в каком-то виде РУЭ, это не нужно ни нам, ни нашим российским собеседникам с этого форума, но нужно большим московским дядькам, и к сожалению, наверное, можно как-то заинтересовать больших дядек из Киева. Возможно так же обсуждается беспроблемность вступления РФ в ВТО, это наверное всем выгодно. Ну и формирование цен и объемов газа на долгосрочную перспективу - это вопрос не простой, но вполне решаемый взаимовыгодно, если основываться на здоровой коммерции, а не желании кого-то нагнуть. Не знаю, как скоро, но думаю, договорятся обязательно, так как ни Дубина без газа не хочет остаться, ни ГП не может собственной жопой заткнуть скважину и ждать, пока ему 450$ подадут. Так что останется только объяснить дорогим россиянам, почему в результате получилась такая цена, в прошлый раз, например, сказали, что цена 95, а не 250, потому что это добрый РУЭ отдает газ себе в убыток ради общего блага...
au
Бяка> Слово "Фьючерс" не просто так придумали.
Если к этому "продан" и можно подобрать культурное слово, то это может быть что-то вроде "off-take agreement" — контракт на поставку какого-то количества в какой-то период без точной цены, например с переговорами о ней каждый год. В любом случае если он "продан" на 25 лет, то должна быть названа цена, а только идиот может писать цену на десятилетия вперёд в наше нестабильное время, и ГП не торопится более чем на год цены писать. При разбросе инфляции 3~8% в год разброс выплат за 25 лет составит более 2 раз, это при стабильной цене, стабильном объёме и всём прочем стабильном — анриал. Какой уж там фьючерс, тем более что биржи нет.
Если к этому "продан" и можно подобрать культурное слово, то это может быть что-то вроде "off-take agreement" — контракт на поставку какого-то количества в какой-то период без точной цены, например с переговорами о ней каждый год. В любом случае если он "продан" на 25 лет, то должна быть названа цена, а только идиот может писать цену на десятилетия вперёд в наше нестабильное время, и ГП не торопится более чем на год цены писать. При разбросе инфляции 3~8% в год разброс выплат за 25 лет составит более 2 раз, это при стабильной цене, стабильном объёме и всём прочем стабильном — анриал. Какой уж там фьючерс, тем более что биржи нет.
ХЗ. 450 конечно не будет. Будет меньше, но и 201 не будет, будет больше.
Но пиар Украина проиграет и уже проигрывает.
Что касается целей - то они могли и измениться в связи с кризисом.
Особенно проблематичность входа в ВТО, которое в кризисе России и нах ненужно. ИМХО.
России элементарно не хватает денег. И если их можно взять с Украины - почему нет?
Тем более, что братство кончилось в августе..
Президент в Украине, ммм.. Чудак, во общем.
Но пиар Украина проиграет и уже проигрывает.
Что касается целей - то они могли и измениться в связи с кризисом.
Особенно проблематичность входа в ВТО, которое в кризисе России и нах ненужно. ИМХО.
России элементарно не хватает денег. И если их можно взять с Украины - почему нет?
Тем более, что братство кончилось в августе..
Президент в Украине, ммм.. Чудак, во общем.
Это сообщение редактировалось 05.01.2009 в 18:06
05.01.2009, 16:00:08
Потребители Республики Молдова по непонятным причинам и без согласования с ДК «Укртрансгаз» НАК «Нафтогаз Украины», начиная из 1 января 2009 года, начали потребление природного газа практически в полном объеме из транзитного газопровода «Ананьев-Тирасполь-Измаил», который частично проходит по территориии республики Молдова.
Таким образом, суммарная подача природного газа в южном направлении странам Балканского региона – Румынии, Болгарии, Турции, Греции и Македонии - была уменьшена на соответствующий объем – около 10 млн. куб. метров в сутки.
Указанные совместные действия ОАО «Газпром» и его дочерней компании ОАО «Молдовагаз» вносят дестабилизацию в обеспечение стран Балканского региона природным газом и приводят к необоснованным обвинениям украинской стороны как транзитера российского газа.
НАК «Нафтогаз Украины» требует от ОАО «Газпром» соответствующего указания ОАО «Молдовагаз» возобновить предыдущую согласованную схему отбора газа для Республики Молдова из штатных направлений.
В то же время, НАК «Нафтогаз Украины» в который раз напоминает, что в связи с отсутствием в 2009 году «Технического соглашения», которое регламентирует транзит российского природного газа по территории Украины, надежная работа газотранспортных систем может обеспечиваться в оперативном режиме при согласованности действий диспетчерских подразделений ОАО «Газпром» и ДК «Укртрансгаз».
ДК «Укртрансгаз» готова принимать природный газ на границе Российская Федерация – Украина по транзитным газопроводам при равномерной их загруженности, в том числе по газопроводу «Уренгой – Н.Псков» в объеме не меньше 65 млн. куб. метров на сутки.
Внезапные и не согласованные изменения объемов подачи газа на территорию Украины со стороны ОАО «Газпром» являются невыполнением российской стороной своих контрактных обязательств перед европейскими партнерами.
Пресс-центр
НАК «Нафтогаз Украины»©
Глас вопиющего в пустыне..
Шуты гороховые.
Кот_да_Винчи> А последнее как-нибудь дядьки с Западу нажмут на Рашку и долг скостят как юной демократии. Вот и весь цирк.
Прикол в том, что западные дяьки как раз намерены подать в суд на нэзалежную и самостийную... Выходит - обломец.
Прикол в том, что западные дяьки как раз намерены подать в суд на нэзалежную и самостийную... Выходит - обломец.
В.М.> Прикол в том, что западные дяьки как раз намерены подать в суд на нэзалежную и самостийную... Выходит - обломец.
Владимир, ну не говорите заведомую ерунду.
Невозможно подать в суд на Украину, ибо она никаких договоров по транзиту не подписывала.
А на Нафтогаз бесполезно - никаких активов за границей у него нет.
Владимир, ну не говорите заведомую ерунду.
Невозможно подать в суд на Украину, ибо она никаких договоров по транзиту не подписывала.
А на Нафтогаз бесполезно - никаких активов за границей у него нет.
Iltg> А на Нафтогаз бесполезно - никаких активов за границей у него нет.
Будет отвечать Украина как собственно суверенное г-во какие вопросы)))
Будет отвечать Украина как собственно суверенное г-во какие вопросы)))
Iltg> Владимир, ну не говорите заведомую ерунду.
Тем не менее CNN утверждает, что Словения и Чехия уже обратились..
Iltg> Невозможно подать в суд на Украину, ибо она никаких договоров по транзиту не подписывала.
См. ниже пикчер от Шурави.
Тем не менее CNN утверждает, что Словения и Чехия уже обратились..
Iltg> Невозможно подать в суд на Украину, ибо она никаких договоров по транзиту не подписывала.
См. ниже пикчер от Шурави.
Бяка
au> Если к этому "продан" и можно подобрать культурное слово, то это может быть что-то вроде "off-take agreement" — контракт на поставку какого-то количества в какой-то период без точной цены, например с переговорами о ней каждый год. В любом случае если он "продан" на 25 лет, то должна быть названа цена, а только идиот может писать цену на десятилетия вперёд в наше нестабильное время, и ГП не торопится более чем на год цены писать. При разбросе инфляции 3~8% в год разброс выплат за 25 лет составит более 2 раз, это при стабильной цене, стабильном объёме и всём прочем стабильном — анриал. Какой уж там фьючерс, тем более что биржи нет.
Всё учтено могучим ураганом.
В контракте ясно написано, что Рургаз является покупателем и гарантирует покупку всего газа, поступающего по данной трубе в течении 25 лет. Цена на газ тоже определена. Вернее, формула его расчёта. Вообще то, этот контракт чуть толще "Войны и Мира". Чего там только нет. Список протоколов - что телефонная книга Петербурга.
Всё учтено могучим ураганом.
В контракте ясно написано, что Рургаз является покупателем и гарантирует покупку всего газа, поступающего по данной трубе в течении 25 лет. Цена на газ тоже определена. Вернее, формула его расчёта. Вообще то, этот контракт чуть толще "Войны и Мира". Чего там только нет. Список протоколов - что телефонная книга Петербурга.
ну вот и приехали.
не хотели цену "по формуле" - получили объем "по формуле" = контракт минус долг с ежедневным пересмотром.
нетрудно подсчитать что при отборе 25 млн кубм и фактическом долге 65 от 300 газ потухнет через неделю.
а по технике думаю и того раньше.
все чудастее и чудастее.
не хотели цену "по формуле" - получили объем "по формуле" = контракт минус долг с ежедневным пересмотром.
нетрудно подсчитать что при отборе 25 млн кубм и фактическом долге 65 от 300 газ потухнет через неделю.
а по технике думаю и того раньше.
все чудастее и чудастее.
В.М.>> Прикол в том, что западные дяьки как раз намерены подать в суд на нэзалежную и самостийную... Выходит - обломец.
Iltg> Владимир, ну не говорите заведомую ерунду.
Дядьки намерены срубить с Украины бабло. Поэтому они сейчас только готовят претензиозные письма. Что поделаешь, этим дядькам неведомо чувство дружбы на международном уровне.
Единственные, кто пока не включился в это благородное дело - Германия. Но только потому, что Украина не рискнула прикрыть ей вентиль. Потому, что только в Германии она может занять сейчас денег.
. В Европе существуют запасы газа. В Германии самые большие. Около 6 мес. Но, в среднм, около 2-х. Это по средним потребностям. Зимой несколько больше. Кроме того, Украина не является единственным транзитным путём.
Iltg> Невозможно подать в суд на Украину, ибо она никаких договоров по транзиту не подписывала.
Что же иам такого аннулировал Киевский Суд????
Iltg> А на Нафтогаз бесполезно - никаких активов за границей у него нет.
Не нужны активы за границей. Они и на территории Украины, вполне себе активы.
А вообще, с газом всё просто.
Сейчас просядет рубль. Цена на гази сырьё для российских потребителей пониже будет, чем для остальных. Вот и заработает экспорт химии и металлов из России.
Iltg> Владимир, ну не говорите заведомую ерунду.
Дядьки намерены срубить с Украины бабло. Поэтому они сейчас только готовят претензиозные письма. Что поделаешь, этим дядькам неведомо чувство дружбы на международном уровне.
Единственные, кто пока не включился в это благородное дело - Германия. Но только потому, что Украина не рискнула прикрыть ей вентиль. Потому, что только в Германии она может занять сейчас денег.
. В Европе существуют запасы газа. В Германии самые большие. Около 6 мес. Но, в среднм, около 2-х. Это по средним потребностям. Зимой несколько больше. Кроме того, Украина не является единственным транзитным путём.
Iltg> Невозможно подать в суд на Украину, ибо она никаких договоров по транзиту не подписывала.
Что же иам такого аннулировал Киевский Суд????
Iltg> А на Нафтогаз бесполезно - никаких активов за границей у него нет.
Не нужны активы за границей. Они и на территории Украины, вполне себе активы.
А вообще, с газом всё просто.
Сейчас просядет рубль. Цена на гази сырьё для российских потребителей пониже будет, чем для остальных. Вот и заработает экспорт химии и металлов из России.
В.М.> Тем не менее CNN утверждает, что Словения и Чехия уже обратились..
Так обратились или типа намерены?.. А то и грозный ГП намерен, но не подает чегой-то... А сиэнэн у вас часом не с рязанским акцентом вещает, а то на сайте у них я ниче про это не встретил?.. Думаю, что европейцы в первую очередь будут аппелировать не к Украине, а к тому, с кем у них есть договор на газ.
А то такой поставщик, как ГП то просит увеличить транзит в Европу, "Нафтогаз Украины" отказался принять дополнительный газ для Европы - РИА Новости, 05.01.2009
а когда ему отказывают - грозит наоборот, сократить этот транзит
Пусть быстрее бегут в суд, а то бедным судьям дооолго разбираться придется...
Так обратились или типа намерены?.. А то и грозный ГП намерен, но не подает чегой-то... А сиэнэн у вас часом не с рязанским акцентом вещает, а то на сайте у них я ниче про это не встретил?.. Думаю, что европейцы в первую очередь будут аппелировать не к Украине, а к тому, с кем у них есть договор на газ.
А то такой поставщик, как ГП то просит увеличить транзит в Европу, "Нафтогаз Украины" отказался принять дополнительный газ для Европы - РИА Новости, 05.01.2009
а когда ему отказывают - грозит наоборот, сократить этот транзит
Россия сокращает поставки транзитного газа на Украину
Россия с 5 января уменьшает поставки газа на Украину на 65,3 миллиона кубометров. Именно такой объем топлива был незаконно отобран украинской стороной. "Газпром" компенсирует европейским партнерам снижение поставок газа за счет увеличения транзита топлива через Белоруссию, Польшу и Турцию. // lenta.ruПусть быстрее бегут в суд, а то бедным судьям дооолго разбираться придется...
Бяка> . В Европе существуют запасы газа. В Германии самые большие. Около 6 мес.
А как немцы метан запасают? Сжиженный или мега-газгольдеры?
А как немцы метан запасают? Сжиженный или мега-газгольдеры?
lenivec> А как немцы метан запасают? Сжиженный или мега-газгольдеры?
как все -под землю ....
как все -под землю ....
Slavutich> А то такой поставщик, как ГП то просит увеличить транзит в Европу,
Slavutich> а когда ему отказывают - грозит наоборот, сократить этот транзит
Slavutich> Пусть быстрее бегут в суд, а то бедным судьям дооолго разбираться придется...
Транзит - он сродни перевозкам. Это транспортный договор и транспортная работа.
Поставки газа на Украину - это торговля и торговые договоры.
Украина вполне правомочна отказать в транзите газа, сверх технических возможностей. Но в пределах этих возможностей - не может. Потому, что она член ВТО, потому, что она подписала хартию по энергетической безопасности. А также потому, что она получила деньги авансом за данную работу. Не спроста суд постановил считать эту сделку недействительной. ( Кстати, решение глупое по сущности. Не доказан вред Украине от осуществления этой сделки. Там говорится только о недостаточной прибыльности. Вот если бы взятки там засветились - дело другое)
С газом всё будет утрясено. Украина не может обходиться только собственным газом или не платить за полученный газ. Конфисковать она его тоже не может, не опираясь на решение арбитражного суда в Швейцарии.
А вот загнать украинских химиков и металургов в угол получилось.
Slavutich> а когда ему отказывают - грозит наоборот, сократить этот транзит
Slavutich> Пусть быстрее бегут в суд, а то бедным судьям дооолго разбираться придется...
Транзит - он сродни перевозкам. Это транспортный договор и транспортная работа.
Поставки газа на Украину - это торговля и торговые договоры.
Украина вполне правомочна отказать в транзите газа, сверх технических возможностей. Но в пределах этих возможностей - не может. Потому, что она член ВТО, потому, что она подписала хартию по энергетической безопасности. А также потому, что она получила деньги авансом за данную работу. Не спроста суд постановил считать эту сделку недействительной. ( Кстати, решение глупое по сущности. Не доказан вред Украине от осуществления этой сделки. Там говорится только о недостаточной прибыльности. Вот если бы взятки там засветились - дело другое)
С газом всё будет утрясено. Украина не может обходиться только собственным газом или не платить за полученный газ. Конфисковать она его тоже не может, не опираясь на решение арбитражного суда в Швейцарии.
А вот загнать украинских химиков и металургов в угол получилось.
Slavutich> Пусть быстрее бегут в суд, а то бедным судьям дооолго разбираться придется...
Плетью обуха не перешибешь..
Всё одно нагнут Украину.
А к лету газ должен подешеветь.
И в такой ситуации дать ГП повод кричать на весь мир о неуплате? Идиоты руководители. А ГП авансом проплатил транзит..
Сдается мне это будет почище грузинского гамбита партия.
Плетью обуха не перешибешь..
Всё одно нагнут Украину.
А к лету газ должен подешеветь.
И в такой ситуации дать ГП повод кричать на весь мир о неуплате? Идиоты руководители. А ГП авансом проплатил транзит..
Сдается мне это будет почище грузинского гамбита партия.
Бяка> А вообще, с газом всё просто.
Бяка> Сейчас просядет рубль. Цена на гази сырьё для российских потребителей пониже будет, чем для остальных. Вот и заработает экспорт химии и металлов из России.
не на всю мосчь конечно. но вообще если рупь еще шмякнется то это шаг на пять лет назад (или больше) - опять с дикой разницей внутренних/внешних цен и т.д.
и таки да - экспорт производных будет опять выгодным и по ценам побьем тогда всех.
ниче, переживем. не впервой. в отличие от...
Бяка> Сейчас просядет рубль. Цена на гази сырьё для российских потребителей пониже будет, чем для остальных. Вот и заработает экспорт химии и металлов из России.
не на всю мосчь конечно. но вообще если рупь еще шмякнется то это шаг на пять лет назад (или больше) - опять с дикой разницей внутренних/внешних цен и т.д.
и таки да - экспорт производных будет опять выгодным и по ценам побьем тогда всех.
ниче, переживем. не впервой. в отличие от...
Copyright © Balancer 1997..2025
Создано 02.01.2009
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 02.01.2009
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
