[image]

Экономика новых государств

 
1 2 3 4 5 6
EE Татарин #03.09.2008 11:01  @Iltg#03.09.2008 10:54
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
Татарин>> А кто её содержал?
Iltg> Сами себя содержали.
:lol:

Iltg> Сравни объем грантов и заимствований с размером бюджета.
Iltg> И все тебе станет ясно :)
Сравнил уже. Всё сходится.
   

Bell

аксакал
★★☆
Bell>> Вообще, если Штаты нашли бабки на "процветание" и вооружение Грузии, то неужели РФ не найдет копейки на инвестирование ЮО? ;)
Iltg> Блин, что, опять эти байки про то как американцы содержали Грузию?
Iltg> В сад, в детский сад, вперед шагом-арш!
Сначала вы нам расскажите, на чьи бабки Грузия сколотила армию, "поборола" коррупцию и пятый год платит з/п чиновникам. А потом мы стройными рядами пойдем в детсад. Или вы.
   

Bell

аксакал
★★☆
Iltg> В 2003 (т.е. как раз накануне прихода к власти Саакашвили) внешний долг составлял около 2 млрд.
Iltg> Материк
Iltg> В 2008 аж 2,4 млрд.
Iltg> Итого Саакашвили взял в долг аж 400 млн за 4,5 года.
Даже если так, то это лишний раз доказывает, что бюджет Грузии формируется за счет прямых безвозвратных грантов, а не кредитов.

Iltg> При том что госбюджет за один только прошлый год составил более 3000 млн долларов.
Вы свой семейный бюджет тоже считаете путем сложения доходов и расходов? :lol:

И эти люди запрещают нам ковыряться в носу! (с) :lol:
   

Bell

аксакал
★★☆
Bell>> Вообще, если Штаты нашли бабки на "процветание" и вооружение Грузии, то неужели РФ не найдет копейки на инвестирование ЮО? ;)
Iltg> Блин, что, опять эти байки про то как американцы содержали Грузию?
Iltg> В сад, в детский сад, вперед шагом-арш!
И вообще, любезный, вы все перепутали. Я говорил не о Грузии, а о ЮО. Она в любом случае маленькая и денег ей надо явно в разы меньше для шоколадной жизни.
   

Bell

аксакал
★★☆
Абхазия расчитывает на газ, нефть и мандарины
03.09.2008 10:32 | Независимая газета
С окончанием пляжного сезона и народных гуляний в честь признания независимости республики жизнь в Абхазии замерла.

Президент Абхазии обещает, что в развитие страны будет вложено более 10 млрд. руб.

Мы будем настаивать на демилитаризации Грузии, заявил Сергей Багапш.

С окончанием пляжного сезона и народных гуляний в честь признания независимости республики жизнь в Абхазии замерла. "Отдыхающие были, хоть нам сезон и сорвали, а сейчас разъехались - в основном детей в школу отвозить", - рассказывает российский миротворец Сергей.

На границе с республикой стоят машины с туристами. Некоторые едут в Абхазию всего на день, чтобы своими глазами увидеть, как выглядит новый независимый курорт. Есть и те, кто собирался сюда еще в прошлом году. "Тем летом приехал на экскурсию, решил, что поеду в отпуск. Войны нет, все дешево", - говорит Руслан из Санкт-Петербурга. В главном сухумском порту, в котором столько лет стояли только небольшие туристские и торговые катера, теперь красуется российский военный корабль. На его фоне не сфотографировался только ленивый. Всех, кто приезжает в Абхазию, волнует только один вопрос: что будет дальше с республикой?

Президент Абхазии обещает, что в развитие страны будет вложено более 10 млрд. руб. Немаленькие деньги для маленькой республики. Помимо этого будут привлекаться инвестиции: руководство страны утверждает, что готово вести переговоры с любыми организациями, которые занимаются курортной сферой, перерабатывающей отраслью, коммуникационным и аграрными секторами. "Абхазия богата ресурсами: у нас есть нефть, газ, углеводороды, поэтому нерешенных вопросов о том, как мы будем развиваться, нет", - сказал вчера журналистам президент Республики Абхазия Сергей Багапш. В плане отношений с Грузией Багапш также настроен довольно решительно. "Мы будем настаивать на демилитаризации Грузии. Ответственность за последние события лежит на тех странах, которые вооружали Грузию. Мы до сих пор вывозим из верхней части Кодорского ущелья грузинское вооружение", - заявил Багапш. Теперь в Абхазии не только новый сезон, но и новая жизнь.

Местные жители рассказывали, что праздник в честь признания Абхазии Россией длился долго и шумно, три дня не работали - вспоминают люди. Но у некоторых радость смешивается с удивлением. "Вот и признали нас наконец. А почему до этого 15 лет Россия молчала?" - спрашивают друг друга абхазы. Правда, на этот вопрос ответа они не получат еще долго.

Сухум
   
Bell> Даже если так, то это лишний раз доказывает, что бюджет Грузии формируется за счет прямых безвозвратных грантов, а не кредитов.

Ну давай информацию о размере грантов в грузинском бюджете.
Ее очень легко найти в И-нете.
А потом мы вместе над тобой посмеемся :)
   
EE Татарин #03.09.2008 11:31  @Iltg#03.09.2008 10:54
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
Iltg> В 2003 (т.е. как раз накануне прихода к власти Саакашвили) внешний долг составлял 1,8 млрд.
Iltg> Экономика Грузии : предварительные итоги 2003 | Экономика | Новости-Грузия
Совокупный.

Iltg> В 2008 аж 2,4 млрд.
Суверенный.

Iltg> Итого Саакашвили взял в долг аж 600 млн за 4,5 года.
Классная арифметика. :)

Iltg> При том что госбюджет за один только прошлый год составил более 3000 млн долларов.
Дефицитный, замечу, и составляет почти 30% ВВП. Ну да не будем лезть в тонкости... :D

А как тебе такая простая арифметика: общеторговый оборот Грузии - около 10 миллиардов, 2.5 - экспорт, 7.5 - импорт? :)
А весь ВВП (то есть, совокупность ВСЕХ произведённых внутри страны товаров и услуг) - те же 10 миллиардов. Можешь показать пример страны с похожими соотношениями? а напомнить, как так получалось и чем заканчивалось? :D

При этом промышленность составляет 13% ВВП, сельское хозяйство - ещё 15%, а остальное - сервис и услуги (которые экспортировать - за исключением транспортных услуг - вообще очень затруднительно). Да, ЦРУ указывает для сельхоза Грузии 24% ВВП. Но вот МВФ с ЦРУ как-то не очень согласен...

И долг при этом как бы растёт недостаточно, чтобы покрыть дефицит торгового баланса. Значит, остальное - что?
Либо подачки, либо инвестиции (то есть, в случае Грузии - приватизация госактивов, распродажа собственности). Привести цифры по инвестициям?
   

Bell

аксакал
★★☆
Bell>> Даже если так, то это лишний раз доказывает, что бюджет Грузии формируется за счет прямых безвозвратных грантов, а не кредитов.
Iltg> Ну давай информацию о размере грантов в грузинском бюджете.
Iltg> Ее очень легко найти в И-нете.
Iltg> А потом мы вместе над тобой посмеемся :)
1. Причем тут вообще Грузия? Неймется оффтопик устроить?
2. Вы уже рассказали нам про источники финансирования армии, з/п чиновников и борьбы с коррупцией?
3. Официальный дефицит бюждета Грузии в 2007 г. 20%, ок. 300 млн. лари. Откуда он покрывался?
4. Вы уже научились считать бюждет?
   
UA Iltg #03.09.2008 11:56  @Татарин#03.09.2008 11:31
+
-
edit
 


Татарин> Совокупный.

Ты читать разучился? :)
"Совокупный объем ГОСУДАРСТВЕННОГО долга Грузии и взятых под государственные гарантии кредитов, по данным на 1 декабря 2003 года, составляет около 1,8 млрд долларов"

Iltg>> Итого Саакашвили взял в долг аж 600 млн за 4,5 года.
Татарин> Классная арифметика. :)

А у вас на Марсе другая?

Татарин> Дефицитный, замечу

2,15 % ВВП в 2007.
Франция и Великобритания имеют больше:)

Татарин>, и составляет почти 30% ВВП. Ну да не будем лезть в тонкости... :D

А ну-ка назови страны где бюджет менее 30% экономики.
По Евросоюзу пройдись для начала.

Татарин> А как тебе такая простая арифметика: общеторговый оборот Грузии - около 10 миллиардов, 2.5 - экспорт, 7.5 - импорт? :)
Татарин> А весь ВВП (то есть, совокупность ВСЕХ произведённых внутри страны товаров и услуг) - те же 10 миллиардов.

Для начала посоветую тебе отучиться от голословных заявлений и приводить ссылки.


"За 2007 год внешнеторговый оборот Грузии составил 6 млрд. 456,9 млн. долларов. Экспорт составил 1 млрд. 240,2 млн. долларов, а импорт – 5 млрд. 216,7 млн. долларов"

Татарин> И долг при этом как бы растёт недостаточно, чтобы покрыть дефицит торгового баланса. Значит, остальное - что?
Татарин> Привести цифры по инвестициям?

Приведи.

Татарин> либо инвестиции (то есть, в случае Грузии - приватизация госактивов, распродажа собственности).

А тут ты влип :)
Докажи :)
   

StSgt

опытный

Bell> Абхазия расчитывает на газ, нефть и мандарины
Bell> 03.09.2008 10:32 | Независимая газета
--
Bell> ..В главном сухумском порту, в котором столько лет стояли только небольшие туристские и торговые катера, теперь красуется российский военный корабль. На его фоне не сфотографировался только ленивый.
--
вот и ещё одна статья дохода нарисовалась! :)
   
Bell> 2. Вы уже рассказали нам про источники финансирования армии, з/п чиновников и борьбы с коррупцией?

Госбюджет Грузии за 2007 - 3100 млн долларов. Грантов там - 140 млн. Остальное (96,5%) - доходы заработанные самой Грузией.
Ферштейн?

Bell> 3. Официальный дефицит бюждета Грузии в 2007 г. 20%, ок. 300 млн. лари. Откуда он покрывался?

Дефицит бюджета Грузии в 2007 году 365 млн лари, что составляет 2,15% ВВП. Цифра небольшая, под стандарты Еврозоны вполне проходит.
   

Leks_K

эксперт
★☆
Iltg> А ну-ка назови страны где бюджет менее 30% экономики.
Россия. :)
   

hnick

аксакал

Татарин>> А кто её содержал?
Iltg> Сами себя содержали.
И действительно, выглядит удивительным, но похоже факт - с таким производством (или без оного почти)и таким торговым балансом - но грузии удавалось довольно успешно сводить концы с концами, и даже верстать профицитные бюджеты.
Хотел бы отметить высокий (ок 30% номинального ввп) уровень инвестиций - хотя вот тут может и возникнуть вопрос кто там кого содержал. На примере БТД видно, что инвестиции могут быть политически ангажированы. Сколько ещё таких проектов? То есть это конечно не кредиты, отдавать такое чем? лояльностью наверное?
НУ и бросается в глаза конечно
Unemployment rate:13.6% (2006 est.)
Population below poverty line:31% (2006)
Зы по данным CIA - The World Factbook
Budget:revenues: $3.68 billion
expenditures: $3.08 billion (2007 est.), тоесть профицит да ещё какой
   

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Татарин>> А кто её содержал?
Iltg> Сами себя содержали.

никогда. у них нет столько денег. или альфонс тоже "сам себя содержит"?

Iltg> Для чего предназначен этот займ и потрачен ли он - пока неизвестно. Если он предназначался на закупки вооружений - то явно еще не потрачен, ибо владения дополнительным оружием на такую сумму Грузия не продемонстрировала :)

не ну ты прям веришь грузинским этим цифирькам что ли,я удивляюсь? они исключительно гражданскую часть рисуют более-менее правильно.

пс

США окажут Грузии финансовую помощь в размере $1 млрд

США окажут Грузии финансовую помощь в размере $1 млрд . Соединенные Штаты, по неофициальным данным, объявят о пакете экономической помощи Грузии на сумму 1 млрд долл. Как сообщил ...

// top.rbc.ru
 


и как по-твоему этот миллиард пройдет? через займ? через бюджет? хаха.
   

Bell

аксакал
★★☆
Bell>> 2. Вы уже рассказали нам про источники финансирования армии, з/п чиновников и борьбы с коррупцией?
Iltg> Госбюджет Грузии за 2007 - 3100 млн долларов. Грантов там - 140 млн. Остальное (96,5%) - доходы заработанные самой Грузией.
Iltg> Ферштейн?
Фиг там :)
Еще раз спрашиваю, свой семейный бюджет вы тоже считаете путем сложения доходов и расходов? ;)

Bell>> 3. Официальный дефицит бюждета Грузии в 2007 г. 20%, ок. 300 млн. лари. Откуда он покрывался?
Iltg> Дефицит бюджета Грузии в 2007 году 365 млн лари, что составляет 2,15% ВВП. Цифра небольшая, под стандарты Еврозоны вполне проходит.
Причем тут ВВП? Считайте долю от бюджета. Откуда покрывается этот дефицит? Откуда берутся более 200 лямов баксов? Ну хорошо, 140 уже нашли - это гранты, т.е. безвозвратные подарки. Вы все еще удивляетесь медленному росту госдолга Грузии?


И вообще, забодал уже ваш оффтопик. Заводите отдельную ветку и там фантазируйте. Все, тут я больше не буду отвечать про экономику Грузии. Тут только про ЮО и Абхазию.
   
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
касательно грузинского долга
пс сейчас виновных накажу и чушь исправлю :)
   
Это сообщение редактировалось 03.09.2008 в 13:21

Bell

аксакал
★★☆
Господа, хватит кормить тролля, пусть заводит себе отдельную ветку.
   

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Татарин>> Привести цифры по инвестициям?
Iltg> Приведи.
Татарин>> либо инвестиции (то есть, в случае Грузии - приватизация госактивов, распродажа собственности).
Iltg> А тут ты влип :)
Iltg> Докажи :)

международная инвестиционная позиция грузии на 31.12.2006 - минус пять миллиардов долларов
прямые инвестиции - 3.6, займы - 2.25.
   
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
ПС касательно ЛИЧНЫХ финансов грузин - их персональные расходы были на 22% обеспечены ТРАНСФЕРТАМИ в т.ч. на 14% - из России, на 8% - из других стран (Украина, США, Греция, Турция и проч. Украина - вторая с отрывом от рф В 10 РАЗ)..
   

Bell

аксакал
★★☆
Kuznets> ПС касательно ЛИЧНЫХ финансов грузин - их персональные расходы были на 22% обеспечены ТРАНСФЕРТАМИ в т.ч. на 14% - из России, на 8% - из других стран (Украина, США, Греция, Турция и проч. Украина - вторая с отрывом от рф В 10 РАЗ)..
В принципе аналогичная ситуация и по Абхазии с ЮО. Хотя там доля России конечно намного больше. Зато и раньше, а уж тем более - теперь, такие трансферты намного проще. Российские банки напрямую работают на их территориях.

В целом удачным оказался момент "разрешения конфликта", скажем так...
Теперь у туроператоров, инфесторов и застройщиков есть целых пол-года на подготовку к следующему туристическому сезону.
   
Татарин>>> либо инвестиции (то есть, в случае Грузии - приватизация госактивов, распродажа собственности).
Iltg>> А тут ты влип :)
Iltg>> Докажи :)
Kuznets> международная инвестиционная позиция грузии на 31.12.2006 - минус пять миллиардов долларов
Kuznets> прямые инвестиции - 3.6, займы - 2.25.

Кузнец, ты что, тоже читать разучился? :)
Татарин заявил что инвестиции в случае Грузии - это приватизация госактивов. Вот это путь и докажет.
Причем тут "международная инвестиционная позиция"?
   
Это сообщение редактировалось 04.09.2008 в 00:17
Bell>>> 2. Вы уже рассказали нам про источники финансирования армии, з/п чиновников и борьбы с коррупцией?
Iltg>> Госбюджет Грузии за 2007 - 3100 млн долларов. Грантов там - 140 млн. Остальное (96,5%) - доходы заработанные самой Грузией.
Iltg>> Ферштейн?
Bell> Фиг там :)

Мда-с, тов.Белл непроходимо туп. Ему уже все разжевали а он не понимает - "Фиг там :) "

Iltg>> Дефицит бюджета Грузии в 2007 году 365 млн лари, что составляет 2,15% ВВП. Цифра небольшая, под стандарты Еврозоны вполне проходит.
Bell> Причем тут ВВП? Считайте долю от бюджета.

Общепринятая практика - дефицит считать от ВВП.
Ты не знал? В сад...

Bell> И вообще, забодал уже ваш оффтопик. Заводите отдельную ветку и там фантазируйте. Все, тут я больше не буду отвечать про экономику Грузии.

Ну ты и нахал.
Сам начал про экономику Грузии:
Bell> Вообще, если Штаты нашли бабки на "процветание" и вооружение Грузии

А теперь видите ли ему это оффтопик.
Это для тебя оффтопик ибо ты просто сливаешь.
Ну да ладно, иди в сад, разрешаю :)
   
Fakir: "Мда-с, тов.Белл непроходимо туп."; предупреждение (+4) по категории «Оскорбление участника(ов) форума»
EE Татарин #04.09.2008 00:25  @Iltg#03.09.2008 11:56
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
Iltg> Экономика Грузии : предварительные итоги 2003 | Экономика | Новости-Грузия
Татарин>> Совокупный.
Iltg> Ты читать разучился? :)
Iltg> "Совокупный объем ГОСУДАРСТВЕННОГО долга Грузии и взятых под государственные гарантии кредитов, по данным на 1 декабря 2003 года, составляет около 1,8 млрд долларов"
Хорошо, как насчёт ТЕКУЩЕГО сллвокупного госдолга? :)

Татарин>> Дефицитный, замечу
Iltg> 2,15 % ВВП в 2007.
Враньё. 2.5%.

Татарин>>, и составляет почти 30% ВВП. Ну да не будем лезть в тонкости... :D
Iltg> А ну-ка назови страны где бюджет менее 30% экономики.
Россия, Эстония, Латвия, Литва, Украина, Беларусь... но я тебе ещё интереснее чтиво подкину:
2.pdf

Татарин>> А как тебе такая простая арифметика: общеторговый оборот Грузии - около 10 миллиардов, 2.5 - экспорт, 7.5 - импорт? :)
Татарин>> А весь ВВП (то есть, совокупность ВСЕХ произведённых внутри страны товаров и услуг) - те же 10 миллиардов.
Iltg> Для начала посоветую тебе отучиться от голословных заявлений и приводить ссылки.
Iltg> Страница не найдена | Новости-Грузия
Iltg> "За 2007 год внешнеторговый оборот Грузии составил 6 млрд. 456,9 млн. долларов. Экспорт составил 1 млрд. 240,2 млн. долларов, а импорт – 5 млрд. 216,7 млн. долларов"
Я говорил о 2008, в пересчёте на год. Хорошо, что ты показал своей ссылкой? Это подтверждает мой тезис: гигансткий дефицит торгового баланса и импорт сравнимый с полным ВВП.

Татарин>> И долг при этом как бы растёт недостаточно, чтобы покрыть дефицит торгового баланса. Значит, остальное - что?
Татарин>> Привести цифры по инвестициям?
Iltg> Приведи.
Кузнец уже привёл, см. выше.

Татарин>> либо инвестиции (то есть, в случае Грузии - приватизация госактивов, распродажа собственности).
Iltg> А тут ты влип :)
Iltg> Докажи :)
Чего доказывать?

Быстро, но не торопясь

Грузинское правительство планирует полностью завершить приватизацию за полтора-два года. Предполагается, что в результате в стране сформируется новая экономическая модель и резко уменьшится коррупция

// www.expert.ru
 


Министр экономики Грузии: в основном экономика приватизирована. Согласись, что чел должен бы знать, о чём говорит.

По поводу вырученых денег - СУММАРНУЮ цифру - см. Кузнеца. Ещё вопросы? :)
   
Iltg>> А ну-ка назови страны где бюджет менее 30% экономики.
Leks_K> Россия. :)

Ха! :)
Федеральное казначейство не согласно:


По доходам доля в ВВП - 40%, даже по расходам - 34%
   
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
UA Iltg #04.09.2008 00:37  @Татарин#04.09.2008 00:25
+
-
edit
 
Татарин> Хорошо, как насчёт ТЕКУЩЕГО сллвокупного госдолга? :)

А у кого он не растет? :)

Татарин>>> Дефицитный, замечу
Iltg>> 2,15 % ВВП в 2007.
Татарин> Враньё. 2.5%.

Как вы меня уже заманали с заявлениями не подтвержденными цифрами.
Цифры давай!

Татарин> Татарин>>, и составляет почти 30% ВВП. Ну да не будем лезть в тонкости... :D
Iltg>> А ну-ка назови страны где бюджет менее 30% экономики.
Татарин> Россия, Эстония, Латвия, Литва, Украина,

В России больше (я уже выше ссылочку для Лекса привел).
В Украине меньше 30%? Не смешите мои тапочки.
А с прибалтами ты не ошибся? Перепроверь на всякий случай :)

Татарин> Я говорил о 2008, в пересчёте на год. Хорошо, что ты показал своей ссылкой?

Что ты точной инфой себя не утруждаешь. Туда мильярд-сюда мильярд, широкая душа :)

Татарин> Чего доказывать?
Татарин> Быстро, но не торопясь
Татарин> Министр экономики Грузии: в основном экономика приватизирована. Согласись, что чел должен бы знать, о чём говорит.

Так, кончай тупить, приведи доказательства что "инвестиции в случае Грузии - это приватизация госактивов".
Вот возьми и докажи это например по 2007 году.
Или слабо?
   
1 2 3 4 5 6

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru