Боеприпасы

U235> при окислении до СО, как оно при взрыве обычно и происходит, баланс нейтральный
(CH₂)₃N₃(NO₂)₃
6 атомов водорода, им 3 кислорода надо.
3 атома углерода, им еще 3 кислорода надо до СО.
6 атомов кислорода в наличии.
Да, нейтральный, если считать что СО₂ нет совсем.

a.d.> Блин , а как "морскую" смесь вообще понимать с точки зрения химии ????????????
a.d.> Это , хотя бы про ТГА годов так середины ВОВ , а после военные разработки ??

Морские смеси, НЯП - относительно "медленные". Это требуется, чтобы нормально формировать ударную волну в жидкости. Слишком скоростные смеси тратят энергию в том числе на диссоциацию воды, образование гидроразрыва и снижение общего поражающего эффекта.

Naib> Морские смеси, НЯП - относительно "медленные". Это требуется, чтобы нормально формировать ударную волну в жидкости. Слишком скоростные смеси тратят энергию в том числе на диссоциацию воды, образование гидроразрыва и снижение общего поражающего эффекта.

О !! Как , спасибо за информацию ! Блин , век живи век - учись !

Naib> Морские смеси, НЯП - относительно "медленные".

Ну как медленные. Скорость детонации - 7500 м/с. На 600 м/с быстрее, чем у тротила за счет добавки гексогена. Было бы важно уменьшить скорость детонации, то наверно бы мешали тротил с аммиачной селитрой, а не с гекогеном.

U235> Ну как медленные. Скорость детонации - 7500 м/с. На 600 м/с быстрее, чем у тротила за счет добавки гексогена. Было бы важно уменьшить скорость детонации, то наверно бы мешали тротил с аммиачной селитрой, а не с гекогеном.

Может быть по другим параметрам "медленнее" , а не по сд ???
Просто , уже , не помню всех ха-ик ВВ , всплывают в памяти : бризантность , фугастность , да и пожалуй стойкость (инертность) ко внешнему воздействию .

a.d.> Может быть по другим параметрам "медленнее" , а не только по сд ???

Скорость "сгорания" - это как раз скорость детонации

a.d.> Просто , уже , не помню всех ха-ик ВВ , всплывают в памяти : бризантность , фугастность

Бризантность напрямую связана со скоростью детонации, фугасность - производная от производимой газами при взрыве работы, то есть зависит от двух факторов: объема выделяемых газов и выделившейся при взрыве тепловой энергии

U235> Скорость "сгорания" - это как раз скорость детонации
U235> Бризантность напрямую связана со скоростью детонации, фугасность - производная от производимой газами при взрыве работы, то есть зависит от двух факторов: объема выделяемых газов и выделившейся при взрыве тепловой энергии

Хым , что начинаю вспоминать . А точно !! стальные корпуса тротилом разворачивает в "сабли" , чугуний дробит крупными фракциями осколков , и на оборот гекс сталь рвет среднемелкими осколками , а чугуний в пыль превращает , как то так

U235> Начались сказки. Тротилу промежуточный детонатор не нужен, а более чувствительному А-IX-2 внезапно понадобилась. Да ещё и кольцевой формы
Как правильно пел ВСВ про "попку". Вот как раз потому, что скорость детонации выше. Чтобы вся масса ВВ работала одновременно.
U235> Это вы скорее всего в кумулятивном заряде могли видеть. И это - не промежуточный детонатор.
Прав ВСВ, ой как прав. У кумулятивного взрыватель вообще ввинчен в штангу и передаёт кумулятивную струю на донный детонатор.

Meskiukas> Вот как раз потому, что скорость детонации выше. Чтобы вся масса ВВ работала одновременно.

"Одновременно" - это как? Скорость детонации в военный период может достигать световой?

U235>> Это вы скорее всего в кумулятивном заряде могли видеть. И это - не промежуточный детонатор.
Meskiukas> У кумулятивного взрыватель вообще ввинчен в штангу и передаёт кумулятивную струю на донный детонатор.

Как это опровергает мои слова? Где на представленной тобой картинке "промежуточный детонатор кольцевой формы"? Да ещё и в кумулятивном заряде?

U235> "Одновременно" - это как? Скорость детонации в военный период может достигать световой?
Да, прав был Владимир Семёнович! Ой, как прав.


U235> Как это опровергает мои слова? Где на представленной тобой картинке "промежуточный детонатор кольцевой формы"? Да ещё и в кумулятивном заряде?
Ну так это попка твердил про кумулятивный заряд. Читай свои измышлизмы, снова сопли пузырём? Зелёные такие.

Meskiukas> Да, прав был Владимир Семёнович! Ой, как прав.

Так как ВВ может работать ОДНОВРЕМЕННО?? У тебя альтернативная физика?

Где этот несуществующий кольцевой промежуточный детонатор, про который ты говорил, в снарядах с гексогеном и гексалом? И для чего он нужен? Для того чтоб скорость детонации в гексогене равнялась световой?
Ты ж ведь именно про это выше написал. Чего курил то?

U235> Так как ВВ может работать ОДНОВРЕМЕННО?? У тебя альтернативная физика?
Очень просто, ты же соплями забрызгал всё вокруг! Чтобы весь массив ВВ сработал одновременно. В-429 рассчитан и изготовлен для одновременной сработки тринитротолуола/тротила. Его скорость детонации 6950 м/с
U235> Где этот несуществующий кольцевой промежуточный детонатор, про который ты говорил, в снарядах с гексогеном и гексалом? И для чего он нужен? Для того чтоб скорость детонации в гексогене равнялась световой?
А вот в этих ВВ скорость 8750. Потому и шашка нужна, для воздействия с большей площадью ВВ. Дабы не было разброса ВВ при подрыве трубчатом или кольцевом.

Meskiukas> Очень просто, ты же соплями забрызгал всё вокруг! Чтобы весь массив ВВ сработал одновременно. В-429 рассчитан и изготовлен для одновременной сработки тринитротолуола/тротила. Его скорость детонации 6950 м/с

Так и каким волшебным образом детонатор повышает скорость детонации с 6950м/с до мгновенно? Что в твоем понимании "массив ВВ сработал одновременно"? Как это вообше возможно?

Meskiukas> А вот в этих ВВ скорость 8750. Потому и шашка нужна, для воздействия с большей площадью ВВ. Дабы не было разброса ВВ при подрыве трубчатом или кольцевом.

А с чего этому разбросу вообще быть? И как на это влияет площадь взаимодействия? Почему сам промежуточный заряд не разбрасывает? Там ведь площадь взаимодействия маленькая

P.S. Ну и где на твоей картинке этот самый заряд то?

U235> Так и каким волшебным образом детонатор повышает скорость детонации с 6950м/с до мгновенно? Что в твоем понимании "массив ВВ сработал одновременно"? Как это вообше возможно?
Детонатор скорость не повышает. Скорость детонации это характеристика постоянная. Ты же видел много подрывов и не знаешь что довольно часто массив ВВ работает частично. Т.е. не всё ВВ взрывается. Часть массива разбрасывается. Особенно в снарядах.

U235> А с чего этому разбросу вообще быть? И как на это влияет площадь взаимодействия? Почему сам промежуточный заряд не разбрасывает? Там ведь площадь взаимодействия маленькая
Массив ВВ неоднороден по плотности, к сожалению. И чем больше площадь передачи импульса ударной волны, тем равномерней произойдёт детонация не взирая на плотность, влажность и т.д.
U235> P.S. Ну и где на твоей картинке этот самый заряд то?
У ОФ-26 под В-429, у ОФ-19 промежуточного заряда нет.

Meskiukas> Детонатор скорость не повышает. Скорость детонации это характеристика постоянная.

Так а как тогда всё ВВ может сработать одновременно, если скорость детонации - величина конечная? Тебе понятие "фронт детонации вообще знакомо?

Meskiukas> Ты же видел много подрывов и не знаешь что довольно часто массив ВВ работает частично. Т.е. не всё ВВ взрывается. Часть массива разбрасывается. Особенно в снарядах.

Как раз для снарядов это не характерно. Это проблема для больших зарядов. В тонну и более.

Meskiukas> Массив ВВ неоднороден по плотности, к сожалению.

С чего бы шашка ВВ была неоднородна по плотности при фабричной то прессовке? Гекфол и окфол для кумулятивных зарядов запросто используют, где важна стабильность скорости детонации, а следовательно - строгая однородность по плотности ВВ.

Meskiukas> И чем больше площадь передачи импульса ударной волны,

Чем больше площадь фронта детонации?
Вот вам тот же флегматизированный гексоген. Никакого промежуточного заряда. Подрыв с точки из центра шарообразного заряда


Meskiukas> тем равномерней произойдёт детонация не взирая на плотность, влажность и т.д.

Не получится "невзирая на плотность", т.к. скорость детонации - функция от плотность. Любая неоднородность по плотности искажает фронт детонации.
Если же у вас влага в заряде ВВ, то снарядом нельзя стрелять, т.к. это означает возможность гидролиза ВВ а так же коррозии стенок каморы снаряда с образованием непредсказуемых, в том числе - чувствительных к удару, соединений. Для современных ВВ - это не самый быстрый и вероятный процесс, но береженного Бог бережет.

Meskiukas> У ОФ-26 под В-429, у ОФ-19 промежуточного заряда нет.

Да лажно! С чего это то есть, то нет? Неравномерность плотности, по твоей версии, куда там девается?

P.S. А вообще проблема площади/объема инициирования на самом деле решается иначе: Во-первых, сам детонатор цилиндрической формы погружен внутрь шашки ВВ, во-вторых в донце детонатора делается кумулятивная выемка, и в результате при взрыве детонатор передает детонацию не только через свои стенки, но и стреляет кумулятивной иглой внутрь заряда, инициируя его этой кумулятивной струей на приличную глубину

Что до неравномерностей плотности, то не сказать чтоб это прям сильно мешало. Один из типовых экспериментов - метание металлической пластины взрывом. Производилось НАСЫПНЫМ(!) зарядом из порошкообразного аммонита 6ЖВ, который сам по себе смесь тротила и аммиачной селитры. И прекрасно всё работало от одного ЭДВ без всяких промежуточных зарядов.

Meskiukas> Прав ВСВ, ой как прав. У кумулятивного взрыватель вообще ввинчен в штангу и передаёт кумулятивную струю на донный детонатор.

Какую , такую бобровую струю , мат часть "кумы" вообще вещь интересная , сколько было экспериментов пока дошли до той схемы , общепринятой уже лет так 40 (могу и ошибиться).
Все эксперименты с различными способами активации "кумы" (кроме инженерных боеприпасов и различных мин) вывели только один способ сработки всех боеприпасов кумулятивного действия , позволяющие практически полностью реализовать все + "кумы" , и в данных взрывателях реализован тот самый аффэкт , крайне интересный .
Назовите его , плизз !!. Уважаемый

Meskiukas>> Прав ВСВ, ой как прав. У кумулятивного взрыватель вообще ввинчен в штангу и передаёт кумулятивную струю на донный детонатор.
a.d.> Какую , такую бобровую струю
Простую. Детонатор БК работает по следующей схеме: при сминании пьезоэлемента возникшая искра возбуждает капсюль который передает детонацию на шашку в дне которой есть кумулятивная воронка. При срабатывании шашки формируется кумулятивная струя которая ударяет в детонатор основного заряда БК. Как-то так.

Intro> Где-то прочитал уже точно не помню, но лит-ра достоверная.

И в артиллерийских снарядах такое бывает. Корпус целый или с трещинами, но дна нет! В миномётных минах бывает иногда

Meskiukas> Простую. Детонатор БК работает по следующей схеме: при сминании пьезоэлемента возникшая искра возбуждает капсюль который передает детонацию на шашку в дне которой есть кумулятивная воронка. При срабатывании шашки формируется кумулятивная струя которая ударяет в детонатор основного заряда БК. Как-то так.

Пьезоэлемент формирует электрический импульс в момент касания преграды , для чего бч (тот же "Луч") конструктивно выполнена следующим образом : весь внешний корпус бч является (условно говоря) "-" , "+" пьезоэлемента полностью изолирован от корпуса до собственно кд , ( скорость распространения ляпездричества в проводе - около "световая" , скорость кумулятивной струи в разы ниже ).

После воспламенения "искрой" кд , форсом пламени кд "заводится" основное ВВ , Ну как то так .
И именно , чувствительность пьезика порой ставит невозможность поражения цели , из-за сработки на кустах , ветках и прочих препятствиях , или прилёт "луча" в борт с горизонтальными "полосами " без сработки .

Meskiukas> И в артиллерийских снарядах такое бывает. Корпус целый или с трещинами, но дна нет! В миномётных минах бывает иногда

РГ - 40 , и прочие гранаты , колотушки тоже порой интересно работали - всё цело , а верхушки нет.

a.d.> РГ - 40 , и прочие гранаты , колотушки тоже порой интересно работали - всё цело , а верхушки нет.

И "феньки" так работают. ТНТ работает "честнее", как не странно. Ну и всё же подбор материала корпуса рулит. Стали подбирать надо с учётом раскалывания от удара.

Meskiukas> И "феньки" так работают. ТНТ работает "честнее", как не странно.

Ничего подобного. Бризантное, дробящее на осколки, действие у гексогена выше. Как ращ за счет большей скорости детонации. Осколков гексоген дает больше, и их начальная скорость выше. Не просто так на него в ОФ снарядах и даже ручных гранатах перешли

Meskiukas>> И "феньки" так работают. ТНТ работает "честнее", как не странно.
U235> Ничего подобного. Бризантное, дробящее на осколки, действие у гексогена выше. Как ращ за счет большей скорости детонации. Осколков гексоген дает больше, и их начальная скорость выше. Не просто так на него в ОФ снарядах и даже ручных гранатах перешли
Не знаю , но фоток волгоградские скидывали много - что колотушки , что наши - верхушки нет , рубашка на месте . Возможно не адекватность сработки вв военного времени.