Извините, я точно помню, что отпускала советская власть прибалтийскую троицу, Финляндию, Польша же (как и Украина) отошла по Бресту Германии. Признавала ли РСФСР независимую Польшу- что-то сомнение берёт, с Пилсудским никаких дипломатических отношений не налаживали. Так же как и с Украиной. Там просто "произошла социалистическая революция"из-за бардака у "нового друга", часть националистов изгнали, затем начался диалог с другими объединителями и восстановителями России- добровольцами Деникина. Так что куда вторгалась агрессор - Польша, на какие исконно-посконные российские территории и когда?
А лозунги невинно пострадавшего от моего хамства "некарателя и гениального полководца" Тухлачевского были "через труп белой Польши..."- это, конечно, "не" тянет на агрессию: всё равно же не получилось <_<

Canadien
Вы опять не правы, но обсуждать это в данной теме, видать, не корректно…
Если хотите, можем открыть новую тему , только… личная просьба, не использовать, по возможности, аргументы из разряда: МОЯ черная кошка — КОШКА, а ВАША черная кошка — ЧЕРНАЯ…

au, 04.10.2003 21:33:46:

Просто фотка понравилась Это в Британии.

 

Блестяще!
Сразу становится ещё на два уровня понятнее, почему англичане американцев недолюбливают

Г-н minchuk, это вы искренне уверены, что это только вы не используете двойные стандарты?

И?
Я высказал предложение/пожелание, если Ваши высокие моральные принципы его не приемлют, то Ваше право отказаться...
(IMXO если вас облаяла собака, не стОит становиться на четвереньки и лаять в ответ )

В скобках не про Вас (чтоб не быть не правильно понятым), а вообще...

Да нет смысла в отдельном обсуждении кто в 1920-м был агрессор, кто первый сказал "мяу" в тот динамический период российской империи из-за неясности, что же тогда было государством, а что имперской провинцией, из-за чего, повторюсь, сорок тысяч пострелянных красноармейцев не выглядят равнозначно расстрелянным интернированным полякам в 1939-м, гражданам гос-ва признаваемым СССР в течении двух десятков лет.

Canadien, 05.10.2003 15:58:56:

из-за чего, повторюсь, сорок тысяч пострелянных красноармейцев не выглядят равнознаными расстрелянным интернированным полякам в 1939-м

 

Ясненько, то есть убить 20000 поляков - это гораздо хуже чем убить 40000 русских, по мнению Канадиена.

Не русских и поляков, а пленных в гражданской войне при начальном игнорировании сторон международных конвенций и интернированных иностранных граждан, граждан страны, с которой даже официально не объявлялась война.
А насчёт оценки вашего шикарного аргумента в стиле общения в славное сталинское время- взгляните в свою репутацию.

По моему,можно только рассуждать о "равнозначности" подлости, тем более, как мне кажется, не в данной теме... А, уж, служить аргументом... <_<
Сэр, репутация на репутацию? ...

O, u nego uzhe -8

Meloch' a priyatno


P.S. po teme pisat' nechego, tak kak spor vedet tol'ko Kanadien, a s nim sporit' bespolezno, ego lechit' nado. Ostal'nye uchastniki uzhe davno vse raz'yasnili

>Да нет смысла в отдельном обсуждении кто в 1920-м был агрессор

Есть смысл только в обсирании СССР? Верно Канадиен?

>из-за чего, повторюсь, сорок тысяч пострелянных красноармейцев не выглядят равнозначно расстрелянным интернированным полякам в 1939-м, гражданам гос-ва признаваемым СССР в течении двух десятков лет.

1 поляк > 2 русских. Так Канадиен?

Кстати поляки не были интернированными, тут вы как обычно облажались. Они были военнопленными т.к. польское правительство из Лондона объявило войну СССР и приказало АК вести партизанскую войну против СССР. Т.е. элементарно подставило своих сограждан (из безопасного Лондона это легко делать). Кстати к нам в плен попало примерно 800 граждан бывшей Чехословакии, которые без проблем были отпущены на все четыре стороны. А отпускать офицеров вражеской армии, чтобы они организовывали войну АК против СССР? Сталин конечно был добрым человеком, но не настолько.

TEvg, 05.10.2003 22:42:18:

...

Кстати поляки не были интернированными, тут вы как обычно облажались. Они были военнопленными т.к. польское правительство из Лондона объявило войну СССР и приказало АК вести партизанскую войну против СССР. Т.е. элементарно подставило своих сограждан (из безопасного Лондона это легко делать). Кстати к нам в плен попало примерно 800 граждан бывшей Чехословакии, которые без проблем были отпущены на все четыре стороны. А отпускать офицеров вражеской армии, чтобы они организовывали войну АК против СССР? Сталин конечно был добрым человеком, но не настолько.

 

Когда захвачены затем расстрелянные поляки и когда лондонское польское правительство объявило войну СССР?
800 чехов или словаков? Хотя, какая разница: первые- жители рейха, с которым в то время у Сталина отношения были "пхай-пхай и фройндшафт", вторые- граждане союзного рейху государства, так что кто тут облажался?

Ха ха. Канадиен не поленился мне и Тевгу целых два минуса поставить Как мелко.

Na vif2 sovsem nedavno shla diskussia pro Katyn'.

Predlagayu prosmotret' forum. Ochen' mnogo interesnogo materiala.

Вообще-то тема называется не "Катынь" и не "Советско-польские отношения", и, даже, не "Российско-Польские..." <_< ...
Я пытаюсь понять, что Канадиен пытается доказать обсасывая эту тему? Я уже предлагал Вам открыть отдельную тему... Вы отказались... B) Так, что, вздохните, мотните головой, и объяснитесь
Только, попрошу за него не суфлировать, путь уж сам, и по существу...
Видать НАША кошка — ЧЕРНАЯ...

V.T., 06.10.2003 11:59:48:

Ха ха. Канадиен не поленился мне и Тевгу целых два минуса поставить Как мелко.

 

Офф: не утоните от счастья, хороший вы наш...

Всем прочим хорошим- вам надо открыть отдельную тему- открывайте во "Флейме и ругани" и исходите все из-под-себя там. Я сюда заглядываю лишь когда просматриваю репутацию.

Пока серьёзных аргументов о том, как считать потери между отношениями "Польша-СССР" я не встретил- вы перевели спор в репутации.

Canadien, 07.10.2003 12:26:14:

Офф: не утоните от счастья, хороший вы наш...

 

Как я понял, канадиен добавил столько минусов, сколько нужно было что бы наша репутация стала отрицательной.

Canadien, 07.10.2003 12:26:14:

Пока серьёзных аргументов о том, как считать потери между отношениями "Польша-СССР" я не встретил- вы перевели спор в репутации.

 

А какие могут быть аргументы для Канадиена, который считает что убийство поляка - это гораздо более страшное зло, чем убийство 2 русских. Конечно, ведь люди не равны между собой. Наверное, если 1 поляк = 2 русских, то
1 Канадиен с авиабазы = 10 русских, так как он живет в Канаде.

Однако 1 Canadien (настоящий канадец, а не наш эмигрант) все же = 1 русскому.

To Canadien
На мой взгляд, по меньшей мере глупо пытаться выставить в баллах степень гнусности преступлений, совершенных тем или иным государством в исторический период. Ну давайте вспомним Лжедмитрия, Богдана Хмельницкого и времена Польско-Литовского княжества. Тем более глупо ссылаться при этом на какие-то юридические аргументы. Если уж так точно следовать букве исторической справедливости, то что в таком случае, Вы Canadien, делаете на исторической родине ирокезов, гуронов и сиу, земля которых была захвачена европейскими переселенцами вне всяких правовых рамок.

Та-ак, всё идёт в ход- и клевета, и ярлыки. То, что я говорю о жертвах гражданской войны, где не признаются никакие международные договорённости и об убийствах интернированных, т.е. заключённых, которых никто в плен не брал- они сами пришли спасаться, есстессно славная моралисткая гоп-компания замечать не желает, а желает оное societe-di- honore только видеть национальности.
"Ах, подлые поляки в смуте 20-х постреляли невинно- не- в бою- попавших -в-заключение русских в два раза больше, чем благородные сталинские герои интернированных поляков в 39-м. Надо дострелять срочно вторую половину! Ах, подлый Canadien на этот зуд возражает? Заткнуть ему пасть мучениками из племени гуронов, сиу и ирокезов! А если оный Canadien возразит таким же аргументом насчёт финно-угорских и тюрских племён, когда-то существовавших на исконно-посконных русских территориях, то во-впервых сказать, что а)это подлая клевета, гордые росичи именно там от питекантропов и происходят (до сих пор и происходят), б)это было давно и неправда, в) а они первые сказали "мяу" и при чём в два раза больше

"

>>Но в любом случае, Саддам напрашивался, и напросился. А уж сколько крови на Саддаме - и именно тех самых иракцев

сколько? неужто появились объективные цифры?

>>, а также иранцев, кувейтцев, курдов и прочих, кто под руку подвернулся - тут разница с Бушем уже не в разы, а на порядки.

с Бушем все может быть, а вот с США счет на порядки в другую сторону.

>>Но Вас же кровь этих жертв не волнует особо - Вы только по убитых американцами скорбите, а потравленные газами курдские дети - это "внутреннее дело иракского народа".

что вы к газу то прицепились, если бы из пулемета вам бы легче стало? А если серьезно, то у меня по этой теме к вам один вопрос, а сколько этих самых курдов к-х вы так любите и очень за них переживаете перетравили разными способами турки, еще недвано одни из любимийших союзников США, член НАТО и все такое????? Че не вписались то борцы за права угнетенных курдов? Причем на турках как и на Ираке висят не только курды кстати... но этим можно, у них очевидно все демократически правильно происходит.

>>бы с Вами не согласиться, и ответить Вам по своему, по восточному. Нарот гарачий, сами понимаете, кынджал длынный...

вы меня вонючими ножиками вашей курдской шпаны не пугайте, у самих пушечки имеются...

>>Кстати, у нас подобная беда приключилась с несколькими студентами левых - что всегда означает "антиамериканских" - взглядов, по пути с митинга, где они плакаты носили Буш= Гитлер. Порезали кынджалами голубчиков вечером. Полиция уверена, что курды, а мне в разговоре знакомый курд и не скрывал, что "наших работа".

меня это определнно убеждает что ваши курдские друзья вполне себе пара нашим чеченским(по уровню развития), и что вести себя нормально их надо еще очень долго учить, возможно что и газом если слов не понимают...

>>А к американцам отношение у большинства иракцев другое, типа "молодцы, что убрали этого ублюдка, теперь им бы еще самим вовремя отсюда уйти..."

ну да, вы их всех типа опросили...

>> Недавно такая социологическая контора Зогби - одна из ведущих в США, созданная и возглавляемая американцем арабского происхождения, и политически близкая к Дем. партии, т.е. вполне

про Зогби тут уже много написали, так что не буду повторяться, нет у меня лично ему веры. А вот про жуткую оппозицию смешно, было бы так - встали бы хоть раком но войны не допустили, возможности были, а раз схавали, значит не такая уж и оппозиция.

>> Вот Вам и ответ по поводу пролитой душегубом Бушем иракской крови, за которую нам должно быть так стремно. Похоже, мнение самих иракцев с Вашим не совпадает. Впрочем, Вас лично понять можно - Ваших детей газом ведь не травили, верно?

во блин, и как они это вывели? опросили иммигрантов? Или весь Ирак объездили? смешно честно говоря это все.

>>"Ах, подлые поляки в смуте 20-х постреляли невинно- не- в бою- попавших -в-заключение русских в два раза больше, чем благородные сталинские герои интернированных поляков в 39-м.

да все одинаковые были, что те что те. Поляки правда отличились в два раза больше и первыми. Вы это хотите оспорить?

adv, 08.10.2003 01:52:06:

меня это определнно убеждает что ваши курдские друзья вполне себе пара нашим чеченским(по уровню развития), и что вести себя нормально их надо еще очень долго учить, возможно что и газом если слов не понимают...

 

вот собственно спор и окончен. какие нафиг могут быть упреки амам с их не всегда летящими в цель Томагавками если упрекающий готов травить целые народы газами. ну вы ребят договорились!

>>вот собственно спор и окончен. какие нафиг могут быть упреки амам с их не всегда летящими в цель Томагавками если упрекающий готов травить целые народы газами. ну вы ребят договорились!

передергивать не надо, и где я предлагал травить целые народы???

adv, 08.10.2003 01:52:06:

>>Но в любом случае, Саддам напрашивался, и напросился. А уж сколько крови на Саддаме - и именно тех самых иракцев

сколько? неужто появились объективные цифры?

...

 

А что есть "объективные цифры"? Вот www.memri.de/uebersetzungen_analysen/laender/persischer_golf/irak_massgraves_10_06_03.pdf - объективные? Или вот эта история?

Human Rights Watch тут цитировали как хороший источник по злодеяниям американцев в Ираке. А как они в отношении злодеяний Саддама - более или менее объективны?