Россия и Прибалтика

Россия поставит Прибалтику на место


Несмотря на протесты со стороны властей Латвии и Эстонии, представители России на заседании ОБСЕ обсудят положение нацменьшинств в этих странах

В понедельник в Эдинбурге открылась Парламентская ассамблея Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе (ОБСЕ). На ней, несмотря на протесты со стороны представителей Латвии и Эстонии, будет рассмотрен проект резолюции «О ситуации вокруг национальных меньшинств» в этих странах. Для того чтобы включить вопрос в повестку дня, потребовалось провести голосование, в ходе которого представители 24 стран, в том числе Армении, Азербайджана, Греции и Великобритании, проголосовали за его рассмотрение. Еще 11 делегаций – среди них представители стран Балтии, Дании, Финляндии и Лихтенштейна – высказались против. Сам факт того, что принято подобное решение, глава российской делегации, спикер Госдумы Борис Грызлов (он же – один из авторов проекта) считает достаточно важным. В свою очередь эксперты полагают, что вынесение подобного вопроса на широкое обсуждение – это попытка отечественных властей заговорить на понятном Европе языке.

Причины бурных протестов делегаций Латвии и Эстонии вполне объяснимы. В проекте резолюции, с которым членов ПА ОБСЕ должен ознакомить Борис Грызлов, говорится о том, что этим балтийским странам необходимо принять «всеобъемлющее законодательство, запрещающее дискриминацию по признаку расы, цвета кожи, языка, религии, пола, национального происхождения и иным основаниям в сферах образования, занятости и социального обеспечения, а также исключающее принятие решений, направленных на ассимиляцию национальных меньшинств». Как известно, к таковым в Латвии и Эстонии относится и русскоязычное население, которое в них составляет 36% и 50% соответственно. В резолюции также содержится призыв к властям Латвии предоставить избирательные права негражданам. Еще один тезис просто не мог не вызвать острой реакции в балтийских странах – речь идет о признании русского языка официальным. Автор резолюции Борис Грызлов в качестве мер по нивелированию дискриминации в отношении русскоязычного населения предлагает «рассмотреть вопрос о присоединении [этих стран] к Европейской хартии о региональных языках и языках меньшинств 1992 года, ускорить процесс натурализации граждан и изучить возможность упрощения экзаменов и обеспечения бесплатной процедуры натурализации». И, наконец, вице-спикер Госдумы предлагает Латвии и Эстонии гарантировать возможность официального использования языков нацменьшинств в местах их компактного проживания, а также обеспечить сокращение различий в социально-экономических правах граждан и неграждан. «Привлечение внимания международной общественности к проблемам наших соотечественников крайне необходимо, – сказал RBC daily председатель Латвийской ассоциации школ с обучением на русском языке (ЛАШОР) Игорь Пименов. – Но хотелось бы избежать конфликтных ситуаций. Ведь латыши воспринимают республику как свою собственность и некоторые высказывания в ее адрес принимают на свой счет. Отсюда и рост национализма и ксенофобии».

Власти Латвии и Эстонии еще до начала Парламентской ассамблеи заявили о том, что будут протестовать против обнародования этого проекта, и даже подготовили 17 поправок к нему. Общий их смысл заключается в том, чтобы свести содержание документа к общим фразам о соблюдении прав человека в странах – членах ОБСЕ и исключить из заголовка указания на Латвию и Эстонию. Есть и еще несколько «но», которые так и не были приняты во внимание: речь, прежде всего, идет об исключении из текста фрагментов о натурализации и обеспечении прав нацменьшинств. Зато вместо этого предложено внести указание о том, что в странах, участвующих в ОБСЕ, до сих встречается этническое насилие. Причем под этими странами, прежде всего, понимается сама Россия. Не стоит также забывать, что у Латвии и Эстонии имеется поддержка скандинавских и некоторых других стран. Например, на днях посол Нидерландов в России Тиддо Хофстее заявил, что законодательство стран Балтии отвечает всем критериям соблюдения прав человека.

Однако проект резолюции все же будет рассмотрен, в чем ряд эксперты видят некоторый прогресс, полагая, что российские власти наконец заговорили на понятном Европе языке. «Думаю, интересы Европы и России совпадают, – сказал RBC daily член координационного совета объединения «ЗаПЧЕЛ» («За права человека в единой Латвии») Мирослав Митрофанов. – Им необходимо создать общее экономическое и культурное пространство. Но некоторые восточноевропейские страны в этом не заинтересованы, и основную роль в этом играет Латвия, тормозящая этот процесс. Поэтому вопрос о правах 900 тысяч русскоязычных в стране – один из ключевых, от которого зависят темпы интеграции и сотрудничества». По словам г-на Митрофанова, европейские страны заинтересованы в разрешении проблемы нацменьшинств в Балтии еще и потому, что не хотят выносить сор из избы, ведь в некоторых из них существуют аналогичные проблемы. «До нынешнего момента ЕС был полностью экономическим образованием, – комментирует собеседник RBC daily. – Теперь же он унаследовал гуманитарные проблемы. Поэтому либо он вмешается в них, либо затормозит собственное развитие».

В России, хотя и разделяют оптимизм по поводу заявлений властей о намерении, что называется, поставить вопрос ребром, все же выражают сомнение в нахождении общего языка с европейскими странами. «Европа, включив в свои ряды Латвию и Эстонию, поддержала инерцию распада СССР, не заметив, как на карте появились два государства, по базовым принципам мало отличающиеся от ЮАР 60-х годов, – заявил RBC daily директор Института стран СНГ Константин Затулин. – Поэтому либо Европа лицемерит, утверждая себя эталоном демократии, либо должна приложить все усилия, чтобы изменить ситуацию. Либо она примет соответствующие законы, либо и дальше будет игнорировать то, что происходит в странах Балтии». Г-н Затулин не считает, что выступление на Ассамблее ОБСЕ сразу же даст желаемый результат. «До европейских стран пока не доходит, что вопрос куда более серьезный – о составных элементах европейского образа жизни, менталитета, – считает он. – А его не может быть, если существуют анклавы, где сохраняется дискриминация населения». Тем не менее, соглашается эксперт, «методы воздействия на Латвию и Эстонию все же есть – необходимо обращаться к Европе, так на них будет легче оказать влияние». Сходным образом думают и другие эксперты. «Действительно, самый эффективный способ диалога – именно апеллирование к правовым инструментам, – прокомментировал RBC daily заместитель директора Института военно-политического анализа Сергей Маркедонов. – Надо сформулировать единый принцип: нет – ассимиляции, да – интеграции. Он будет выгоден и для самой Балтии, ведь, предоставив гражданство русскоязычному населению, эти страны получат в его лице самых преданных патриотов».

Впрочем, пока говорить о достижении какого-либо компромисса рано. Ведь подобные проекту резолюции документы появляются не столь часто, как хотелось бы, тогда как в странах Балтии упреки в адрес России слышатся постоянно. Так, в июне президент Латвии Вайра Вике-Фрейберга, выступая на радио, вновь заговорила о вмешательстве России во внутренние дела другого государства, а также приветствовала скорейший отъезд русскоязычного населения из Латвии.

Отдел политики


Анна Попова, 06.07.2004

*************(было длинное и грязное ругательство).
Достали Ваши "специалисты"... И Грызлов такой же умник...

Ну а Вайра так Василиса-премудрая мля.

Alexanderrr, 06.07.2004 21:44:44 :

*************(было длинное и грязное ругательство).
Достали Ваши "специалисты"... И Грызлов такой же умник...

 

Ну, скоро сказка сказывается... Появятся в конце концов и специалисты без кавычек, действительно - поставят.

Вопрос-то нужно решать.

Rada А ты погоди верить всему, что там написано. 100% ложь про её высказывания...
Татарин Хмм, как Вам понравится заголовок "ЕС поставило Россию на место"( в связи с недавними переговорами о торговых соглашениях)?

Alexanderrr, 07.07.2004 00:56:21 :

Rada А ты погоди верить всему, что там написано. 100% ложь про её высказывания...
Татарин Хмм, как Вам понравится заголовок "ЕС поставило Россию на место"( в связи с недавними переговорами о торговых соглашениях)?

 

Ну тогда было бы интересно выслушать вашу точку зрения ...
Да и место жительства располагает

Alexanderrr, 06.07.2004 23:56:21 :

Rada А ты погоди верить всему, что там написано. 100% ложь про её высказывания...
Татарин Хмм, как Вам понравится заголовок "ЕС поставило Россию на место"( в связи с недавними переговорами о торговых соглашениях)?

 

Да я не про статью, а по-совокупности. Даже в США писала Вайра, почему плохие русские всё меньше и меньше транспортируют нефть через Латвию. Упрашивала Конгресс в письме привлечь внимание к нехорошим русским, которые экономическими методами удушают маленький но гордый демократический народ. Ум так и прёт, угу.

Alexanderrr, 06.07.2004 23:56:21 :

Хмм, как Вам понравится заголовок "ЕС поставило Россию на место"( в связи с недавними переговорами о торговых соглашениях)?

 

А Вам не кажется, что на этих переговорах все как раз наоборот - Россия определила для себя место, а ЕЭС ничего не осталось кроме как согласиться .

RadaВо-первых, давай всё же ссылку.
Во-вторых, а что такого? Она должна была радоваться? А вдруг прокатит?
Президент, не защищающая интересы своей страны, достойна только презрения
Veyrd Вас интересует статья или вообще? Если вообще, то всё же конкретнее - довольно тяжело рассказать в паре постов о целой стране.
Pеtr А Вам так кажется? Я предложил такое провокационное название, дабы дать людям почуствовать всю прелесть подобных заголовков...

Alexanderrr, 06.07.2004 23:56:21:

Татарин Хмм, как Вам понравится заголовок "ЕС поставило Россию на место"( в связи с недавними переговорами о торговых соглашениях)?

 

Александр, я не согласен с заголовком. Извините если это вас обидело - так было в статье.
Название темы я изменил.
Но по существу постановка вопроса правильная.

А вот тут поподробнее

Alexanderrr, 06.07.2004 23:56:21:

( в связи с недавними переговорами о торговых соглашениях)?

 

По моим представлениям, переговоры закончились в ничью или с нашим перевесом. По крайней мере газ в России будет стоить дешевле чем в Европе и Прибалтике.

Ну вот

V.T., 06.07.2004 19:32:18:

http://www.balancer.ru/_cg/_st/ru/r/rbcdaily/aHR0cDovL3d3dy5yYmNkYWlseS5ydS9uZXdzL3BvbGljeS9pbmRleC5zaHRtbD8yMDA0LzA3LzA2LzU2ODk4-400x300.png [can't write '/var/www/balancer.ru/htdocs/ru/ba/balancer/_cg/_st/ru/r/rbcdaily/aHR0cDovL3d3dy5yYmNkYWlseS5ydS9uZXdzL3BvbGljeS9pbmRleC5zaHRtbD8yMDA0LzA3LzA2LzU2ODk4-400x300.png']

Ежедневная деловая газета РБК - главные новости дня в России и в мире

интернет-газета РБК, деловые новости, деловая пресса, новости мирового и отечественного бизнеса, бизнес новости, анализ экономики России, мировой экономики, экономическое развитие, рынки и крупнейшие компании мира, банки и финансы, потребительский рынок, индустрия, ТЭК, топливно-энергетический комплекс, телеком-технологии, медиа-бизнес, в фокусе политики и экономики, конфликты, холдинги, все статьи об экономике // www.rbcdaily.ru

 

Ведь латыши воспринимают республику как свою собственность и некоторые высказывания в ее адрес принимают на свой счет. Отсюда и рост национализма и ксенофобии.

 

Alexanderrr, 06.07.2004 23:56:21:

Татарин Хмм, как Вам понравится заголовок "ЕС поставило Россию на место"( в связи с недавними переговорами о торговых соглашениях)?

 

Alexanderrr, 07.07.2004 11:57:47:

RadaВо-первых, давай всё же ссылку.
Во-вторых, а что такого? Она должна была радоваться? А вдруг прокатит?
Президент, не защищающая интересы своей страны, достойна только презрения

 

Вы уж извините за резкость, но вам не кажется что она ведет себя как политическая проститутка?
Сначала заявляет что русские должны убираться обратно в Россию, и что доходы от транзита российских грузов составляют 2-3% от бюджета, а потом
как Россия сокращает этот самый транзит тут же еде жаловаться на плохих русских своему хозяину из США?

Кстати, знакомые латыши говорили что многих в Латвии раздражает ее незнание русского языка, в то время как 40% населения русскоязычные, а Росиия - ближайший сосед.

V.T.

По моим представлениям, переговоры закончились в ничью или с нашим перевесом.

 

Не те переговоры. а переговоры об распространении торговых соглашений с ЕС на вновь вступивших членов.

Но по существу постановка вопроса правильная.

 

И чего правильного? Вы считаете, что господина Грызлова волнуют русскоязычные в Латвии? Тогда бы он цифру бы поточнее узнал. Это всего лишь козырь в торговле с ЕС по различным вопросам.

Ведь латыши воспринимают республику как свою собственность и некоторые высказывания в ее адрес принимают на свой счет. Отсюда и рост национализма и ксенофобии.

 

Фраза "Русские воспринимают республику как свою собственность и некоторые высказывания в ее адрес принимают на свой счет" не покажется удивительной?А в чём разница?

Вы уж извините за резкость, но вам не кажется что она ведет себя как политическая проститутка?
Сначала заявляет что русские должны убираться обратно в Россию, и что доходы от транзита российских грузов составляют 2-3% от бюджета, а потом

 

Простите, но давайте Вы найдёте ссылку на на её заявление "что русские должны убираться обратно в Россию", а потом характеризовать её поведение.
И ссылку не "Анна Попова по радио услышала", а чтонибудь посерьёзнее.
(На самом деле, ничего такого сказано не могло быть, поверьте мне)

Кстати, знакомые латыши говорили что многих в Латвии раздражает ее незнание русского языка, в то время как 40% населения русскоязычные, а Росиия - ближайший сосед.

 

Ну, не так уж и многих Могла бы и выучить, не спорю. Она заявляет, что учит, правда, видимо не надрывается. В защиту её можно сказать, что она знает 4 языка.
И что вообще за проблема с Вике-Фрейбергой? У нас президент обладает примерно такими же полномочиями как в ФРГ или в Израиле.

>>что вообще за проблема с Вике-Фрейбергой

Официальное лицо гос-ва.

Жириновский тоже, и?

А Вольфович не лицо государства, он предстваитель политической партии и депутат выборного органа.

Alexanderrr, 07.07.2004 15:40:18 :

Жириновский тоже, и?

 

Жириновский - нет.

Alexanderrr, 07.07.2004 13:41:57:

V.T.

По моим представлениям, переговоры закончились в ничью или с нашим перевесом.

 

Не те переговоры. а переговоры об распространении торговых соглашений с ЕС на вновь вступивших членов.

 

И в чем же было поражение России? На мой взгляд был обмен. А мнение этих новых членов вообще не спрашивалось ИМХО.

Пожалуй, и мне пора высказаться. Несколько комментариев к статье...

>...На ней, несмотря на протесты со стороны представителей Латвии и Эстонии, будет рассмотрен проект резолюции «О ситуации вокруг национальных меньшинств» в этих странах. Для того чтобы включить вопрос в повестку дня, потребовалось провести голосование, в ходе которого представители 24 стран, в том числе Армении, Азербайджана...

Вот это точно! Армения с Азербайджаном - крупнейшие специалисты по национальным меньшинствам. Вот с кого надо брать пример! Возвращаем друг другу всех поголовно, и проблема решена раз и навсегда!

>...Ведь латыши воспринимают республику как свою собственность и некоторые высказывания в её адрес принимают на свой счёт...

Ну а как иначе?

>...Европа, включив в свои ряды Латвию и Эстонию, поддержала инерцию распада СССР, не заметив, как на карте появились два государства, по базовым принципам мало отличающиеся от ЮАР 60-х годов...

Не 60-х, а 90-х или современная ЮАР. Ещё бы - аборигены опять почувствовали себя хозяевами своей страны. Как вот подобным "экспертам" не доходит это?

>...Надо сформулировать единый принцип: нет – ассимиляции, да – интеграции...

Что тут формулировать? Интегрироваться надо!!! И давно пора, между прочим.

metalius, 07.07.2004 17:01:15:

>...Надо сформулировать единый принцип: нет – ассимиляции, да – интеграции...

Что тут формулировать? Интегрироваться надо!!! И давно пора, между прочим.

 

И для этого русским надо забыть свой язык? А как же гражданство? Трудно интегрироваться не имея права голосовать а только обязанность платить налоги.
Помнится давно как то по 3 каналу у нас был круглый стол с представителями Латвии и т.д. Они были сильно удивлены когда узнали что в Москве ЕСТЬ латвийские школы.

Здрасте, вицеспикер не официальное лицо?
V.T.

И в чем же было поражение России? На мой взгляд был обмен. А мнение этих новых членов вообще не спрашивалось ИМХО.

 

Да чёрт с ними, с этими переговорами, это оффтоп.
Пусть другой будет заголовок "НАТО поставит Россию на место", и статья про вступление стран Балтии в НАТО и натовское присутствие в них...
Поймите, дело не в том, насколько соответствует такой заголовок реальности, а в том, что в нём сосредоточен максимум неуважительности и неинформированности.

V.T. А платит за эти школы кто?

V.T.
Расскажи нам, как обстоят дела с русским языком в Италии. И так далее...

Alexanderrr, 07.07.2004 17:21:19:

Поймите, дело не в том, насколько соответствует такой заголовок реальности, а в том, что в нём сосредоточен максимум неуважительности и неинформированности.

 

Я его изменил уже!!! Да и потом - не я его написал, а автор статьи.

Alexanderrr, 07.07.2004 17:22:09:

V.T. А платит за эти школы кто?

 

Тут я не знаю. Но совершенно очевидно что за русские школы в Латвии должно платить латвийское правительство, так как русские в Латвии платят НАЛОГИ наравне с латышами.

Да и потом в России латышей и вообще прибалтов кот наплакал, и я не слышал от них никаких выступлений. Хотя моим оппонентом на защите диссертации был профессор - 100% эстонец. Очень приятный человек.

metalius, 07.07.2004 17:29:36:

V.T.
Расскажи нам, как обстоят дела с русским языком в Италии. И так далее...

 

Не понял я вопроса. ЧТо в Италии есть русско-язычные граждане, которые родились в этой стране??? Если и есть, то наверное 0.1% процента, и у них у всех гражданские права.