В центре Москвы обнаружен автомобиль

Вообще-то, когда “эликсир правды” применяют, то это иногда вызывает побочный эффект – сердечный приступ.
“Эликсир правды” – один препарат, или комплекс (более профессиональный подход к делу), из разных психотропных лекарственных препаратов, которые подавляет волю сдерживать, вызывая желания поговорить “по душам”, или рассказать о сокровенном человеку, который вызывает уважение и доверие. Тут разные вариации на эту тему
--
Били, а наверх еще и психотропики ... круто однако ... но это сердечный приступ точно могло бы вызвать.
--
Впрочем, в Литве по всем СМИ не давно рассказывали про “убийство” одного политика, а как оказалось, правоохранительные органы сливали дезу, чтобы заказчик заплатил киллеру, так как доказательств на него других не было. А хорошие репортажи были с места события, с кровью, следами борьбы, рыдающей женой и проч. Другой эпизод – охранники банка ограбили банк, и по СМИ показывали фотографию одного статиста, выдавая его за главного преступника, что повлияло на преступников своеобразно – одного нашли у родственников, другой пытался с своими документами вылететь из страны. Оперативные меры, а СМИ – как средство ...

davinchi>Вообще-то, когда “эликсир правды” применяют, то это иногда вызывает побочный эффект – сердечный приступ.

davinchi>Впрочем, в Литве по всем СМИ не давно рассказывали про “убийство” одного политика, а как оказалось, правоохранительные органы сливали дезу, чтобы заказчик заплатил киллеру, так как доказательств на него других не было.

Фуфлатые версии. Следы побоев "эликсир" не производит. А про сердечные заболевания - наслышаны, как же. Часто случаются с людьми в неволе. Нервничают, мля. Потом, увоз в Склиф - тоже в Вашу версию не ложится. Оформили бы справкой, без лишних свидетелей.
Впрочем, ваши версии можно принять, если задаться установкой непогрешимости органов. У меня такой установки нет.

http://www.strana.ru/stories/02/08/23/3129/227069.html

«Увидев больного, мы просто обалдели, - признались на условиях анонимности врачи больницы. - Да на нем живого места не было! Ушиб головного мозга, перелом основания черепа, всевозможные гематомы мягких тканей: поясницы, ног... Конечно, мы сразу поместили его в реанимацию. Но травмы оказались слишком серьезными. В 8.30 констатировали смерть».

В ГУВД столицы поспешили сообщить, что задержанный умер от обширного инфаркта. ...

Ответственно заявляю: никто этого Пуманэ бить не собирался. А что до телесных повреждений... У нас неоднократно случалось так, что внешне человек выглядит вполне нормально, ходит, говорит, дает показания, а потом вдруг умирает. Проводим вскрытие - а у него внутри все отбито. Очень возможно, что Пуманэ избили еще до ареста. И таким образом "подготовили" к проведению теракта

 

Короче, вдова сама себя высекла. "Она утонула". Классика жанра.

Вообще-то и мне ничто не мешает сославшись на анонимные источники написать, что у задержанного вообще рук ног и головы не было. Кто сказал, что подробности с побоями журналистами не выдуманы?

Ничего себе, "подставили"! А сам чем думал, нанимаясь на такую "работу"?
Действия милиции выглядят крайне непрофессионально (это мягко говоря). Водитель не дает осмотреть машину и ее доставляют к отделению милиции. А ведь на это могли и расчитывать, рванули бы там дистанционно, к примеру.
А потом менты, видать, так задним числом напугались, что перебрали с "методами физического воздействия". Поскольку ломать допрашиваемому челюсть - очень странный способ пытаться получить от него показания.
Не исключаю, что не на допросе его так отметелили, а сразу, как взрывчатку обнаружили. А ФСБ-ешникам только и оставалось, что вколоть ему скополамин или что там используют.

Например, в СМИ появилась информация, что машину Пуманэ продала вдова известного чеченского полевого командира. Проверили и выяснили, что упомянутая женщина даже не чеченка, а татарка. Спокойно проживает в Москве, ни от кого не прячется, а машина была просто записана на нее одним из родственников".

 

Короче, органы крупно вляпались. Чтобы как-то отмыться - валят на мёртвого. И не клеится них$%. Какие-то показания одно другого цветастее, какие-то мифические подельники, фуфло фуфла фуфластее.
В конце выступит генпрокурор Устинов с версией событий по мотивам прессы и типа всё, дальше закрытое расследование, пишите письма.

Позвольте напомнить вам другую историю:
http://www.vif2.ru/static/694/131424.html

Сухомлин-старший сообщил, что будет вновь обращаться к руководству МВД России с требованием раскрыть убийство сына и найти настоящих заказчиков этого преступления. "И само убийство моего сына, и расследование этого преступления, и судебный процесс вынуждают меня сделать вывод, что правозащитная система России находится под властью криминала и обслуживает ее. МВД недееспособно и не подлежит реформированию. В результате, огромный слой криминальных и полукриминальных функционеров вообще парализует перспективу нормального развития страны", - заявил "Yтру" Владимир Сухомлин.

 

Уверен, что придет время, когда мнения и воля этих людей суммируются в единый заряд, способный очистить страну от губящей ее скверны.

 

Мне интересно, сколько ещё и каких должно произойти историй, чтобы люди сказали "Хватит!".

Пуманэ не признали террористом
Следствие по делу о машине-бомбе, найденной в центре Москвы в ночь на 18 сентября, столкнулось с большими трудностями

По данным “МК”, не удалось обнаружить связи Александра Пуманэ с криминальными структурами и боевиками. Кроме того, большинство следователей превратилось в свидетелей из-за их участия в допросе подводника. И сейчас вместо того, чтобы заниматься своей непосредственной работой, они дают показания в Мосгорпрокуратуре. Кстати, прокуратура не признала, что Пуманэ готовил теракт, так как у бомбы не было источника питания. Дело возбуждено только по факту незаконного хранения и перевозки взрывчатых веществ.
Московский Комсомолец
от 22.09.2004

>Кстати, прокуратура не признала, что Пуманэ готовил теракт, так как у бомбы не было источника питания. Дело возбуждено только по факту незаконного хранения и перевозки взрывчатых веществ.

Это у МК крыша съехала окончательно или у прокуратуры? "Источник питания" в автомобиле долго искать не надо.

>Пуманэ не признали террористом

А это может установить только суд. Но как на "человеческом" языке можно назвать человека, незаконно перевозящего бомбу?

>Но как на "человеческом" языке можно назвать человека, незаконно перевозящего бомбу?
Как на человеческом языке можно назвать человека, который "слишком много знал"? Покойник, вероятно.

gritzko>Как на человеческом языке можно назвать человека, который "слишком много знал"?

Да подумайте, ну что он мог знать "слишком много"? Какой идиот доверит серьезную информацию курьеру-перевозчику?
Кроме того, "знающих" таким топорным образом не устраняют.

davinchi>Кроме того, большинство следователей превратилось в свидетелей из-за их участия в допросе подводника. И сейчас вместо того, чтобы заниматься своей непосредственной работой, они дают показания в Мосгорпрокуратуре.

А нужно было лишь, чтобы большинство следователей занимаясь своей непосредственной работой не убивали на допросе ценного свидетеля. Иначе получилось, то что получилось. Следователей теперь самих допрашивают.

Небольшая компиляция по сообщениям прессы с моими комментариями.
сообщения - см. соотв.статьи на утро.ру, kp.ru, mk.ru

> Пуманэ задержали постовые милиционеры ОВД “Пресненский” примерно в 1.30 ночи. Был ли он в состоянии наркотического опьянения, как утверждали сотрудники милиции, или просто возбужден — предстоит еще выяснить.

- Скорее всего, не был он ни пьян, ни под кайфом: Пуманэ оказался возле машины с заложенными минами случайно. Машина была подобрана заранее и, скорее всего, либо угнана, либо на нее повесили номера машины той самой татарки - тезки жены чеченского боевика. В нее заложили МОНки, подготовились к "раскрытию подготовки ужасающего теракта". А Пуманэ в роли террориста оказался случайно, чему свидетельство топорная фабрикация дела.
Чего стоит громкие фразы о причастности друзей Пуманэ (и азербайджанцев, и прочих) к террор-группам и последующий пшик этой версии.
Может, Пуманэ, увидел той ночью, как закладывали мины, позвонил 02, стал ждать милицию. А приехали коллеги закладывающих из того же отделения И началось самое печальное для Пуманэ...

Интересно, в близлежащих домах живут его знакомые/друзья? Небось, запуганы сейчас до смерти и молчат, дабы не нарваться на ментов. Похоже, Пуманэ оказался сильным мужиком, и их не сдал - иначе их бы в первую очередь "привязали" бы к делу группы террористов. А может, их уже и предупредили - чтобы молчали.

> Позднее появилась информация, что Пуманэ предлагал милиционерам аж 30 тысяч долларов — лишь бы отпустили. И сразу возникает вопрос: откуда у него такие деньги, если он взялся перегнать машины всего за одну тысячу долларов? Кто врал —“террорист” или милиционеры?
- Возникает вопрос - кто эти 30 000 USD придумал, чтобы отмазаться?
Есть ли ТОЧНЫЕ факты (а не самооговор убитого), что Пуманэ имеет отношение к этим машинам?

> Как бы то ни было, милиционеры доставили подводника в отделение. И вот тут-то и начинаются главные загадки. Кто же все-таки допрашивал Пуманэ? Сотрудники милиции или ФСБ? Судя по количеству и качеству побоев — все-таки “местные”, а не “лубянские”. У тех методы другие, да и террористы им нужнее живыми.
- похоже на то, что все же местные фабриковали раскрытие теракта.

> По утверждениям очевидцев, в комнате, где допрашивали задержанного, было человек пятнадцать. Но подводники — народ крепкий. Так что если у Пуманэ и был сердечный приступ, о котором заявили в первые часы, то вызван он был не проблемами со здоровьем, а как раз последствиями допроса с пристрастием. А духота в комнате, где все сидели друг у друга на головах, конечно, этому поспособствовала.

- да, парень производил впечатление лоха, но оказался твердым орешком и себя, похоже, не оговорил. Да и на других знакомых своих не показал - хотя его пытались заставить это сделать, взяли, данные из записной книжки или телефона. Посему и забили его до смерти, потому как Пуманэ не побоялся бы рассказать про то, что его заставляли на себя взять.
Раскрытие фабрикации такой провокации, осуществленной с целью показать свое рвение в борьбе против террора - автоматом повлекло бы сейчас тюрьму для этих ментов и крах всей карьеры. За такое и убить могли.

> В любом случае, между задержанием и смертью Пуманэ прошло очень мало времени. По неофициальным данным, он попал в больницу уже в четыре утра. То есть от задержания до доставки — максимум 2,5 часа. Из этого времени следует еще вычесть разборки на месте и дорогу до Склифа.

- Итого максимум час-полтора на интенсивный допрос. Еще раз подтверждает, что парень не сломался. И его убили до передачи ФСБшникам.

> Важно понять другое: удалось ли действительно узнать что-то существенное от Пуманэ или он водил оперов за нос, рассказав им легенду, а не реальное положение вещей?
- трудно ловить черную кошку в темной комнате. Особенно если там ее нет.

> Оперативники не исключают, что он не был посредником у чеченских боевиков, а сам решил взорвать президента из-за личных обид — например, из-за маленькой пенсии. Можно такое предположить? Несомненно, хотя и с большой натяжкой. Ну откуда у военного пенсионера деньги на покупку трех (!) машин?
- Еще раз - кто ВИДЕЛ документы на эти машины? И есть ли факты, что он их покупал?
Показанные ксерокопии с ксерокопий паспорта и свид.регистрации автомобиля - не убеждают.

> По данным питерского Агентства журналистских расследований, попросил Пуманэ перегнать машины некий Эмиль Кулиев — бывший сослуживец, а ныне адвокат, у которого Александр работал помощником. Кулиева уже вызывали на допрос, но потом отпустили. Значит, эта версия не подтвердилась.

- а что могло подтвердиться? что Кулиев - друг Пуманэ?

> Интересен тот факт, что бывшие владельцы двух машин, заминированной “пятерки” и “семерки”, живут на соседних улицах — Днепропетровской и Братиславской. И покупал машины не сам Пуманэ, а кто-то другой. По какому принципу выбирали машины у соседей? Чтобы потом перерегистрировать в одном отделении ГАИ?

- хорошо бы потрясти ментов из этого отделения на предмет связи с ментами того ОВД, где Пуманэ забили. Скорее всего, начальники служиливместе и имеют общий криминальный бизнесок.

> “Волга” самого Пуманэ тоже вызывает интерес. Во-первых, она якобы зарегистрирована на Раузу Абдулкадерову — вдову боевика, которую теперь объявили в розыск. А во-вторых, Абдулкадерова жила на Гвардейской улице — недалеко от предполагаемого места взрыва. Тоже случайность?

- А Вы уверены, что это Волга Пуманэ? Я нет, т.к. Рауза эта не вдова - она является ТЕЗКОЙ вдовы боевика, ей за 70 и в этом деле она не при чем. Еще раз повторяю - дело готовили заранее, возможно, на машину, похожую на машину этой Раузы, менты повесили дубликаты номеров - и вуаля! вот вам машина злобной "черной вдовы"! А то, что эта Рауза - не та Рауза - кто ж об этом будет разбор учинять? Нмера кузова Волги пуманэ и найденной Волги страшной террористки никто ведь не сверил и не ограсил совпадения оных...

вот еще ссылочка по Александра Пуманэ.

Valeryk>Может, Пуманэ, увидел той ночью, как закладывали мины, позвонил 02, стал ждать милицию. А приехали коллеги закладывающих из того же отделения

Вы извините, Valeryk, но это полный бред. Особенно если исходить из версии "миллицейской провокации". Какой кретин будет закладывать мины в машину так, что это может увидеть случайный свидетель?
Это же не покушение на владельца машины, а "своя" (или "подставная") тачка. Заложи ВВ в гараже или любом укромном месте да отвези потом "на место".

Valeryk>- трудно ловить черную кошку в темной комнате. Особенно если там ее нет.

Чем Вы "успешно" и занимаетесь.
Я не против интересных "конспирологических" версий, но они должны быть хотя бы внутренне непротиворечивы.

AlexDrozd>Но как на "человеческом" языке можно назвать человека, незаконно перевозящего бомбу?

А как на том-же языке назвать "черного следопыта" который выплавляет тол из снарядов и провозит толовые шашки в город?

Так что всетаки надо остановиться вот на этом:
AlexDrozd>А это может установить только суд.
Суд и только суд!

AlexDrozd> Вы извините, Valeryk, но это полный бред. Особенно если исходить из версии "миллицейской провокации". Какой кретин будет закладывать мины в машину так, что это может увидеть случайный свидетель?

"В мире бывает много странного..."
Суть версии не в том КАК он оказался рядом а в том, что это была провокация милиции!
Так что говорить о том что версия бредовая нет почвы ибо можно придумать кучу способов объяснения того КАК он оказался рядом или как на него пытались повесить это дело.

---

Да, Valeryk, есть еще один момент.
Взрывчатку нашли только в одной машине!
Выходит две другие он просто сдал чтобы его не били - чтобы отвязались!

В общем, твоя версия достаточно жизнеспособна.

2Валерик

Нет в милиции таких спецов, которые смогли бы так грамотно заминировать автомобиль. Рядовой оперативник уже в проводах бы запутался нафиг и подорвался бы вместе со всей машиной. Уровень минно-взрывной подготовки этой публики я прекрасно знаю, благо у меня половина семьи в этой структуре работает. Доводилось мне видеть, как балбесы ППСовцы, вызванные на подозрительную сумку, в которой вроде бы чего-то тикало, сначала осторожно попинали ее ногами, а затем решили перетащить поближе к выходу. Слава богу тогда вообще тревога ложной была. А было и еще круче, когда балбес-участковый припер в дежурку обнаруженный у него на территории проржавевший гаубичный снаряд и потом пришлось все отделение милиции эвукуировать нафиг.
Я уже не говорю, что за две МОНки медаль была обеспечена и без всяких заморочек с пойманными террористами. Очень уж это специфичный и редкий в бандитских арсеналах боеприпас.

> возможно, что Пуманэ ПРОСТО шел мимо той машины, и ПРОСТО оказался не в то время не в том месте.

Просто шедшего мимо не стали бы хватать. Не настолько уж в милиции идиоты. Сидеть потом никому не хочется. Террориста потом все равно ФСБшникам сдавать, а тамошние спецы его все равно расколят, даже если его милицейские опера накачают как следует. При таком раскладе каюк придет не только придумавшим историю ментам, но и всему отделению: ФСБшники ментов никогда прикрывать не станут, скорее наоборот оторвутся с показным садизмом, дабы другим играть с ними в игрушки неповадно было. Убийство же задержанного или даже его случайная смерть ничем не лучше. Если это действительно было так, то всех причастных к этому ФСБ посадит с большим удовольствием, а начальника отделения очень настойчиво проводят на пенсию. Отношение конторы к милиции всем сотрудникам системы прекрасно известно и жульничать с ней настолько наглым образом никому в здравом уме и в голову не придет.

Valeryk>Во вторых - я не слышал от начальников НЕПРОТИВОРЕЧИВОГО объяснения того, каким образом 38 летний мужик, имеющий годовалого сына, офицер, по отзывам друзей и знакомых - отличный парень и душа компании, в течение часа с небольшим, проведенного в милиции, превращается сначала в ужасного подрывника, связанного с азербайджанскими бандитами, которые зарядили его машину МОНками, а затем - в труп с переломом основания черепа, побоями на внутренних сторонах бедер.

А какое связное объяснение может быть тому факту, что примерный семьянин и отличный товарищ Чикатило имел весьма своеобразное хобби по ночам? Когда его арестовали, коллеги по работе настрочили гневное письмо в защиту всеми уважаемого специалиста и вообще отличного человека. А в это время опера по показаниям задержанного уже откапывали десятки изувеченных трупов. Увы, но безопречная репутация вообще ничего по большому счету не гарантирует

>> возможно, что Пуманэ ПРОСТО шел мимо той машины, и ПРОСТО оказался не в то время не в том месте.
U235>Просто шедшего мимо не стали бы хватать. Не настолько уж в милиции идиоты.
- У меня есть пример ИМЕННО хватания "шедшего мимо". Только не бомба, а убийство. Менты выбили самооговор из одного моего родственника.

>> Сидеть потом никому не хочется. Террориста потом все равно ФСБшникам сдавать, а тамошние спецы его все равно расколят, даже если его милицейские опера накачают как следует. При таком раскладе каюк придет не только придумавшим историю ментам, но и всему отделению: ФСБшники ментов никогда прикрывать не станут, скорее наоборот оторвутся с показным садизмом, дабы другим играть с ними в игрушки неповадно было. Убийство же задержанного или даже его случайная смерть ничем не лучше. Если это действительно было так, то всех причастных к этому ФСБ посадит с большим удовольствием, а начальника отделения очень настойчиво проводят на пенсию. Отношение конторы к милиции всем сотрудникам системы прекрасно известно и жульничать с ней настолько наглым образом никому в здравом уме и в голову не придет.
- эх, очень хотелось бы в это верить.

U235>А какое связное объяснение может быть тому факту, что примерный семьянин и отличный товарищ Чикатило имел весьма своеобразное хобби по ночам? Когда его арестовали, коллеги по работе настрочили гневное письмо в защиту всеми уважаемого специалиста и вообще отличного человека.

- Кстати, до того, как Чикатило взяли, с подачи следователя Нургалиева (это не совпадение фамилий! Это тот самый Нургалиев...) суд присудил расстрел то ли 2, то ли 3 человекам, которые оказались не при чем. Обвинение было основано на признании. Сами догадаетесь, почему они признались?

Valeryk>вы верите в то, что менты не могли забить до смерти Александра Пуманэ?

Перечитайте мои посты в этой теме и в параллельной в "Политическом".
Не надо искать "заговора спецслужб" в безграмотных (и незаконных) действиях ППС-ников и местных оперативников.

Более-менее достоверные факты, которыми мы располагаем:
- в машине было взрывное устройство (не приведенное в боевую готовность)
- задержан человек, по официальной версии имевший на руках документы на заминированную машину (и находившейся в этой машине)
- человек этот скончался в результате допроса

К сожалению, это типичный случай (замените взрывное устройство на наркотики, оружие, к примеру): взяли "подозрительного типа" (степень подозрительности может быть от 0 до 100 процентов) и получили "признательные показания".

А был бы "заговор" - все было бы совсем по другому. "Аккуратный" труп, без следов побоев и с явными признаками связи с чеченскими террористами - подходящей физиономией, пачкой фальшивых документов и т.п., вплоть до личного письма Басаева. Либо живой "террорист", дающий "правдивые показания" (но это вряд ли, вдруг что позабудет, перепутает. Труп - надежнее)

U235>Доводилось мне видеть, как балбесы ППСовцы, вызванные на подозрительную сумку, в которой вроде бы чего-то тикало, сначала осторожно попинали ее ногами, а затем решили перетащить поближе к выходу. Слава богу тогда вообще тревога ложной была. А было и еще круче, когда балбес-участковый припер в дежурку обнаруженный у него на территории проржавевший гаубичный снаряд и потом пришлось все отделение милиции эвукуировать нафиг.

Так и здесь не лучше. Вместо того, чтобы осмотреть машину на месте, зачем-то потащили ее к РОВД. А был бы в ней заряд кило на 50, да дистанционное управление?

Позвольте предложить вариант резюме: ментуру нельзя реформировать. Ментуру надо разгонять. Поштучно отобрать стоящих людей (кто это сделает, интересно?) и вокруг них строить что-то новое.

Но власти что-то не озадачиваются. Власти власть к себе тянут и деньги. Блин, хоть один из деятелей, живущих милостью Администрации Президента (силовики, Дума-Едросы, прокуроры всякие, кремлёвские там мечтатели типо Козак, короче ВСЯ московская власть) - хоть один сказал "ментура никуда, что-то менять надо"?
Не. Все деньги делят. Полное разложение.
И что мы по Беслану видим? Губеров назначать, одномандатников на@#$, стукачей побольше. Типо предлог подвернулся, ещё губернии не приватизировали. Ничо, приватизируют. И ментура такая - даже лучше. Вопросов лишних не задаст. И в Думе типо конс. большинство без гарантии. Щас будет 100% гарантия. Назначать будут депутатом. по факту-то.

Короче, это новая опричнина.

Кто-то имеет что-то возразить?

P.S. Крик души, извините.