Новое украинское хроноложество

Мда, спор приобретает интересные формы. Langeo, давайте выделим хоть пару конкретных мыслей (если они есть) и разберём их. Пока это просто переписывание фантазий странного товарища (как там насчёт избыточного цитирования?).

Здесь тоже дают разбор статейки про украинский учебник истории

Читаю я вас тут и диву даюсь, с каких это пор Московщина стала ругательством?
Т.е. Харьковщина или Сумщина в контексте: "на Харьковщине за прошлый год намолочено...", и это, прошу заметить, по-русски, вполне нормально, точно так же как на Псковщине, Брянщине, Киевщине (правда, на Новгородчине, Донетчене, но опять Луганщине...), а "Масква, типа, асобый город". Или она не главный город в России? Другое дело, что с ростом России этот термин стал не совсем применим, и означает сейчас скорее Московскую область, ну так не всегда же Россия была столь велика и потом этот переход весьма условен. Хотя допускаю, что возможно подобное именование регионов (не путать с региональным делением) имеет место быть исключительно здесь: на Слобожанщине, так сказать, местный диалект русского языка (помимо суржика и собственно украинского языка), т.е. испольуется и использовался (например, во времена СССР) вполне официально в русском языке. Так что Aaz, Ваш наезд по принципу:
"-Хто всравсь?
- Невістка.
- Так її ж дома нема.
- Так лахи її вісять."

.S. Я фигею от "державников" одновременно заявлять о "не существовании украинского и белорусского языков", что "украинский — этт "испорченный, селянский, русский" и одновременно демонстрировать, что они сильно отличаются и не уметь на них читать — этт сильно...

 

Дело не в том, есть эти языки или нет! Понятно, что есть. Но также понятно, что они родственные. Здесь дело в том, что из этого следует. В первую очередь для их носителей. В своем стремлении обособиться от славянской общности (мы ж клятые кацапо-москали, усё ваше сало зьили) они, украинцы, слишком далеко уходят, и это не может не вызывать ответной реакции.

"-Хто всравсь?
- Невістка.
- Так її ж дома нема.
- Так лахи її вісять."

 

Хм, вы бы осторожней с анекдотами, а то не поймут.

В своем стремлении обособиться от славянской общности (мы ж клятые кацапо-москали, усё ваше сало зьили) они, украинцы, слишком далеко уходят, и это не может не вызывать ответной реакции.

 

;D
1. Каким критерием это «далеко» измеряется?
2. В чём этот уход от «славянской общности» выражается?

1. Каким критерием это «далеко» измеряется?

 

Историей. Общностью и связями двух братских наций.

2. В чём этот уход от «славянской общности» выражается?

 

Да хотя бы ее непониманием. Раз в кавычки взял.

Историей. Общностью и связями двух братских наций.

 

(с интересом) Т.е. рассказ об осаде Севастополя без упоминания украинцев эту дружбу укрепляет, а с ними нет. Любопытно.

Да хотя бы ее непониманием. Раз в кавычки взял.

 

Куда уж нам, инородцам-русофобам.

Т.е. рассказ об осаде Севастополя без упоминания украинцев эту дружбу укрепляет, а с ними нет. Любопытно.

 

Речь идет о ВОВ? Так там далеко не одни украинцы были.

Куда уж нам, инородцам-русофобам.

 

Ну, вам, украинцам виднее, как самих себя величать! Просто на идиотизмы вроде 140 тыс. лет украинскому народу всегда в ответ будут усмешки.

Речь идет о ВОВ? Так там далеко не одни украинцы были.

 

Читать умеем? До сих пор говорили о Крымской войне. ВМВ пока вне рамок обсуждения. Где и кто доказывал, что там одни украинцы были? Ткните пальчиком.

Ну, вам, украинцам виднее, как самих себя величать!

 

Где и когда я говорил, что я украинец? Не то что бы это было совсем неправдой, но и правдой это не назовёшь. (специфичная особенность сознания, когда о грузинах говорили, Aaz, меня за грузина принял)

Просто на идиотизмы вроде 140 тыс. лет украинскому народу всегда в ответ будут усмешки.

 

Читать умеем? © orum.ixbt.com/topic.cgi?id=54:52217-4

berg
Читать умеем? ©

 

Читать умеем. Прочитал про 140 тыс. лет. в этой статье. Felenka пытается сделать вид, что в учебнике имеется в виду "на территории нынешней Украины люди (племена такие-то) проживали более 140 тыс. лет".

В скане черным по белому написано - наидавнейший период в истории украинского народа - длился более 140 тыс. лет. А через страницу написано, что первые люди появились на территории Украины 150 тыс. лет назад.

Оба этих утверждения ходятся в явном противоречии с современной мировой наукой , как бы Felenka не пытался (пыталась) это замаскировать нагромождением фраз.

Кстати, о нагромождении. Учебник для 7-го класса должен быть написан ясным и понятным языком. И если там цитирутся некий академик, называющий русских "москалями" и предлагается обсудить совсем не это, а совсем другой вопрос (численность народов), то семиклассник воспримет термин "москали" как официальный. Это класска нейро-лингвистического программирования, хорошо описанный способ добиться некритического восприятия.

Предупреждение об этом враждебном программировании и есть основная идея статьи Орлова.

Читаю я вас тут и диву даюсь, с каких это пор Московщина стала ругательством?
...это, прошу заметить, по-русски, вполне нормально, точно так же как на ... Киевщине ...

Так что Aaz, Ваш наезд по принципу:

 

Вот найдите мне, плиз, где Украину величают "Киевщиной" - тогда будем разговаривать.

А Ваше остроумие "выше пояса" способно подняться?

Думаю, авторы учебника ставили задачу воспитать людей, считающих Украинцев единой нацией, издревле обитающей она территории современной Украины и имеющей СВОИ национальные интересы. Как водится, палку перегнули аж в кольцо, ну да не они первые. Но в целом дело нужное - для Украины, конечно. Без этого осознания Украины, как государства, в исторической перспективе, не может существовать.
В что касается "славянской общности" - то многое зависит от нас (России): не оттолкнем - будет и общность.

Первые следы человека на территории И. восходят к шелльскому и ашельскому периодам нижнего палеолита (400 тыс. - 100 тыс. лет до наших дней)

 

Будем обявлять о безграмотности составителей статьи «Испания» в БСЭ?
Читать всё же неумеем, там учебник за 10 класс

Читать всё же неумеем, там учебник за 10 класс

 

Это без разницы. В десятом классе сейчас часто сидят те, кому надо бы сидеть в 5-м.

Русский язык получил статус официального наравне с украинским в Харькове.
Такое решение, как передает ИТАР-ТАСС, принял городской совет.

Такое решение, как передает ИТАР-ТАСС, принял городской совет.

 

Так то горсовет. Завтра решение объявят неконституционным, а его инициаторов изменниками родины - и под суд, как наймитов москалей. Вот если бы это так Верховная Рада расстаралась.

Первые следы человека на территории И. восходят к шелльскому и ашельскому периодам нижнего палеолита (400 тыс. - 100 тыс. лет до наших дней)
Будем обявлять о безграмотности составителей статьи «Испания» в БСЭ?
Читать всё же неумеем, там учебник за 10 класс

 

Наидавнийший период в истории украинского народу – стародавний – тривав понад 140 тис. рокив.
Сравниваем выделенное болдом. Ну, и кто читать не умеет?

Вот найдите мне, плиз, где Украину величают "Киевщиной" - тогда будем разговаривать.

 

В определенный период это было вполне нормально, ведь это означает земли лежащие вокруг Киева и ему подконтрольные, сейчас означает киевскую область. Так что в определенны момент исторического развития Московское княжество можно называть Московщиной, точно так же как Киевское - Киевщиной. И согласитесь, что это вовсе не оскорбление в отличии от того варианта, который предложили Вы в отношении Украины (тогда Россию следует называть, например, Кацапстаном). А на счет где, то войдите в гугль наберите Киевщина и будет вам счастье: "Результаты 101 - 110 из примерно 178 000 для Киевщина. (0,49 секунд)". Првда, большинство касается киевской области, но почему бы не продлить ее до границ Украины.

А Ваше остроумие "выше пояса" способно подняться?

 

Извините, но приходится подниматься до уровня собеседника. Когда Вы отжметесь выше я тоже постараюсь соответствовать.

Будем обявлять о безграмотности составителей статьи «Испания» в БСЭ?

 

Нет, их не будем. В статье БСЭ имеются в виду палеоантропы, а не разумные люди (homo sapiens), которым лет 30-40 тыс. максимум. О каких народах может идти речь?

Читать всё же неумеем, там учебник за 10 класс

 

ОК, но мне настолько не важно, в каком классе это детям впаривают, что я не буду проверять Ваше высказывание.

1. В определенный период это было вполне нормально,..

2. И согласитесь, что это вовсе не оскорбление в отличии от того варианта, который предложили Вы в отношении Украины...

3. Првда, большинство касается киевской области, но почему бы не продлить ее до границ Украины.

4. Извините, но приходится подниматься до уровня собеседника. Когда Вы отжметесь выше я тоже постараюсь соответствовать.

 

1. Это когда - до Ивана Калиты?
Я еще раз обращаю Ваше внимание, что это относится к современной России.

2. Как известно, критерием истины является практика. Таки Вы проделайте эксперимент: сходите на какй-нить украинский форум и попробуйте там это слово использовать именно в отношении Украины в целом.
Только, чур, для чистоты эксперимента никаких объяснений не давать. Типа, "Ющенко - президент Киевщины", и не более того.
Потом ссылочку дадите - думаю, это снимет многие вопросы...

3. А вот с этим предложением можно выйти на какой-нибудь львовский сайт. Потом расскажете о реакции...

4. Мда-а-а-а... Если уж Вам до такого приходится подниматься, то я даже представить не могу Ваш постоянный уровень...

Нет, их не будем. В статье БСЭ имеются в виду палеоантропы, а не разумные люди (homo sapiens), которым лет 30-40 тыс. максимум. О каких народах может идти речь?

 

А что имели там в виду не сказано. Что сказано я написал.
Aaz
Не выставляйте себя дураком. Вы не знаете украинского, вы не знаете норм и традиций словоупотребления. Эта ваша Киевщина никого не тронет. Пройдёт непонятой и незамеченной. Не учите языку тех, кто его знает. И не пытайтесь им навязать своё понимание. Пример с польским вам уже привели. Мало? Давайте украинцы начнут требовать от немцев забыть слово «Лемберг», а употреблять только «Львив». Или там венгры потребуют их именовать только и исключительно унграми. Да мало ли такого.

Наидавнийший период в истории украинского народу – стародавний – тривав понад 140 тис. рокив.
Сравниваем выделенное болдом. Ну, и кто читать не умеет?

 

Ну и? А вот взял составитель и считает историей украинского народа все народы и племена жившие на Украине. Можете не сомневаться дальше и про Триполье, и про скифов, и Греков с сарматами и кимвров с готами. И всё в истории Украины записано. Естественно, это вопиющие проявления антирусских настроений авторов, ещё года этак с 1990.

Витренко почувствовала, что подержала Януковича не за то

Лидеру блока «Народная оппозиция» Наталии Витренко стыдно за лидера Партии регионов Виктора Януковича.
Об этом она сообщила сегодня на пресс-конференции в Киеве.

«Мне стыдно за Януковича, я не для того поддерживала Януковича, чтобы он предал граждан Украины и еще более рьяно, чем Ющенко, втягивал Украину в западные структуры», – сказала Н. Витренко.

При этом она упомянула выступление представителей Партии регионов в Брюсселе перед Европарламентом и их клятвы в том, что они европейцы, что их курс на евроинтеграцию не подлежит сомнению и что они будут конкурировать с «оранжевыми», кто быстрее реализует евроинтеграцию.


;D ;D ;D

Ну и? А вот взял составитель и считает историей украинского народа все народы и племена жившие на Украине. Можете не сомневаться дальше и про Триполье, и про скифов, и Греков с сарматами и кимвров с готами. И всё в истории Украины записано. Естественно, это вопиющие проявления антирусских настроений авторов, ещё года этак с 1990.

 

Это обычный ламеризм, отдельно взятых авторов одного учебника. В других такой ахинеии не пишут (проверил по учебнику сына) - пишут на "территории современной Украины".

Угу, Янук решил стать святее папы римского Эт уже давно происходит, как всегда, и нашим и вашим, гнида он и хорошо что не выйграл выборы, а то намучалась бы с ним Россия. Второе издание Кучмы, обновленное и дополненное. Помните как он и его прихлебатели вещали, что мол лучше двух маток сосать Ну ниче, теперь будут у двух дядек сосать ;D А вот после выборов настоящий цирк начнется! Любо дорого посмотреть - я вас товарищи украинцы предупреждаю! Нонешний Ющенко покажется вам идеальным лидером, с учетом того бардака что наступит опосля выборов...