Боеприпасы

Meskiukas>> Зачем говорить то, что я тебе говорил? Даже скорости приводил.
U235> Вот как оно обстоит на самом деле. Садись - два.
Да, всё же придётся цитировать ВСВ, нет, не буду, хоть и он прав, карамба! Расколоться от удара! Пушечный снаряд движется с весьма большой скоростью. Вот так-то попка-.....! Потому и "сабли" получаются при работе тротилом. Но вот миномётные мины работают с тротилом как надо. А "фенька" рассчитана при создании вообще на дымный порох. С ним "черепашек" не бывает.

U235> Да собственно на картинке предоставленной нашим горе-полковником прекрасно видно,
Точно попка-дурак! Не знаешь дебило не 3,14зди! Ты поёшь про гранату ПГ!!! БК работает не так! Раскрой глаза и смотри ими. https://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/5/5/7/9087755.jpg
U235> Мне вот единственное что интересно: хватает ли энергии у пьезоэлемента чтобы инициировать искровой(высоковольтный) детонатор,
В головном взрывателе хватает.

Meskiukas>> У кумулятивного взрыватель вообще ввинчен в штангу и передаёт кумулятивную струю на донный детонатор.
Xan> [страшно кричит] БЛЯЯЯЯЯЯЯ!!!!!!!11111111 Хорошо-то как!!!
Да уж! А что тут делает это? Снова седалище с ушами.

Xan> На военных плакатах об устройстве гранаты прямо сказано, что искровой.
Не надо путать фаллос с гусиной шеей!

Meskiukas> Раскрой глаза и смотри ими. https://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/5/5/7/9087755.jpg

Так вот раскрой глаза и посмотри на свою картинку. И поймешь, кто тут на самом деле дурак. Слева(картинка а) с детонатором в носу - древнющий БК-3 от пушки Т-12 пятидесятых годов, из которой потом наложением на новый лафет сделают "Рапиру". А вот на картинке б - как раз танковый 125мм БК-14. И вот он то - с пьезоэлементом вместо взрывателя в носовом наконечнике.
Я ж говорю: главное не мешать тебе выставлять самого себя на посмешище

Meskiukas> Да, всё же придётся цитировать ВСВ, нет, не буду, хоть и он прав, карамба! Расколоться от удара!

Ты в каком обозе служил, если не знаешь об установках ОФ снарядов на фугасное действие? Даже при установке взрывателя В-429 на взрыв с замедлением снаряд не успевает расколоться и исправно работает. Что уж говорить при установке на осколочное действие, то есть - на мгновенное срабатывание.

U235> Ты в каком обозе служил, если не знаешь об установках ОФ снарядов на фугасное действие? Даже при установке взрывателя В-429 на взрыв с замедлением снаряд не успевает расколоться и исправно работает. Что уж говорить при установке на осколочное действие, то есть - на мгновенное срабатывание.

Этточно , учитывая какие прелестные требования предъявляются к корпусам ОФк и за отступление от хрк завернут всю партию и вы...т всю производственную цепочку .
Ну а на тему раскалывающихся от удара снарядах - извините шаз не 41 и 42 когда , так как изготовление корпусов снарядов из серого чугуния с заправкой эрзац ВВ ( Типа - опилки с жидким кислородом , но это для ФАБов , применяли с кучей ограничений ) была вынужденная мера .

Xan> Там механический передатчик давления на элемент сделан так, чтоб давление нарастало плавно. На пути около сантиметра. А не мгновенно. Чтоб не треснул раньше времени.

Видео показывает немедленную детонацию.

Xan>> Там механический передатчик давления на элемент сделан так, чтоб давление нарастало плавно. На пути около сантиметра. А не мгновенно. Чтоб не треснул раньше времени.
Sandro> Видео показывает немедленную детонацию.

???
Там задержка порядка микросекунды.

Xan> Там задержка порядка микросекунды.

Не понял вопроса. С практической точки зрения это и есть мгновенная.

Meskiukas> Да, всё же придётся цитировать ВСВ, нет, не буду, хоть и он прав, карамба! Расколоться от удара!

А теперь немного цифр. Длина заряда ВВ в 125мм - ну где-то 460мм. Скорость детонации в тротиле - 6900 м/сек. Скорость детонации А-IX-2 - 8400 при максимально возможной прессовке.

При таких вводных время взрыва тротилового заряда составит 0,000066 сек, А-IX-2 - 0,000055
А теперь внимание вопрос: а сколько составит задержка срабатывания детонатора? Так вот: взрыватель В-429 в "мгновенном" своем режиме, самом быстром, при установке на осколочное действие, срабатывает за
0,001 сек.

0,001055 и 0,001066 - есть хоть какая то принципиальная разница? Всё время взрыва заряда ВВ в снаряде - в 50 раз меньше самого быстрого времени срабатывания детонатора. Разницам между временами взрыва тротила и гекфола - в 100 раз меньше этого времени срабатывания. А срабатывать детонатор начинает именно со времени начала удара снаряда о цель. Так есть ли хоть сколь-нибудь существенная разница при таких вводных в характере разрушения оболочки снаряда до того как снаряд успеет взорваться? Разницы, разумеется, никакой

Так кто из нас ни уха, ни рыла и слюнями и соплями тут всё забрызгал?

Meskiukas>> Да, всё же придётся цитировать ВСВ, нет, не буду, хоть и он прав, карамба! Расколоться от удара!
U235> Ты в каком обозе служил, если не знаешь об установках ОФ снарядов на фугасное действие? Даже при установке взрывателя В-429 на взрыв с замедлением снаряд не успевает расколоться и исправно работает. Что уж говорить при установке на осколочное действие, то есть - на мгновенное срабатывание.
Ну точно не "попкарём" не у зеков пайку отбирал. Вообще-то В-429 имеет три основных действия. Для глупых разъясню: 1)осколочное - предохранительный колпачок снят, кран установлени в положение "О", 2)осколочно-фугасное(основное, используемое в подавляющем большинстве случаев)-предохранительный колпачок установлен, кран установлен в положение "О", 3)фугасное - предохранительный колпачок установлен, кран установлен на "З". Я речь вёл про снаряды которые снаряжены по заводскому, осколочно-фугасными. Так-то птица древесная. Хотя на малых дистанциях стрельбы До 1500 м разницы нет особой.

U235> вместо взрывателя в носовом наконечнике.
Да, прав ВСВ. Какой такой наконечник? Это взрыватель. Нормальный такой, пьезоэлектрический.
U235> Я ж говорю: главное не мешать тебе выставлять самого себя на посмешище
Да, да. У тебя профессиональная деформация, что "гражданин начальник" ляпнул, то истина последней инстанции. Но всё равно правы те пиндосские психолухи.

U235> Разницы, разумеется, никакой
Для птиц естественно. Вот объясни птица, от чего ПГ-7ВР ПРОБИЛА борт и только потом сработала?
U235> Так кто из нас ни уха, ни рыла и слюнями и соплями тут всё забрызгал?
Конечно же ты! "Дурак дураком и уши у тебя холодные"© кр-ц Середа "Как закалялась сталь"

Meskiukas> Я речь вёл про снаряды которые снаряжены по заводскому, осколочно-фугасными.

А я не просто так говорил про установку на осколочное действие. Это лучший для тебя вариант. С колпачком и краном "О" время срабатывания взрывателя в 5 раз больше: 0,005 сек.
Итого время от удара снаряда о преграду до окончания его взрыва
0,005055 сек для гекфола
0,005066 сек для тротила

Итого разброс во времени от удара до окончания взрыва для снаряда на такой установке всего в одну ПЯТИСОТУЮ от этого времени. Ещё менее существенно, чем при положении взрывателя на осколочное действие. Итого снаряжение снаряда не влияет сколь нибудь существенно на то, успеет ли он расколоться от удара о преграду раньше, чем взорвется. Время взрыва основного ВВ всё равно составляет лишь незначительную часть от времени срабатывания ударного взрывателя Влияет на это исключительно взрыватель и режимы его установки.

Meskiukas> Да, прав ВСВ. Какой такой наконечник? Это взрыватель. Нормальный такой, пьезоэлектрический.

Вот твоя картинка. Нужное подчеркнул. На 125мм снаряде(картинка б) нет в носу никакого взрывателя. Там, согласно подписи к картинке, ПЬЕЗОГЕНЕРАТОР. Взрыватель - на старом снаряде 50ых годов к противотанковой пушке Т-12 (картинка а)

Meskiukas> Да, прав ВСВ. Какой такой наконечник? Это взрыватель. Нормальный такой, пьезоэлектрический.

Для сравнения - разрез ПГ-7


Видим на картинке что 125мм кумулятивные снаряды, приведенные тобой по устройству кумулятивной БЧ и её инициации - родные братья ПГ-7. Там ровно такой же пьезогенератор на носу, и контактный(токопроводящий) конус от пьезогенератора до кумулятивной воронки, которая является вторым, альтернативным корпусу, проводником до донного электродетонатора

Meskiukas> Да, прав ВСВ. Какой такой наконечник? Это взрыватель. Нормальный такой, пьезоэлектрический.

А вот про устройство взрывателя В-15 для 125мм кумулятивных снарядов

Взрыватель В-15 - изоэлектрический, ударного действия, состоит из двух частей пьезогенератор:, расположенного в головной части снаряда, и детонирующего устройства, расположенного в данной части снаряда.

Пьезогенератор служит для преобразования механической энергии удара в электрический импульс. Для этого имеется изоэлемент, изготовленный в виде цилиндра диаметром и высотой 10 мм из поляризованного поликристаллического титанита бария, торцовые поверхности которого являются электродами. Один электрод через ударник замкнут на корпус снаряда, а второй электрод через трубку, токопроводящий конус и кумулятивную воронку - на контакт детонирующего устройства.

Детонирующее устройство включает предохранительно-взводящий механизм, передаточный заряд и детонатор.

При встрече с преградой происходит деформация колпачка и сжатие изоэлемента, в результате чего возникает разность потенциалов на его электродах. В искровом промежутке электродетонатора, между чашечкой и стержнем происходит электрозаряд, вызывая детонацию капсюля-детонатора, которая через передаточный заряд и детонатор передается разрывному заряду снаряда.

Детонирующее устройство включает предохранительно-взводящий механизм, передаточный заряд и детонатор.

При встрече с преградой происходит деформация колпачка и сжатие изоэлемента, в результате чего возникает разность потенциалов на его электродах. В искровом промежутке электродетонатора, между чашечкой и стержнем происходит электрозаряд, вызывая детонацию капсюля-детонатора, которая через передаточный заряд и детонатор передается разрывному заряду снаряда.

 

И никаких тебе кумулятивных струй летающих туда-обратно

Meskiukas> Для птиц естественно. Вот объясни птица, от чего ПГ-7ВР ПРОБИЛА борт и только потом сработала?

Ну точно - обозник
Где ты на фото борт увидел? На пьедестале что-то наподобие БРЭМ-1. Пробит не борт, а ящик для инструментов из тонколистовой стали. Чем пробита - бабушка надвое сказала. Каким то кумулятивным снарядом скорее всего, но не факт что именно ПГ-7. Что не сразу на поверхности взорвалось - вполне может быть, если на пьезоэлементе колпачок был. Он загрубляет взрыватель и замедляет его срабатывание.

U235> Где ты на фото борт увидел?

На пьедестале что-то наподобие БРЭМ-1.
Она, сдаётся мне и есть
Пробит не борт, а ящик для инструментов из тонколистовой стали. Чем пробита - бабушка надвое сказала. Каким то кумулятивным снарядом скорее всего, но не факт что именно ПГ-7. Что не сразу на поверхности взорвалось - вполне может быть, если на пьезоэлементе колпачок был. Он загрубляет взрыватель и замедляет его срабатывание.
И , что интересно , процентов так на девяносто ящик пробило без взрыва . Ну и так сказать (вишенка на тортике ) за счёт конструкции отечественных боеприпасов для РПГ-7 и гладкоствольных орудий , они (боеприпасы) оставляют в случае не срабатывания или не штатного срабатывания( особенно на тонких преградах ) крайне специфичные повреждения.

a.d.> И , что интересно , процентов так на девяносто ящик пробило без взрыва

Да, вот у меня тоже подозрения на этот счёт. Тонкий ящик для инструментов даже не поддуло изнутри ударной волной

U235> Да, вот у меня тоже подозрения на этот счёт. Тонкий ящик для инструментов даже не поддуло изнутри ударной волной

Его (тонкостенный ящик) , не поддувает , а рвет в клочья . Лом тоже оставляет "Звёздочку" на входе и рвет осколками окрестности , болвань - ну хз ; ударка ?! - не знаю , возможно , но не факт.

Evgen> Народ озадачился вопросом, какому боеприпасу будет равен наш баллон с его 7 литрами объема и давлением 300 очков? Примерно как ручная граната?

Сложно впрямую сравнивать, т.к. в вашем боеприпасе почти начисто отсутствует бризантное действие при чистом фугасном. Разве что с термобаром, но совсем маленьких термобаров нет. Ща попробую по энергии сравнить, но, повторюсь, из-за отсутствия бризантности это не совсем эквивалент взрыву ВВ

Evgen> Народ озадачился вопросом, какому боеприпасу будет равен наш баллон с его 7 литрами объема и давлением 300 очков? Примерно как ручная граната?
Рассчитать мощность , не ко мне . Но баллоны ВВД - штука страшная ,( в своё время была мысля прикупить себе ПСП для карошлёпа (достали) ) , но позвали на пострелушки (пейнтбол) , загорелся я тогда на эту тему (было реально интересно) . Начал продумывать амуницию , что-бы шариком челюсть не свернуло , и прочие нюансы .
Все , желание работать с ВВД закончилось после того , как индивидуууум решил заправить посаженный баллон от станции (что , было прямо запрещено правилами организации) .
Скажем , так при попытке заправить "резик" получился "двухсотик"