Ошибки Кремля в 21 веке .

HT> Представь что на Украине не вырос "Правый Сектор" и ещё некоторые организации.

Подозреваю, что ЦРУ-АНБ-Блэкроки-Вангарды просто использовали бы другой инструмент. Свинья грязи найдёт.
Роль что правосеков, что вообще националистов в событиях Вна несколько преувеличена судя по всему. Ширма.
Как будто Коломойский, Порошенко, Зеля - украинские националисты! Впрочем, кажется, некоторые в состоянии такое выговорить вслух, не свалившись от смеха. Я завидую их силе воли.

Н-12>> ни подкупом ни убийствами, как мне кажется, нельзя заменить рутинной и планомерной работы : центры русской культуры, программы помощи соотечественникам, программы обучения молодых людей и так далее.

Уж центры русской культуры - такая профанация, синекуры и попил
А на соотечественников вообще нас.ть. До сих пор. Хотя какие-то подвижки в законодательстве и сделали с год назад, но всё еще какие-то такие... с израильским и рядом не валялось. Или с тем же немецким.

Fakir> Впрочем, вражьи голоса утверждали, что якобы Вна подобное было и небезуспешно, и на разветвлённую агентуру и был расчёт в феврале-22

Февраль-22 — это уже очень и очень поздно. Я про предшествовавшее 2014 году.

Fakir> 1. Это резкие и серьёзные действия, они в принципе сами по себе могут осложнить положение.

Нет. "Резкие и серьёзные" - это валить первых-вторых. Повторю — 1х-2х все знают, они на виду, их охраняют. А 3и-4е в телевизоре не фигурируют, но играют очень важную роль.

Fakir> 2. Этих важных третьих-четвёртых надо как минимум знать. Что достаточно нетривиальная задача. Вы что думаете, легко со стороны в любой организации понять, кто там серый кардинал или хотя бы кардинальчик? Вы у себя-то на работе всех влиятельных (не по должности) персон знаете - особенно если они не напрямую в вашем подразделении? Это уже довольно развитая агентурная работа. Типичный такой "нетворкинг разведчика" © Безруков.

Это определение работы СВР. И всё-таки, деятельность частной конторки и условного "Правого Сектора" это очень не одно и тоже.

Fakir> А если у вас такая грамотная агентура, то чисто убийствами - да еще не единичными, а достаточно массовыми, у вас на десятки должен счёт идти, что полный беспредел и палево - то распоряжаться её данными для убийств... ну, мелко.

Не надо валить всех 3х-4х. Достаточно дать понять 1м-2м что оргструктура их конторы в той или иной степени известна. И дать понять 5м-6м что впереди маячит шанс внезапно подохнуть на ровном месте. Что резко охладит многие горячие головы. И резко ослабит организацию (как в качестве существительного, так и глагола).

HT> Февраль-22 — это уже очень и очень поздно. Я про предшествовавшее 2014 году.

Прямой запрет.

HT> Нет. "Резкие и серьёзные" - это валить первых-вторых. Повторю — 1х-2х все знают, они на виду, их охраняют. А 3и-4е в телевизоре не фигурируют, но играют очень важную роль.

Вы что, всерьёз думаете, что в любом на свете государстве даже простая уголовная полиция, не говоря о спецслужбах, настолько не ловит мышей, что можно безнаказанно людей валить десятками? Даже совершенно третьестепенных?
Уже забыли как совсем недавно пришлось напрягаться, чтобы одного такого из Германии вытащить? А там ведь убитый был вообще непойми кто, вообще не фигура. И одна штука.

HT> Это определение работы СВР. И всё-таки, деятельность частной конторки и условного "Правого Сектора" это очень не одно и тоже.

Определить достаточно влиятельных людей на третьих ролях в партии или движении типа ПС еще сложнее, чем вам на собственной работе.

HT>> Февраль-22 — это уже очень и очень поздно. Я про предшествовавшее 2014 году.
Fakir> Прямой запрет.

Ну, получилось - на загляденье.

HT>> Нет. "Резкие и серьёзные" - это валить первых-вторых. Повторю — 1х-2х все знают, они на виду, их охраняют. А 3и-4е в телевизоре не фигурируют, но играют очень важную роль.
Fakir> Вы что, всерьёз думаете, что в любом на свете государстве даже простая уголовная полиция, не говоря о спецслужбах, настолько не ловит мышей, что можно безнаказанно людей валить десятками? Даже совершенно третьестепенных?

IRL "устранение" (в кавычках - потому что убивать совершенно необязательно) происходит не совсем как в фильмах, супер-пупер пулей из анобтаниума из виновки из вибраниума Всё гораздо прозаичнее. И, ещё раз: я пишу про предшествовавшее 2014 году. Ну а когда "дождались перитонита" — то уж да, чего уж теперь. Сгорел сарай - гори и хата.

Fakir> Уже забыли как совсем недавно пришлось напрягаться, чтобы одного такого из Германии вытащить? А там ведь убитый был вообще непойми кто, вообще не фигура. И одна штука.

Не будем путать Германию с Украиной.

HT>> Это определение работы СВР. И всё-таки, деятельность частной конторки и условного "Правого Сектора" это очень не одно и тоже.
Fakir> Определить достаточно влиятельных людей на третьих ролях в партии или движении типа ПС еще сложнее, чем вам на собственной работе.

Неа. Нацики в хохляндии давным-давно особо не скрывались ­— всё там про всех было всем известно. Никакой глубокой конспирации не наблюдалось. Но РФ было пох.

HT>> Представь что на Украине не вырос "Правый Сектор" и ещё некоторые организации.
Н-12> кого именно нужно было убить, чтоб предотвратить его создание?

Представь что на Украине не вырос "Правый Сектор" и ещё некоторые организации.

Н-12>>> потому что советская власть и обучала, и помогала, и строила, но за счет метрополии, в итоге провинции стали метрополию ставить ниже себя.
HT>> Чушь. Оба раза.
Н-12> то есть советская власть не развивала провинции?

В СССР не было "провинций".

Н-12> да Вы антисоветчик-националист?

Да вы, я вижу, дурак.

HT>> Причём тут "страны третьего мира"?
Н-12> Вьетнам, Ангола, Мозамбик, Куба и прочие Никарагуа при том, что Советский Союз потратил много сил и средств, чтоб купить их, а по итогу получил подкуп и предательство собственных чиновников и политиков.

Вот незадача: никаких особенных средств СССР на "их покупку" не потратил.

HT> Неа. Нацики в хохляндии давным-давно особо не скрывались

То есть на своей работе вы таки за первые полгода определили всех влиятельных лиц? Они ж не скрываются?

HT>> Неа. Нацики в хохляндии давным-давно особо не скрывались
Fakir> То есть на своей работе вы таки за первые полгода определили всех влиятельных лиц? Они ж не скрываются?

Что их определять? Всё в оргструктуре расписано. Про ЖОРов, ЛОРов и ДОРов становится известно быстро. И только несколько серых кардиналов плетут существенные по масштабам интриги.

HT> Представь что на Украине не вырос "Правый Сектор" и ещё некоторые организации.

да легко, но для этого мне нужно представить, что не было довоенной коренизации, что не присоединили бывшие австрийские владения, что после войны ликвидировали всех оуновцев, что система отбора кадров не пропускала наверх националистов.

так кого, говорите, нужно было убить, чтоб всего этого не было?

HT> В СССР не было "провинций".

а Вы посмотрите на карту СССР и современной России.
вот отвалившиеся провинции и есть.
по крайней мере такая у них самоидентификации.


HT> Да вы, я вижу, дурак.

правда глаза колит?

HT> Вот незадача: никаких особенных средств СССР на "их покупку" не потратил.

смотря что для Вас особенное.
а так возили параходами.

HT>> Представь что на Украине не вырос "Правый Сектор" и ещё некоторые организации.
Н-12> да легко, но для этого мне нужно представить, что не было довоенной коренизации, что не присоединили бывшие австрийские владения, что после войны ликвидировали всех оуновцев, что система отбора кадров не пропускала наверх националистов.
Н-12> так кого, говорите, нужно было убить, чтоб всего этого не было?

Всё понятно. Не продолжай. Я уже понял что ты большой "интеллектуал"


HT>> В СССР не было "провинций".
Н-12> а Вы посмотрите на карту СССР и современной России.

И где провинции?

Н-12> по крайней мере такая у них самоидентификации.

Неужели?

HT>> Да вы, я вижу, дурак.
Н-12> правда глаза колит?

Какая "правда" глаза мне "колит"?

HT>> Вот незадача: никаких особенных средств СССР на "их покупку" не потратил.
Н-12> смотря что для Вас особенное.
Н-12> а так возили параходами.

Типичный пример так называемой брехни, густо намешанной в обывательских головах.
На подумать: накой за пределами СССР "параходы" с советскими рублями? Кому и зачем они нужны? Что с ними делать?

Iva> создание Росгвардии понятно - это показывает к какой войне и с кем реально готовилось наше правительство. С их точки зрения - это очень правильное решение.
Созданием Росгвардии у МВД был отобран силовой инструмент - Внутренние Войска.

Android> Созданием Росгвардии у МВД был отобран силовой инструмент - Внутренние Войска.

да, он был отобран у ненадежного и плохо контролируемого МВД и передан проверенному и знакомому Злотову.

cholev>> Как причем. Так действуют США- покупают местные элиты.
HT> Почему местные элиты не были куплены РФ?
А как? Рубли местным элитам понятное дело не нужны - что на них можно купить?
А если им заплатить долларами - то они положат их в американский банк и результат не будет отличаться - яйки элит в руках у дяди Сэма...

Iva> да, он был отобран у ненадежного и плохо контролируемого МВД и передан проверенному и знакомому Злотову.
Такой-же финт провернули с бригадами Спецназа ГРУ ГШ, состряпав из них ССО и подчинив непосредственно Верховному.