Интересно, никого нет против новой войны на Ближнем Востоке?

Santey>Тишь да благодать во многом потому, что в форуме активно участвуют представители одной из воюющих сторон конфликта.
Дык еще присутствует осознание того, с кем воюет Россия в Чечне.

>Просто характер ответных мер одобрямса не вызывает. Не совсем понятно, нафига разрушать электростанции, нефтехранилища, ВПП аэропорта, мосты и т.п. Разве эти объекты являются местами скопления боевиков хизбаллы?
И не говорите. Вы почитайте комменты израильтян на тему осмысленности именно такого поведения, таких бомбежек. Во 2ю чеченскую, ЕМНИП, у нас уже не так бомбили. А то, что вы перечислили, похоже на 1ю чеченскую. Со стороны, конечно. На местах наверняка виднее.

>Можно еще если не оправдать, то понять, если бы бомбежки инфраструктуры были подготовкой ко вторжению с последующей оккупацией. Тогда все по правилам. Но, насколько я понимаю, этого не планируется. Тогда к чему озлоблять народ и сплачивать его вокруг хизбаллы?? Разве это выгодно Израилю?
Уважаемый Santey, вы просто сыплете соль на раны israel-ю, Tico и остальным. Мы-то далеко, а они там, похоже, места себе не находят от происходящего.

ttt>> Бомбили бы Насруллу - мир бы
ttt>> и не заметил
israel> Сообщите нам, где находится этот Обоср**ла и его присные - и мы точечно убьем именно их.

В таком случае может быть стоило получше разведать цели, и только после этого устраивать бомбежки? Ведь отстреливать одиночные машины с террористами у израильтян получалось довольно недурно, причем не один раз.
Действительно, такое впечатление, что кто-то из израильских высших чинов просто захотел повысить свой рейтинг и показать крутизну немерянную. Не видно пока, засчет чего Израилю удастся добиться заявленных целей. Разве что планируется Большая Война и все это лишь прелюдия...

Вуду> - Неправильно ты думаешь.
Вуду> Говорено-переговорено миллион раз: [b]ни один нормальный мусульманин на земле не имеет права смириться с тем, [...]

Вуду, вообще-то в России разжигание межрелигиозной розни преследуется по закону. А как с этим делом в Израиле?

AidarM> Уважаемый Santey, вы просто сыплете соль на раны israel-ю, Tico и остальным. Мы-то далеко, а они там, похоже, места себе не находят от происходящего.

Меньше всего в мои намерения входило сыпать соль на раны этим уважаемым людям, которым сейчас, действительно, нелегко. Если так кажется со стороны - то прошу извинить и не судить строго. Повторюсь, в споры я втягиваться не буду.

Santey> В таком случае может быть стоило получше разведать цели, и только после этого устраивать бомбежки?
Израиль НЕ БОМБИТ неразведанные цели.

Santey> Действительно, такое впечатление, что кто-то из израильских высших чинов просто захотел повысить свой рейтинг и показать крутизну немерянную. Не видно пока, засчет чего Израилю удастся добиться заявленных целей. Разве что планируется Большая Война и все это лишь прелюдия...
Это израильские чины напали на Ливан? Странно, мне показалось, что наоборот.

metalius> Israel!
metalius> Параллели мог бы подбирать в пределах рассудка, а на этот раз - не в "звезду", не в красную армию (никак не лучше)...
Дорогой, никакие конкретные прибалтийские страны в виду не имеются.

Santey> Можно еще если не оправдать, то понять, если бы бомбежки инфраструктуры были подготовкой ко вторжению с последующей оккупацией. Тогда все по правилам.
Считается, что это подталкивает ливанское пр-во к установлению контроля над страной и ослабляет Хезбаллу. Не слишком умно, я бы вторгся. Но так решило наше пр-во.
Santey> Но, насколько я понимаю, этого не планируется. Тогда к чему озлоблять народ и сплачивать его вокруг хизбаллы?? Разве это выгодно Израилю?
Вас сбивает с панталыку телеящик. Почти весь Ливан в войне никак не учавствует. Во всем Бейруте открыты кафе, и люди в них свободно сидят (в отличие от израильских городов, кстати). Разрушен один квартал, точнее - всего несколько зданий в нем. Этот кварталл - штабквартира Хезбаллы, и живут в нем только х**лоны. Сам Ливан почти не затронут. И есть признаки, что ливанцы обижаются в основном на Х**лу.Кого жалко, так это Южноливанцев. Они действительно страдают ни за что. Большинство из них наши союзники и не виноваты, что х**ла прячется за их спиной. А там воевать приходится: ГРады как раз в их районе.

Я против эскалации конфликта дальше, т.е. превращения всего Ближнего Востока в ТВД. Но право Израиля защищаться - никто отнять не может. Вспомните с чего началась Зимняя война, точнее предлог для ее начала? А тут в наглую ракетами обстреливают (!) Небось Чечню то чуть ли не в каменный век вбомбить хотели (и вбомбили таки). Хотя Израиль и отделяет в данный момент Хезбаллу от Ливана и пытается сделать так, чтобы Ливан сам начал активно помогать, т.е. пытается все таки использовать все имеющиеся возможности не на словах, а на деле, за что честь им и хвала (правительству Израиля от меня), но я сам давно бы уже окуппировал бы территорию Ливана по полной программе. Всем израильтянам - желаю здравствовать, и скорейшего решения этой проблемы.

Сейчас прочитал на Последние новости дня в России и мире сегодня - свежие новости на РБК :
Ливанская радикальная группировка "Хезболлах" отвергла предложения международного сообщества по прекращению огня в Ливане. "Международные посланники представили израильские условия. Эти условия отвергнуты", - цитирует © Associated Press слова одного из лидеров группировки "Хезболлах" Хусейна Хадж Хасана.

мда уж ... напрашивается вывод - мочить в сортире © ...

israel> Вас сбивает с панталыку телеящик. Почти весь Ливан в войне никак не учавствует. Во всем Бейруте открыты кафе, и люди в них свободно сидят (в отличие от израильских городов, кстати). Разрушен один квартал, точнее - всего несколько зданий в нем. Этот кварталл - штабквартира Хезбаллы, и живут в нем только х**лоны. Сам Ливан почти не затронут. И есть признаки, что ливанцы обижаются в основном на Х**лу.Кого жалко, так это Южноливанцев. Они действительно страдают ни за что. Большинство из них наши союзники и не виноваты, что х**ла прячется за их спиной. А там воевать приходится: ГРады как раз в их районе.

А можно узнать что такое Х**ла? А то Гугль в основном ссылки на udaff.com и т.п. выдаёт

Разве что планируется Большая Война и все это лишь прелюдия...

 

Я давно на это намякиваю...
Никого НЕ интересует мнение Израиля и его граждан... Кто платит тот и музЫку заказывает... Израиль будет пушечным мясом в разборках "Великих". Увы... но именно так и обстоит дело.

Crazy> мда уж ... напрашивается вывод - мочить в сортире © ...

На мой взгляд, более подходит выражение: "Если противник не сдаётся--- его уничтожают".

metalius>> Israel!
metalius>> Параллели мог бы подбирать в пределах рассудка, а на этот раз - не в "звезду", не в красную армию (никак не лучше)...
israel> Дорогой, никакие конкретные прибалтийские страны в виду не имеются.

Они с хожи тем, что во всех трех есть значительный % русскоязычного населения -> потенциально доброжелательного России, а поэтому бомбить не в коем случае. Идеальный вариант - Чехословацкий.ИМО конечно.

israel> О!
Но противник именно ожидал от вас такой реакции им надо втянуть вас в войну на территорию Ливана. Надо чтоб ЦАХАЛ штурмовал средиземноморский Цюрих. Зачем я не знаю, но уверен что инициатива на стороне боевиков, а вы на нее только реагируете.

israel> Дорогой, никакие конкретные прибалтийские страны в виду не имеются.
Israel!
Фантазия у тебя "будь здоров", мягко выражаясь, так вот представь себя мою бяку на форуме, аналогичную твоей, но с аллюзией на какой-нибудь всемирный еврейский заговор... Не завопишь ли "металюс - антисемит" или нечто похожее? Антисемитизм я тоже терпеть не могу, а ещё - "антиприбалтизм" во всех его проявлениях, и невзоровщину в частности.
israel> Израиль НЕ БОМБИТ неразведанные цели.
Хочу спросить...
Наши СМИ сегодня способны всего лишь пересказывать информацию зарубежных агентств (со всеми вытекающими для качества)... Из мне доступного потока общипанной информации напрашивается:
- Израиль воюет с группировкой Хезболлах;
- ВС Ливана, вроде, не принимают участия в боевых действиях;
- Израиль, кроме других ему известных целей, атакует гражданские объекты инфраструктуры - аэропорты, мосты и прочее...
Где здесь логика? Т.е. почему Израиль, воюя, в принципе, с одной террористической группировкой, лупит всю суверенную страну? Чего вы добиваетесь? Как это объясняет ваша официальная пропаганда?
P.S. Если уже отвечал на подобные вопросы, то направь меня на соответствующую ветку форума или внешние ссылки, плиз. Спасибо заранее...

Barbarossa> Лично я бы посадил на кол на Красной площади посла вот этого княжества Литовского, в прямом эфире. Но это лично я. А потом взял бы заложники как можно больше граждан. А всех их боевико признал некомбатантами и по военным законам вешал бы без суда и следствия.


я бы посмотрел на тебя когда общечеловеки перекроют тебе счета в банках за такое?:), или ты хошь убедить меня что добравшись до власти ты останешся честным, чистым и нищим?:))))))))))

Вуду>> - Неправильно ты думаешь.
Вуду>> Говорено-переговорено миллион раз: [b]ни один нормальный мусульманин на земле не имеет права смириться с тем, [...]
Santey> Вуду, вообще-то в России разжигание межрелигиозной розни преследуется по закону. А как с этим делом в Израиле?
- Точно так же. Но разъяснять невежам основы ислама - вовсе не есть разжигание национальной розни.
Далее: для чего нужно было разрушать аэропорт, морской порт, дороги и мосты в Ливане - "элементарно, Ватсон" - для того, чтобы задруднить поставку стратегических грузов из Сирии и по воздуху - со всего мира.
Что касается идеи, будто две других оставшихся больших группы населения Ливана сильно обидятся на Израиль и его возненавидят.
Во-первых, шиитов там - около миллиона человек. Из них активных боевиков Хизбаллы - менее 10 тысяч (1%). Остальные 99% их поддерживают - как против Израиля, так и против ливанских суннитов и ливанских христиан. Но даже они, посидев в нашем левантийском июле с неработающими кондиционерами, холодильниками и водопроводом должны свою наиболее активную и агрессивную бандитскую часть разлюбить - пусть в глубин души. Что же касается суннитов (которых шииты сейчас массово режут в Ираке), не говоря уже про ливанских христиан, - те активнейше помогали ЦАХАЛу в 1982 году мочить своих исламских братьев - они прекрасно понимают, против кого направлен удар Израиля. И это побудит их активнее противодействовать Хизбалле. В идеале - военное крыло Хизбаллы в Ливане должно быть просто уничтожено. остальные разоружнены и умиротворены.Тогда у Ливана снова появится шанс стать "средиземноморской швейцарией", как его называли до гражданской войны, инспирированной арафатовцами после изгнания их из Иордании в 70-х.
А гибель мирных жителей Бейрута - израильская авиация бомбит исключительно кварталы Хизбаллы. На остальных бомбы не падают. Просто в российских СМИ этот факт либо освещается вскользь, либо не упоминается вовсе.
Так что не ндо херню пороть - неужели нет никого против войны на Ближнем Востоке?!
Хизбалла начала войну - Хизбаллу надо уничтожить и только тогда будет мир на северной грнице Израиля.
вы ж вроде, не тупой, а делаете вид, что Вам это совершенно непонятно?

Crazy> Я против эскалации конфликта дальше, т.е. превращения всего Ближнего Востока в ТВД. Но право Израиля защищаться - никто отнять не может. Вспомните с чего началась Зимняя война, точнее предлог для ее начала? А тут в наглую ракетами обстреливают (!)
- Ещё раз могу повторить, кто ещё не знает или не понял: вся инициатива довлоьно идиотического нападения Хизбаллы на Израиль - проистекает из Тегерана. Я не могу проникнуть во всю глубину стратегического мышления Ахмадинеджада, но, вероятнее всего, он расчитывает отвлечь внимание от своей персоны и своей прогрммы разработок ядерного оружия, выиграть несколько месяцев, снарядить хотя бы несколько боеголовок, а дальше всё - в руках Аллаха.

Естественно, Ирану очень бы хотелось, чтобы война Израиля с Хизбаллой приняла затяжной характер, продлилась бы месяцы и месяцы, по типу арафатовской интифады. Я так думаю, что в этом месте он просчитался, всё закончится гораздо быстрее, чем он расчитывал, передавая Хизбалле 11 тысяч ракет, в том числе и большого радиуса действия. ИМХО, он принёс в жертву такую важню фигуру как Хизбалла понапрасну, его военные советники не расчитали разницу в технологических уровнях ведения современной войны и возможностях современной "умной" техники и, соответственно, в темпах этой войны. Недели через две это дерьмо зачистят.

Понятно стремление ряда недругов Израиля впедюрить в Южный Ливан международных миротворцев, чьей единственной реальной задачей может быть только мешать ЦАХАЛу мочить хибаллонов. Понятно, почему Израиль и США этому варианту противятся. А весь _издёшь про страдания мирных жителей Ливана - только ширма... Если эту заразу не ликвидировать сейчас - страдать придётся ещё не одному поколению людей с обеих сторон границы, в количествах стократно больших...

Вуду>....Недели через две это дерьмо зачистят.
Блажен, кто верует....

Barbarossa>> Лично я бы посадил на кол на Красной площади посла вот этого княжества Литовского, в прямом эфире. Но это лично я. А потом взял бы заложники как можно больше граждан. А всех их боевико признал некомбатантами и по военным законам вешал бы без суда и следствия.
Dark_Ray> я бы посмотрел на тебя когда общечеловеки перекроют тебе счета в банках за такое?:), или ты хошь убедить меня что добравшись до власти ты останешся честным, чистым и нищим?:))))))))))
А кто сказал что я буду держать деньги в зарубежных банках. Я ж туда не собираюсь бежать. Я люблю свой народ свою землю.

metalius> Israel!
metalius> Фантазия у тебя "будь здоров", мягко выражаясь, так вот представь себя мою бяку на форуме, аналогичную твоей, но с аллюзией на какой-нибудь всемирный еврейский заговор...

Мне нужно было смоделировать ситуацию, когда кто то (не важно кто), делает России то, что сделали нам. Поскольку нужен обстрел второго по величине города, было указано, что агрессор в прибалтике. Еще раз - никакая конкретная страна не подразумевалась. Извиняюсь, если кто принял это на свой счет.
metalius> Хочу спросить...
metalius> Наши СМИ сегодня способны всего лишь пересказывать информацию зарубежных агентств (со всеми вытекающими для качества)... Из мне доступного потока общипанной информации напрашивается:
metalius> - Израиль воюет с группировкой Хезболлах;
metalius> - ВС Ливана, вроде, не принимают участия в боевых действиях;
metalius> - Израиль, кроме других ему известных целей, атакует гражданские объекты инфраструктуры - аэропорты, мосты и прочее...
metalius> Где здесь логика? Т.е. почему Израиль, воюя, в принципе, с одной террористической группировкой, лупит всю суверенную страну? Чего вы добываетесь? Как это объясняет ваша официальная пропаганда?

Инфраструктуру бомбить мы просто вынуждены, т.к. ею пользуется в первую очередь Хезболла. Как, например, предотвратить переброску Зильзаль из Бейрута на Юг? Только разбомбив дороги. Потому что альтернатива - бить все грузовики, и тогда ущерб местным будет гораздо больше. Кварталы не связанные с Хезболлой мы не бомбим. Таким образом основному населению Ливана ущерб минимален и связан в основном с поездками за город. Что поделать.

Barbarossa> Но противник именно ожидал от вас такой реакции им надо втянуть вас в войну на территорию Ливана. Надо чтоб ЦАХАЛ штурмовал средиземноморский Цюрих. Зачем я не знаю, но уверен что инициатива на стороне боевиков, а вы на нее только реагируете.
Как раз нет. Ожидались гневные выпады без серьезных действий. Готов поспорить, что сейчас Наср**ла уже не очень рад. Сила Хезбаллы держится на поддержке местного шиитского населения, получающего от Хезбаллы много экономических благ и временами имеющего радость лицезреть победы воинов аллаха на экране не рискуя собственной задницей. Сейчас же Ливану дорого обходится операция Хезболлы. Ущерб инфраструктуре и туризму велик. За это придется платить простым ливанцам. И многие уже очень злы на Хезбаллу за это. Таким образом вместо безболезненной победы Хезы получили обозленное население. Так что это не совсем напрасно. Хотя лично я предпочел бы другой вариант действий. В Иране и Сирии это то же прекрасно понимают. Неслучайно эти 2 страны сейчас обещают ливанцам материальную помощь. Не военную - а именно материальную.

Насрралла пешка, кто то его ведет. Кстаи возмжно и ваш союзник США что затеял.

Barbarossa> Насрралла пешка, кто то его ведет. Кстаи возмжно и ваш союзник США что затеял.
Наср**ла пешка, только иранская. А эти два хозяина не уживаются.

israel> Мне нужно было смоделировать ситуацию, когда кто то (не важно кто), делает России то, что сделали нам. Поскольку нужен обстрел второго по величине города, было указано, что агрессор в прибалтике. Еще раз - никакая конкретная страна не подразумевалась. Извиняюсь, если кто принял это на свой счет.
Соблюдая т.н. политкорректность (а от этого, IMHO, никто ещё не пострадал) всегда можно вместо "Прибалтика" и "Княжество Литовское" сказать "Страна Утопия" или нечто подобное - никто никогда не обидится да возникать не будет. А по совокупности, извинение принимается...
israel> Инфраструктуру бомбить мы просто вынуждены, т.к. ею пользуется в первую очередь Хезболла... Таким образом основному населению Ливана ущерб минимален и связан в основном с поездками за город...
Тем временем СМИ передают, например, что в Бейруте нет воды и электричества... В наболевшем конфликте с арабами мы вас поддерживали и поддерживаем (а как ещё иначе), но не перестарались ли вы на этот раз? К тому же вы выбрали весьма рискованный путь нажить себе в Ливане союзников, очень даже рискованный...

ну что большой войне на БВ быть .