Бацька

Выступая сегодня на пресс-конференции в Минске перед российскими журналистами, президент Белоруссии Александр Лукашенко сделал ряд крайне резких и при этом противоречивых заявлений, касающихся экономических отношений с Россией.

"Увеличение до таких размеров цены на газ - это однозначно разрыв всех отношений. В экономике - так это точно", - заявил Лукашенко. При этом президент Белоруссии заявил, что газовый контракт "надо все равно заключать". "К какому-то соглашению мы придем", - добавил он. В то же время Лукашенко предупредил, что "мы будем на этом (на сохранении текущей стоимости поставок - ред.) настаивать". Напомним, что летом 2006 года "Газпром" предложил почти в четыре раза поднять цену экспортируемого в Белоруссию газа. Минск настаивал на сохранении нынешних цен (46 долларов за тысячу кубометров), соответствующих внутрироссийскому уровню.

Что касается давнего желания "Газпрома" создать совместное предприятие с белорусской газораспределительной сетью "Белтрансгаза", Лукашенко заявил: "Россияне считают, что если создадим единую газотранспортную систему, продадим "Газпрому" половину "Белтрансгаза", цена на газ будет как у них, в России". Ранее Москва и Минск никак не могли договориться о цене продажи предприятия. "Газпром" готов был заплатить до 1 млрд долларов, а белорусские власти оценили монополию втрое дороже.

По словам Лукашенко, сейчас белорусская и российская стороны договорились о компании-оценщике "Белтрансгаза". "Эта оценка сейчас ведется", - сказал он. При этом Лукашенко подчеркнул, что "Белтрансгаз" должен быть продан по рыночной цене, напомнив, что по белорусскому законодательству "Белтрансгаз" не подлежал приватизации, однако белорусская сторона пошла навстречу, провела процесс разгосударствления, приняла решение о продажи 50% акций России. Но, "что называется - пусти козла в огород, теперь говорят, что "Белтрансгаз" хотят купить по балансовой стоимости за 300 миллионов", - заявил Лукашенко.

"Когда идет вся эта тягомотина с "Белтрансгазом", возникает вопрос, а Россия свою собственность по рыночной цене продает? Тендер объявляет? А если мы выставим "Белтрансгаз" не за 300 миллионов, а если придут американцы и предложат 2 миллиарда, что вы будете делать?, - сказал Лукашенко. - Хотите продавать нам газ по рыночной цене, покупайте "Белтрансгаз" по рыночной цене".

Лукашенко добавил, что "не просит 2,5 миллиарда завтра". "Рассчитайтесь газом, я не против, давайте разнесем эту сумму, может быть, газом рассчитаетесь", - сказал белорусский президент. В связи с этим он напомнил о предложении белорусской стороны в обмен на акции "Белтрансгаза" получить право на разработку месторождения газа в России. "Нам хотя бы добывать 10 млрд кубометров, 12 (млрд кубометров - ред.) мы готовы покупать у "Газпрома", - отметил Лукашенко.

Также президент Белоруссии намекнул на то, что Белоруссия может найти энергетических партнеров и в дальнем зарубежье. "После того, как у нас нормализовались и выстроились добрые отношения с соседями, мы хотим выстроить более дальнюю дугу внешней политики", - сказал глава государства. "Карибский бассейн, Венесуэла, Южноафриканская республика, зона Персидского залива, Китай, Малайзия, Вьетнам - вот в этот периметр нам надо выходить, чтобы реализовывать наши товары, там и завязывать с ними торгово-экономические отношения", - пояснил он.

Что касается отношений с международными финансовыми структурами, то, по мнению Лукашенко, Международный валютный фонд (МВФ) ненавидит Белоруссию за самостоятельную экономическую политику, передает "Интерфакс".

"Год назад МВФ признал высокие темпы экономического развития Белоруссии и нашу модель, но они нас за это сильно ненавидят", - подчеркнул глава государства. "Они (МВФ - ред.) своими рекомендациями разрушили Бразилию, а мы свою экономику сохранили", - считает президент.

Он пояснил, что "белорусская экономическая модель несовместима с моделями, которые были предложены сильными мира сего через МВФ и фонд Сороса". В начале 90-х годов "они сразу прибежали сюда", - добавил он. Однако, "я сразу заявил, что не буду проводить политику обвальной приватизации", - подчеркнул Лукашенко.

При этом он считает, что экономические успехи Белоруссии были бы еще значительнее, если бы страна имела собственные сырьевые ресурсы. "А если бы у нас были ресурсы, хотя бы сотая часть того, что в России?" - задал вопрос президент. Напомнив, что ежегодный рост экономики Белоруссии составляет 9-10%, Лукашенко отметил, что "мы создали социально-ориентированную экономику, где во главу угла поставлен человек и его зарплата".

Президент указал, что считает некомпетентным мнение о том, что "белорусское экономическое чудо существует только за счет дешевого российского газа. "Нефть мы сегодня покупаем в России по мировым ценам", - сказал Лукашенко.

По словам Лукашенко, российская сторона при формировании цены на поставляемый в Белоруссию газ должна учитывать стоимость услуг, которые Белоруссия оказывает России на западной границе. "Совместная граница - это серьезные затраты. Это таможня, где мы также несем огромные затраты. Посчитайте: это будет один миллиард долларов? Это будет 2 млрд долларов", - сказал Лукашенко.

"Заплатите два миллиарда и повышайте в два раза цену на газ, а мы вам из этих двух миллиардов один отдадим обратно," - добавил Лукашенко.

Напомним, что во вторник 26 сентября премьер-министр России Михаил Фрадков заявил по итогам заседания Совмина Союзного государств, что Россия и Белоруссия разрешат все вопросы, касающиеся поставок российского газа в Белоруссию и его транзита, уже до конца 2006 года.

В настоящее время, отметил премьер, переговоры продолжаются: "Они включают вопросы цены на газ, тарифов на транзит, оценки газотранспортной системы Белоруссии и всего комплекса вопросов, являющихся предметом рассмотрения и обсуждения хозяйствующих субъектов, внимания руководителей правительств двух стран".

Типичное журналажничество. Оплаченное.
Где же противоречивость Батьки?
То что Газпром хочет за 306 миллионов купить актив стоимостью 5 млрд. долларов - это и козе понятно. Посему и Батьке руки выкручивают...
"Отдай трубу" - нескончаемая песня Газпрома.
Польская газотранспортная система стоит 3,7 млрд.$, а по мощности на 25% меньше белорусской.
Вобщем Батька будет полным козлом, если уступит.

Dio69> Типичное журналажничество. Оплаченное.
Dio69> Где же противоречивость Батьки?
Dio69> То что Газпром хочет за 306 миллионов купить актив стоимостью 5 млрд. долларов - это и козе понятно. Посему и Батьке руки выкручивают...
Dio69> "Отдай трубу" - нескончаемая песня Газпрома.
Dio69> Польская газотранспортная система стоит 3,7 млрд.$, а по мощности на 25% меньше белорусской.
Dio69> Вобщем Батька будет полным козлом, если уступит.

а не уступит - замерзнет нахер

Ну, вообще-то все непонятно - почему он должен замерзнуть? Я имею в виду, он разумную вещь говорит: продавать и покупать по рыночным ценам. Это и для России выгодно: Газпром - частная компания (пусть и с основной долей госкапитала, но не только, и частые лица на ней миллиарды зарабатывают). Почему этот Газпром должен за бесценок скупать огромной стоимости основные фонды, а рассчитываться за это НЕ СВОИМИ ДЕНЬГАМИ, А ГАЗОМ, ПРИНАДЛЕЖАЩИМ НАРОДУ РОССИИ? Еще и, занижая цену газа, налогов избегать? Это, фактически, получается необлагаемый налогами бартер. России это надо?

Газ и нефть не принадлежат народу России. МД, что ты глупости говоришь? Они уже давно принадлежат чиновникам.

BrAB> а не уступит - замерзнет нахер

Куда он замёрзнет? Украина не замёрзла же.
У РБ никогда не было долгов, в отличие от Украины, за газ.

А требования Газпрома равны требованиям вашего ЖЭКа : "Вы продайте бесплатно нам Вашу квартиру и можете жить в ней, а мы Вам будем молоко подешевле продавать..."


Если батька останется у власти и будет последователен - нифига Россия тут не сделает. В противном случае потеряет ещё один огромный кусок территории в центре Европы и последнего союзника.

Это же бред конечно - одна экономическая зона и разные цены. Если существует ЕЭП и единое таможенное пространство (РБ и РФ), то почему цена меняется? Как могут работать два одинаковых преприятия в Москве например, когда у них цены на энергоносители отличаются в 4 раза и ещё конкурировать?

BrAB>> а не уступит - замерзнет нахер
Dio69> Куда он замёрзнет? Украина не замёрзла же.
Dio69> У РБ никогда не было долгов, в отличие от Украины, за газ.
Dio69> А требования Газпрома равны требованиям вашего ЖЭКа : "Вы продайте бесплатно нам Вашу квартиру и можете жить в ней, а мы Вам будем молоко подешевле продавать..."
Dio69>
Dio69> Если батька останется у власти и будет последователен - нифига Россия тут не сделает. В противном случае потеряет ещё один огромный кусок территории в центре Европы и последнего союзника.
Dio69> Это же бред конечно - одна экономическая зона и разные цены. Если существует ЕЭП и единое таможенное пространство (РБ и РФ), то почему цена меняется? Как могут работать два одинаковых преприятия в Москве например, когда у них цены на энергоносители отличаются в 4 раза и ещё конкурировать?

И вправду как? Может скупить все "Мазы" и "Беларуси" на 50 лет вперед

AGRESSOR> Газ и нефть не принадлежат народу России. МД, что ты глупости говоришь? Они уже давно принадлежат чиновникам.
Агги, ну если быть совсем точным, они всегда принадлежали чиновникам
Я ведь рассказывал занимательную историю про то чем закончилась газификация СССР.

Dio69> Если батька останется у власти и будет последователен - нифига Россия тут не сделает. В противном случае потеряет ещё один огромный кусок территории в центре Европы и последнего союзника.

Это в чем же союзничество выражается? Что-то я не слыхал о контингенте белорусских войск, воюющих в Чечне.

volk959> Это в чем же союзничество выражается? Что-то я не слыхал о контингенте белорусских войск, воюющих в Чечне.

Чечня - это внутренне дело РФ

На сегодня на пространстве от Варшавы до Москвы нет ни одного боевого самолёта РФ. Всё западное направление РФ закрыто ВВС и ПВО РБ. За белорусские же деньги.

volk959>> Это в чем же союзничество выражается? Что-то я не слыхал о контингенте белорусских войск, воюющих в Чечне.
Dio69> Чечня - это внутренне дело РФ
Dio69> На сегодня на пространстве от Варшавы до Москвы нет ни одного боевого самолёта РФ. Всё западное направление РФ закрыто ВВС и ПВО РБ. За белорусские же деньги.
- Как же легко и просто это "западное/белорусское направление" коварным супостатам из НАТО обойти через страны Балтии!..

volk959>>> Это в чем же союзничество выражается? Что-то я не слыхал о контингенте белорусских войск, воюющих в Чечне.
Dio69>> Чечня - это внутренне дело РФ
Dio69>> На сегодня на пространстве от Варшавы до Москвы нет ни одного боевого самолёта РФ. Всё западное направление РФ закрыто ВВС и ПВО РБ. За белорусские же деньги.
Вуду> - Как же легко и просто это "западное/белорусское направление" коварным супостатам из НАТО обойти через страны Балтии!..

Тогда зачем вы дома ставите замок на двери, если окна у Вас стеклянные. Можно и обойти...

А насчёт коварных - объясните, плз, зачем НАТО строит военную инфраструктуру на Восток? Если СССР больше нет и Россия сегодня слаба как никогда, то зачем деньги выбрасывать? Там что дураки сидят? Бабло не умеют считать? Вы можете дать им умный совет? Тогда почему сами такой бедный?

volk959>>>> Это в чем же союзничество выражается? Что-то я не слыхал о контингенте белорусских войск, воюющих в Чечне.
Dio69> Dio69>> Чечня - это внутренне дело РФ
Dio69> Dio69>> На сегодня на пространстве от Варшавы до Москвы нет ни одного боевого самолёта РФ. Всё западное направление РФ закрыто ВВС и ПВО РБ. За белорусские же деньги.
Вуду>> - Как же легко и просто это "западное/белорусское направление" коварным супостатам из НАТО обойти через страны Балтии!..
Dio69> Тогда зачем вы дома ставите замок на двери, если окна у Вас стеклянные. Можно и обойти...
- Достаточно вспомнить "линию Мажино", которую немцы в 40-м шутя обошли...

Dio69> А насчёт коварных - объясните, плз, зачем НАТО строит военную инфраструктуру на Восток?
- Нет проблем! Потому, а) что природа не терпит пустоты, а политическая природа планеты не терпит вакуума силы, б) потому, что это расширит политическое влияние США, в) потому, что страны Балтии в этом заинтересованы и этого желают - как гарантий от возможной интервенции со стороны России - при смене власти в ней в сторону национал-социалистичекой.

Dio69> Если СССР больше нет и Россия сегодня слаба как никогда, то зачем деньги выбрасывать?
- Расширение ареала своего влияния до пределов возможного - совершенно естественный процесс. Именно таким образом недавние жители киевской Руси прибрали к рукам территории вплоть не только до Чукотки и Аляски, но и до форта Росс, в Калифорнии! Вас же это нисколько не удивляет?

Dio69> Там что дураки сидят?
- Там сидят очень умные люди, что бы там народ не говорил в теме "Правительство США сошло с ума".

Dio69>Бабло не умеют считать?
- Это лучшее, что они умеют делать!

Dio69>Вы можете дать им умный совет?
- Разумеется! Не останавливаться на достигнутом и двигаться вперёд! Первым делом - свернуть голову руководству Ирана...

Dio69>Тогда почему сами такой бедный?
- В смысле: почему у современного Израиля так мало успехов на международном поприще? Потому, что его руководство не слушается моих советов, разумеется!

BrAB>> а не уступит - замерзнет нахер
Dio69> Куда он замёрзнет? Украина не замёрзла же.
Dio69> У РБ никогда не было долгов, в отличие от Украины, за газ.
Dio69> А требования Газпрома равны требованиям вашего ЖЭКа : "Вы продайте бесплатно нам Вашу квартиру и можете жить в ней, а мы Вам будем молоко подешевле продавать..."
Dio69>
Dio69> Если батька останется у власти и будет последователен - нифига Россия тут не сделает. В противном случае потеряет ещё один огромный кусок территории в центре Европы и последнего союзника.
Dio69> Это же бред конечно - одна экономическая зона и разные цены. Если существует ЕЭП и единое таможенное пространство (РБ и РФ), то почему цена меняется? Как могут работать два одинаковых преприятия в Москве например, когда у них цены на энергоносители отличаются в 4 раза и ещё конкурировать?

требования Газпрома просты - платите 230 за 1000 кубов - и продавайте свою газотранспортню систему кому хотите и за сколько хотите

Довольно нелепая ситуацмя - своему союзнику пытаются впарить газ по цене дороже чем Германии. Зашибись! При чем не учитывая встречных преференций со тороны Беларуси. Ну так мля не удивляйтесь тому что у вас не будет союзников. Кому нужен союник всегда готовый продать? Будет Беларусь в НАТО и ЕС легче станет? Такую энергию да в нужном бы направлении использовать - пока Грузия об Россию ноги вытирает ее руководство плющит собственных союзников.

BrAB> требования Газпрома просты - платите 230 за 1000 кубов - и продавайте свою газотранспортню систему кому хотите и за сколько хотите

Вы наверное не в теме.

Почему например Газпром не требует 230 от Смоленской области?
Т.е. Российское правительство относится к белорусским предприятиям как к внутренним, а Газпром как к иностранным... Красота!
Пусть тогда и Правительство РФ объявит, что тарифная политика в отношении РБ - таже, что и к Польше. И не станет НИКАКОЙ проблемы. Всё станет на свои места.
Только вот понятно, что Россия потеряет эту территорию - ухоженную, отстроенную, образованную. Это вам не российскую нищую губернию равную по площади потерять. Я уж не говорю про кусок тайги. Эта земля стоит денег...


По поводу криков в начале года с Украиной. Вы думаете Газпрому нужны были эти деньги? Газпромовцы прекрасно понимали, что никаких денег они не получат - во-первых денег просто нет, а во-вторых хохлы не тот партнёр, который бабки отдаст, сидя у вас на шее (на золотоносной трубе). Газпрому нужен был крик. Цель - поднять мнение о менеджменте компании, что типа "родную мать за копейку удавят". За копейку акционеров. Зачем? Кремлёвская семейка хочет сбросить крупный пакет акций Газпрома эдак от 20-40 млрд$. Пока у власти. Покупатели - потенциально американцы и немцы, которые весьма плохого мнения о компании Газпром. И такие бабки просто за красивые глазки не платят.
Весь современный зароботок олигархических структурбазируется на переоценке собственности, а не на текущей работе. Вот потому и надо купить трубу за 300 млн., что бы завтра самим её по честному переоценить до 5 млрд. А качать газ, заниматься производством, платить налоги - это дело знаете ли неблагодарное. Много не заработаешь...

Белоруссия благоустроена только в мозгах некоторых ее обитателей.

P.V.> Белоруссия благоустроена только в мозгах некоторых ее обитателей.
А Вы там были? Сами-то чего видели?

Был в Минске и Гродно 4 года назад. Тихий ужас!

Да хрен с ним с выгодами Газпрома. С кем батько собирается союзничать-то, если не с РФ? го же больше никуда не пустят.. Куда у РБ еще есть сбыт их продукции? Может в Штуттгарте или Мюнхене очереди за МАЗами? По-моему просто неуклюжая попытка набить себе лично цену...

P.V.> Был в Минске и Гродно 4 года назад. Тихий ужас!

В Минске ужас? Тогда покажите на карте РФ где НЕ ужас

Есть города гораздо более благоустроенные чем Минск. Но вы не переживайте, у меня сейчас сын в Вильнюсе - так он в шоке!

P.V.> Есть города гораздо более благоустроенные чем Минск. Но вы не переживайте, у меня сейчас сын в Вильнюсе - так он в шоке!



Никакого шока от Вильнюса у меня нет. Город как город, в подметки Минску не годится. А сын, что из тундры приехал?

В.М.> Да хрен с ним с выгодами Газпрома. С кем батько собирается союзничать-то, если не с РФ? го же больше никуда не пустят.. Куда у РБ еще есть сбыт их продукции? Может в Штуттгарте или Мюнхене очереди за МАЗами? По-моему просто неуклюжая попытка набить себе лично цену...



Батька не вечен. Уйду его чо будет? Да и в отличии от Ирана о Беларуссии в США никто кроме узкого круга лиц не нают - могут запросто отношение поменять. Пригласят как Назарбаева в гости, поговорят по душам и все Белоруссия в НАТО и ЕС. Это поди не вшивые Болгария и Румыния!

В.М.> Да хрен с ним с выгодами Газпрома. С кем батько собирается союзничать-то, если не с РФ? го же больше никуда не пустят.. Куда у РБ еще есть сбыт их продукции? Может в Штуттгарте или Мюнхене очереди за МАЗами? По-моему просто неуклюжая попытка набить себе лично цену...

Если он ляжет под Запад - а это оччень лёхко. Белоруссия будет бедной, это правда. Но эта бедность будет богаче богатства в РФ думаю, хотя и со временем конечно.
Правда и то, что РФ тоже является нищей страной, из которой высасывают ресурсы. Стоимость этих ресурсов к труду населения никакого отношения не имеет.
В Белоруссии - бедность. Это собственная бедность.
А в РФ сегодня - бедность, только поддерживаемая дармовыми нефтяными деньгами.
Простой факт для Вас, видимо слабо знакомым с экономическими реалиями.
За 2005 год профицит бюджета РФ составил около 900 млрд. рублей.
Без учёта нефтяных денег (только нефтяных! газ, лес и проч. не трогаем) - ДЕФИЦИТ - 770 млрд. руб.
Заметьте, что профицит образовался за счёт ПОВЫШЕННЫХ цен на нефть. Если они опустятся, то его НЕ будет

Ну а если отбросить газ, лес ... то



А про "попытки набить цену" - это как рассказывать мне про вкус дуриана со слов каких-то журналистов
Я такое сам ем и знаю о чём говорю.
Вы Батьку -то видели хоть раз? Или слышали его речь или прес-конференцию? Только обрывки журналажнических фраз вырванных зачастую из контекста и не более - чтоб "по-жареннее.."