-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/im/imgsmail/otvet/download/128x128-crop/u_a60bc05e726ed38e5f9a70032c7f2ee3_800.jpg)
Поразительно каких высот может достигнуть сельское хозяйство без социализма
Теги:
MOJJEVEL
В.Б.> Так называемые "пьяные деревни", которые я наблюдал, почему-то, преимущественно в Тверской обл., в статистику входить не могут: жрут "Цыганскую" по 80 руб/0,5 или самогон.
Должен заметить,что самогон разный бывает,тот,что выходит из под моего пера,указанный вами контингент врядли финансово потянет))
Ценник сопоставим с "Белугой"Но,качество продука,кратно выше))
Должен заметить,что самогон разный бывает,тот,что выходит из под моего пера,указанный вами контингент врядли финансово потянет))
Ценник сопоставим с "Белугой"Но,качество продука,кратно выше))
инфо
инструменты
П.З.>> Потребление алкоголя в России с 2010 года снизилось на треть
kaouri> Не могу сказать насколько график корректный, но, по моим наблюдения, он гораздо ближе к истине чем предыдущие.
Предыдущие усредненные, второй предыдущий совпадает, просто он как раз ДО 2010-го, и на срезе у него сопоставимая величина в районе 15-ти.
Первый да, последний отсчет на нем "странный".
Может "девочка" (которая рисовала) перепутала 16 и 26?
kaouri> Не могу сказать насколько график корректный, но, по моим наблюдения, он гораздо ближе к истине чем предыдущие.
Предыдущие усредненные, второй предыдущий совпадает, просто он как раз ДО 2010-го, и на срезе у него сопоставимая величина в районе 15-ти.
Первый да, последний отсчет на нем "странный".
Может "девочка" (которая рисовала) перепутала 16 и 26?
Andru>> Нашим тупым Нью большевичкам и прочим розовым над
Meskiukas> Милашка подозревает, что оно будет у руля? Напрасно. Оно вряд ли родилось.
А знаете ли вы,что ижевские рабочие были, в числе прочего, мелкими хозяйчиками? Что за это питерские рабочие, которых завезли после восстания в Ижевск, ненавидели ижевчан, считая, что у пролетариата не должно быть ничего? А у ижевских были свои дома. Часто коровы.
Что были так называемые "кафтанщики", награжденные за достижения в труде особо высококвалифицированные рабочие. Награждались царским указом. Было всего награждено до 602 человек.
Летом, во время сенокоса, завод останавливали по нехватке воды и рабочие получали отпуск, косили себе сено.
Вот не так однозначно.
Meskiukas> Милашка подозревает, что оно будет у руля? Напрасно. Оно вряд ли родилось.
А знаете ли вы,что ижевские рабочие были, в числе прочего, мелкими хозяйчиками? Что за это питерские рабочие, которых завезли после восстания в Ижевск, ненавидели ижевчан, считая, что у пролетариата не должно быть ничего? А у ижевских были свои дома. Часто коровы.
Что были так называемые "кафтанщики", награжденные за достижения в труде особо высококвалифицированные рабочие. Награждались царским указом. Было всего награждено до 602 человек.
Летом, во время сенокоса, завод останавливали по нехватке воды и рабочие получали отпуск, косили себе сено.
Вот не так однозначно.
П.З.> Предыдущие усредненные, второй предыдущий совпадает, просто он как раз ДО 2010-го, и на срезе у него сопоставимая величина в районе 15-ти.
Вся европа где-то 15-18 литров чистого на душу населения.
П.З.> Может "девочка" (которая рисовала) перепутала 16 и 26?
Я склонен думать что эта «девочка» именно «дром».
Вся европа где-то 15-18 литров чистого на душу населения.
П.З.> Может "девочка" (которая рисовала) перепутала 16 и 26?
Я склонен думать что эта «девочка» именно «дром».
В.Б.> Так называемые "пьяные деревни", которые я наблюдал,
Аак не пей, а все ж приходится деньги зарабатывать. Не коммунизм, на халяву не накормят.
Аак не пей, а все ж приходится деньги зарабатывать. Не коммунизм, на халяву не накормят.
MOJJEVEL> Ценник сопоставим с "Белугой"Но,качество продука,кратно выше))
Да "Белуга" вообще г**но.
Да "Белуга" вообще г**но.
П.З.> Разница между 60-ми и 70-ми "фиксировалась визуально" 
Что-то не заметил я этой разницы.
Про 50-е не знаю, но думаю, что пили не меньше, чем в 60-е и 70-е.
Что-то не заметил я этой разницы.
Про 50-е не знаю, но думаю, что пили не меньше, чем в 60-е и 70-е.
ADP> Что были так называемые "кафтанщики", награжденные за достижения в труде особо высококвалифицированные рабочие. Награждались царским указом. Было всего награждено до 602 человек.
Награждались, надеюсь, орденом "Андрея Первозванного"?
Награждались, надеюсь, орденом "Андрея Первозванного"?
П.З.>> Разница между 60-ми и 70-ми "фиксировалась визуально"
E.V.> Что-то не заметил я этой разницы.
E.V.> Про 50-е не знаю, но думаю, что пили не меньше, чем в 60-е и 70-е.
В начале 60-х "пили по праздникам".
А в суде "совершил в пьяном виде" было на уровне смягчающего обстоятельства.
Вообще проблемы не было.
Ну - да, наверное как раз в 60-е и "пошел народ в отрыв".
Так что в начале не было - в конце "вышли на уровень".
И сопровождалось "постановлениями" - в пьяном виде уже "отягчающее" и за "хулиганку" вместо 15 суток - "до года".
"Все ахнули"
Но это было прямо на глазах.
В начале пьяницы были, но буквально единичные.
"И их все знали".
Как говорится, "по пальцам руки".
Но с другой стороны, народ и без бутылки был более хулиганистый.
В своем, так сказать, праве.
Но в тоже время, и менее злобный.
"Дух эпохи", так сказать.
И никакое кино, никакие книги нифига не передают.
А уж когда и не стараются - так это вообще "Нестор-летописец".
E.V.> Что-то не заметил я этой разницы.
E.V.> Про 50-е не знаю, но думаю, что пили не меньше, чем в 60-е и 70-е.
В начале 60-х "пили по праздникам".
А в суде "совершил в пьяном виде" было на уровне смягчающего обстоятельства.
Вообще проблемы не было.
Ну - да, наверное как раз в 60-е и "пошел народ в отрыв".
Так что в начале не было - в конце "вышли на уровень".
И сопровождалось "постановлениями" - в пьяном виде уже "отягчающее" и за "хулиганку" вместо 15 суток - "до года".
"Все ахнули"
Но это было прямо на глазах.
В начале пьяницы были, но буквально единичные.
"И их все знали".
Как говорится, "по пальцам руки".
Но с другой стороны, народ и без бутылки был более хулиганистый.
В своем, так сказать, праве.
Но в тоже время, и менее злобный.
"Дух эпохи", так сказать.
И никакое кино, никакие книги нифига не передают.
А уж когда и не стараются - так это вообще "Нестор-летописец".
E.V.> Про 50-е не знаю, но думаю, что пили не меньше, чем в 60-е и 70-е.
Между 60-ми и 70-ми разница очень большая, даже если в среднем, а не только по краям.
Прекрасно помню.
Между 60-ми и 70-ми разница очень большая, даже если в среднем, а не только по краям.
Прекрасно помню.
П.З.> В начале 60-х "пили по праздникам".
Но "праздновали" часто.
Те же выборы народных депутатов считались праздником. При избирательном участке, обычно располагавшемся в ближайшей школе, обязательно был буфет, в котором продавались горячительные напитки. И закуски, в том числе, бутерброды с красной и черной икрой.
По рассказам более старших коллег в 50-е - 60 гг. рядом с заводской проходной располагалось кафе, работающее с раннего утра, чтобы трудящиеся по пути на работу могли "поправить" свое здоровье.
Во второй половине 70-х поступил в институт. Архфак располагался в отдельном старом здании. Так вот, там в буфете на витрине стоял портвейн (студентам, правда, не продавали, мне, по крайней мере).
Но "праздновали" часто.
Те же выборы народных депутатов считались праздником. При избирательном участке, обычно располагавшемся в ближайшей школе, обязательно был буфет, в котором продавались горячительные напитки. И закуски, в том числе, бутерброды с красной и черной икрой.
По рассказам более старших коллег в 50-е - 60 гг. рядом с заводской проходной располагалось кафе, работающее с раннего утра, чтобы трудящиеся по пути на работу могли "поправить" свое здоровье.
Во второй половине 70-х поступил в институт. Архфак располагался в отдельном старом здании. Так вот, там в буфете на витрине стоял портвейн (студентам, правда, не продавали, мне, по крайней мере).
E.V.> Награждались, надеюсь, орденом "Андрея Первозванного"?
Кафтаном. Это был знак отличия. Запрещались телесные наказания.
Кафтаном. Это был знак отличия. Запрещались телесные наказания.
П.З.> А сколько укажут?
Из платежки узнаешь.
П.З.> Вы платите?
ПлачУ.
П.З.> Или это другое?
Другое тут имеет месть быть. Уже (в ставшем привычным) названии налога.
Еще одно другое надвигается (на РФ и США - точно) - налоги платятся не "за название". А на "возмещение услугами" в ответ. Условно бесплатными. А с этой отдачей, похоже, начинаются проблемы.
Из платежки узнаешь.
П.З.> Вы платите?
ПлачУ.
П.З.> Или это другое?
Другое тут имеет месть быть. Уже (в ставшем привычным) названии налога.
Еще одно другое надвигается (на РФ и США - точно) - налоги платятся не "за название". А на "возмещение услугами" в ответ. Условно бесплатными. А с этой отдачей, похоже, начинаются проблемы.
Meskiukas
ADP> А знаете ли вы,что ижевские рабочие были, в числе прочего, мелкими хозяйчиками?
В курсе. От того и у белых воевали воткинские и прочие рабочие полки.
В курсе. От того и у белых воевали воткинские и прочие рабочие полки.
Amoralez
П.З.> Но "провал" был, судя по другим сведениям, хотя скорее всего он на графике без учета суррогатов.
Ну и "святые 90-е" - тоже надо считать с очень хорошей "поправкой на ветер". Сейчас, ситуация - гораздо лучше.
Ну и "святые 90-е" - тоже надо считать с очень хорошей "поправкой на ветер". Сейчас, ситуация - гораздо лучше.
E.V.> Но "праздновали" часто.
И "хорошо"
E.V.> По рассказам более старших коллег в 50-е - 60 гг. рядом с заводской проходной располагалось кафе, работающее с раннего утра, чтобы трудящиеся по пути на работу могли "поправить" свое здоровье.
Еще "рюмочные" такие были, типа, по сто грамм наливали - но не было "проблем".
Ибо пили "с понятием" либо реально по малому.
E.V.> Во второй половине 70-х поступил в институт. Архфак располагался в отдельном старом здании. Так вот, там в буфете на витрине стоял портвейн (студентам, правда, не продавали, мне, по крайней мере).
Во!
УЖЕ "не продавали"!
В отличие от.
ПС.
Я вообще графики те стал искать потому что прекрасно помню именно эту разницу между началом 60-х и "громовыми 70-ми и далее везде, типа Москва - Петушки"
Чтобы получить "объективное подтверждение".
Ибо в те года мне было не до фенологических наблюдений, да и вползали в эпоху постепенно.
И "хорошо"
E.V.> По рассказам более старших коллег в 50-е - 60 гг. рядом с заводской проходной располагалось кафе, работающее с раннего утра, чтобы трудящиеся по пути на работу могли "поправить" свое здоровье.
Еще "рюмочные" такие были, типа, по сто грамм наливали - но не было "проблем".
Ибо пили "с понятием" либо реально по малому.
E.V.> Во второй половине 70-х поступил в институт. Архфак располагался в отдельном старом здании. Так вот, там в буфете на витрине стоял портвейн (студентам, правда, не продавали, мне, по крайней мере).
Во!
УЖЕ "не продавали"!
В отличие от.
ПС.
Я вообще графики те стал искать потому что прекрасно помню именно эту разницу между началом 60-х и "громовыми 70-ми и далее везде, типа Москва - Петушки"
Чтобы получить "объективное подтверждение".
Ибо в те года мне было не до фенологических наблюдений, да и вползали в эпоху постепенно.
Кстати, в 70-х деревня не только спилась, но и реально криминализировалась на этой почве.
"Кто не пьет?" © - кто не сидел.
"Кто не пьет?" © - кто не сидел.
П.З.>> Топвор годится?
Amoralez> Резкий "провал" сразу же после "пьяного Указа" вызывает большие сомнения, т.к. началось "замещение" официально продаваемого алкоголя р.р. "круткой", "БФ" и прочими гадостями. ПМСМ, это нанесло больше ущерба (как - государству, так и - гражданам) чем если бы этот "указ" не вводили в действие.
Да нет сомнений.
Это подтверждается той же статистикой продолжительности жизни. Которая сразу значительно выросла после указа. А вот потом она опять снизилась. И преступность сначала значительно снизилась, потом начала расти. Но тут добавилась причина насаждаемой легализации теневой экономики ("Наша настоящая экономика" - Яковлев) и соответствующий рост преступности.
Amoralez> Резкий "провал" сразу же после "пьяного Указа" вызывает большие сомнения, т.к. началось "замещение" официально продаваемого алкоголя р.р. "круткой", "БФ" и прочими гадостями. ПМСМ, это нанесло больше ущерба (как - государству, так и - гражданам) чем если бы этот "указ" не вводили в действие.
Да нет сомнений.
Это подтверждается той же статистикой продолжительности жизни. Которая сразу значительно выросла после указа. А вот потом она опять снизилась. И преступность сначала значительно снизилась, потом начала расти. Но тут добавилась причина насаждаемой легализации теневой экономики ("Наша настоящая экономика" - Яковлев) и соответствующий рост преступности.
E.V.>> Про 50-е не знаю, но думаю, что пили не меньше, чем в 60-е и 70-е.
П.З.> В начале 60-х "пили по праздникам".
П.З.> А в суде "совершил в пьяном виде" было на уровне смягчающего обстоятельства.
Никогда не было
П.З.> В начале 60-х "пили по праздникам".
П.З.> А в суде "совершил в пьяном виде" было на уровне смягчающего обстоятельства.
Никогда не было
E.V.> По рассказам более старших коллег в 50-е - 60 гг. рядом с заводской проходной располагалось кафе, работающее с раннего утра, чтобы трудящиеся по пути на работу могли "поправить" свое здоровье.
Никакие кафе "с раннего утра" не работали. Зачем чернуху гнать? Даже хлеб купить утром была проблема.
Я удивился разнице когда короткое время в конце 80-х жил в Киеве, Что там магазины в 7-00 открывались как раз для рабочих
Продавался ли там алкоголь в это время не помню
Никакие кафе "с раннего утра" не работали. Зачем чернуху гнать? Даже хлеб купить утром была проблема.
Я удивился разнице когда короткое время в конце 80-х жил в Киеве, Что там магазины в 7-00 открывались как раз для рабочих
Продавался ли там алкоголь в это время не помню
П.З.>> Но "провал" был, судя по другим сведениям, хотя скорее всего он на графике без учета суррогатов.
Amoralez> Ну и "святые 90-е" - тоже надо считать с очень хорошей "поправкой на ветер". Сейчас, ситуация - гораздо лучше.
Ну так получше жизнь наконец стала на 4м десятилетии капитализма. Работа есть во вногих местах
Плюс у многих автомашины и без прав не очень хочется оказаться.
Одно время как мода была, жены на машинах ездили и провинившихся мужей возили. Не очень это понравилось.
Amoralez> Ну и "святые 90-е" - тоже надо считать с очень хорошей "поправкой на ветер". Сейчас, ситуация - гораздо лучше.
Ну так получше жизнь наконец стала на 4м десятилетии капитализма. Работа есть во вногих местах
Плюс у многих автомашины и без прав не очень хочется оказаться.
Одно время как мода была, жены на машинах ездили и провинившихся мужей возили. Не очень это понравилось.
ADP> А знаете ли вы,что ижевские рабочие были, в числе прочего, мелкими хозяйчиками? Что за это питерские рабочие, которых завезли после восстания в Ижевск, ненавидели ижевчан, считая, что у пролетариата не должно быть ничего? А у ижевских были свои дома. Часто коровы.
Ненавидели за дома? Хорош пургу писать. Рабочих с домами полно было везде. Гляньте на военные фото Сталинграда. Много там многоэтажек для рабочих было?
ADP> Что были так называемые "кафтанщики", награжденные за достижения в труде особо высококвалифицированные рабочие. Награждались царским указом. Было всего награждено до 602 человек.
Очень трогательно. Сотни тысяч в углах за занавесками жили, а 602 царские награды получили
Вспоминается Швейк и его рассказы про медаль в общем туалете.
ADP> Летом, во время сенокоса, завод останавливали по нехватке воды и рабочие получали отпуск, косили себе сено.
Наверное все таки не из доброты, а просто чтоб рабочих не потерять на производстве. Сильное чувство что рабочие не стали бы морочиться с сенокосом имей зарплату соответствующую.
Ненавидели за дома? Хорош пургу писать. Рабочих с домами полно было везде. Гляньте на военные фото Сталинграда. Много там многоэтажек для рабочих было?
ADP> Что были так называемые "кафтанщики", награжденные за достижения в труде особо высококвалифицированные рабочие. Награждались царским указом. Было всего награждено до 602 человек.
Очень трогательно. Сотни тысяч в углах за занавесками жили, а 602 царские награды получили
Вспоминается Швейк и его рассказы про медаль в общем туалете.
ADP> Летом, во время сенокоса, завод останавливали по нехватке воды и рабочие получали отпуск, косили себе сено.
Наверное все таки не из доброты, а просто чтоб рабочих не потерять на производстве. Сильное чувство что рабочие не стали бы морочиться с сенокосом имей зарплату соответствующую.
ADP>> Что были так называемые "кафтанщики", награжденные за достижения в труде особо высококвалифицированные рабочие. Награждались царским указом. Было всего награждено до 602 человек.
ttt> Очень трогательно. Сотни тысяч в углах за занавесками жили, а 602 царские награды получили
Здесь же про ижевских рабочих и про пьянство?
Он же
ttt> Очень трогательно. Сотни тысяч в углах за занавесками жили, а 602 царские награды получили
Здесь же про ижевских рабочих и про пьянство?
В 22 раза Карл!Доктор медицины И. Андржеевский отмечал, что после увольнения оружейников от обязательной службы было прекращено бесплатное лечение, и в том же году коэффициент смертности увеличился до 50 умерших на 1000 жителей; кроме того, в этот период в заводском поселке «сохраняется печальное состояние санитарных условий», а число кабаков с 1862 по 1874 г. увеличилось с 4 до 88.
Он же
Основные медико-социальные причины высокой смертности заводских рабочих выделил
И. Андржеевский: 1) климатические условия – болотистая местность и соответственно низкое качество питьевой воды, особенно в заречной части, где и проживала основная масса рабочих, холодный
изменчивый климат; 2) санитарно-гигиенические условия проживания и работы – теснота, плохой
воздух, сквозняки, отсутствие в цехах искусственной вентиляции (причем преобразования по улучшению быта оружейников середины XIX в. не коснулись данной области); 3) пьянство – «после эндемических болезней – это величайшее зло в заводе»; 4) применение методов т.н. «народной медицины» – «несмотря на привычку к врачам, в заводе много разных отставных фельдшеров, знахарей и знахарок», которые для лечения применяли мышьяк, киноварь, травы, «правление» (растирание живота, вытягивание суставов
Медико-социальные условия жизни индустриальных рабочих Ижевского завода в XIX веке
Не можете найти то, что вам нужно? Попробуйте наш сервис подбор литературы // cyberleninka.ru
П.З.> Я вообще графики те стал искать потому что прекрасно помню именно эту разницу между началом 60-х и "громовыми 70-ми и далее везде, типа Москва - Петушки"
П.З.> Чтобы получить "объективное подтверждение".
Есть предположение, что на этих графиках подтверждение не очень объективное.
В этих графиках учитывается только алкоголь, проданный в гос. торговле.
Количество сельского и городского населения в СССР сравнялось примерно в 60-м году.
Но кто же на селе пил водку (коньяк, шампанское, сухое вино)? В мои детские и юношеские годы там пили только самогон. Т.е., спиртное в сельских магазинах практически не покупалось. В городе самогон тоже пили, но уже поменьше. На моей памяти уже с середины 60-х годов, если приглашались гости, то ставить на стол самогон в городе было уже неприлично.
С увеличением процента городского населения потребление "казенного" алкоголя росло, а потребление самопального уменьшалось.
П.З.> Чтобы получить "объективное подтверждение".
Есть предположение, что на этих графиках подтверждение не очень объективное.
В этих графиках учитывается только алкоголь, проданный в гос. торговле.
Количество сельского и городского населения в СССР сравнялось примерно в 60-м году.
Но кто же на селе пил водку (коньяк, шампанское, сухое вино)? В мои детские и юношеские годы там пили только самогон. Т.е., спиртное в сельских магазинах практически не покупалось. В городе самогон тоже пили, но уже поменьше. На моей памяти уже с середины 60-х годов, если приглашались гости, то ставить на стол самогон в городе было уже неприлично.
С увеличением процента городского населения потребление "казенного" алкоголя росло, а потребление самопального уменьшалось.
П.З.>> А в суде "совершил в пьяном виде" было на уровне смягчающего обстоятельства.
ttt> Никогда не было
Это не было фиксировано в законодательстве, но принималось по инициативе членов судебного заседания как "извинительное" обстоятельство.
Практика такая была.
"Ну он же не со зла, просто пьяный был".
У меня дядька был депутат райсовета, я ему доверяю.
ПС.
Потому, кстати, и сделали поправку в закон, что так было.
То есть особо зафиксировали, что это не "извиняющее", а наоборот, отягчающее обстоятельство.
А иначе нафига?
ttt> Никогда не было
Это не было фиксировано в законодательстве, но принималось по инициативе членов судебного заседания как "извинительное" обстоятельство.
Практика такая была.
"Ну он же не со зла, просто пьяный был".
У меня дядька был депутат райсовета, я ему доверяю.
ПС.
Потому, кстати, и сделали поправку в закон, что так было.
То есть особо зафиксировали, что это не "извиняющее", а наоборот, отягчающее обстоятельство.
А иначе нафига?
Это сообщение редактировалось 01.12.2024 в 00:13
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 19.10.2017
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 19.10.2017
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
