[image]

Переговоры об урегулировании ситуации на Востоке Украины

 
1 62 63 64 65 66 67 68
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

3X

аксакал
★☆
Reuters снова пишет о подготовке мирного плана командой Трампа , и как в прошлом году уже озвучивалось с остановкой БД по +\- лбс, демилитаризованная зона с иностранными войсками, гарантии невступления в нато идр.

В таком случае большАя часть Украины сохранится и интегрируется в запад.

Для РФ это конечно не выгодно и ничем хорошим не закончится, но учитывая слова Путина о целях СВО только в границах Донбасса все может быть
   
MD Serg Ivanov #15.01.2025 15:33
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★

"Все решили США". Появились новые детали срыва переговоров в Стамбуле (The American Conservative, США)

США ответственны за провал переговоров между Россией и Украиной в Стамбуле, пишет TAC. В первые недели конфликта существовало окно возможностей для его... | 15.01.2025, ИноСМИ //  inosmi.ru
 
Всплывают все новые подробности срыва переговоров в Стамбуле.
Киев в беде. Российские вооруженные силы продвигаются вперед по всей восточной Украине. От Большой Новоселки и Угледара на юге до Курахово и Красноармейска в центре страны и Дзержинска и Часова Яра на севере — русские берут в окружение, захватывают или попросту обходят целые укрепрайоны и важнейшие логистические узлы, ставя под угрозу снабжение ВСУ по автомагистралям или железным дорогам. Кроме того, после захвата Донбасса открываются обширные поля на западе для дальнейшего рывка.
Во второй половине 2024 года Россия захватила 3 600 квадратных километров земли, причем 1 500 километров только за октябрь и ноябрь. Это опасное продвижение продолжается.
 

Но всего тревожнее — потеря жизней. По некоторым оценкам, вполне оправданным, ВСУ потеряли убитыми и ранеными от 500 тысяч до 600 тысяч солдат — и еще минимум 100 тысяч дезертировали.
Такой исход был не обязательным. В первые дни и недели российской спецоперации еще не захлопнулось окно возможностей для дипломатического урегулирования — и Украина бы не потеряла столько территории и столько жизней.
Однако США настояли на боевых действиях, преследуя собственные внешнеполитические цели (включая право НАТО расширяться по своему усмотрению вплоть до самых границ России). Они оправдывали это тем, что Россия якобы вторглась в суверенную страну. Однако, как пишут Тим Хейворд и Пирс Робинсон в новой книге “СМИ, инакомыслие и конфликт на Украине”, для справедливой войны недостаточно одних справедливых целей. Она должна быть “крайним средством” — после того, как все остальные исчерпаны. Чтобы опосредованная война с Россией стала справедливой, надо было пристально изучить и испробовать и лишь после этого отмести дипломатию. Этого не произошло.
Когда двусторонние переговоры между Украиной и Россией в Стамбуле посулили мирное урегулирование и даже породили предварительный проект соглашения, вместо того чтобы всячески поощрять дипломатию, США и их западные партнеры принялись чинить переговорам препоны.
Откуда мы об этом знаем? Об этом говорят сами украинские переговорщики и официальные лица, а также ее западные партнеры, непосредственно там присутствовавшие. Список свидетелей постоянно пополняется, и последние сведения поступили от швейцарских, украинских и американских чиновников.
 

Справедливая война требует не только подобающего повода, но и должна быть крайним средством — после того, как все мирные возможности исчерпаны. Но вместо того, чтобы всячески поощрять и лелеять дипломатические успехи, достигнутые между Украиной и Россией, США заблокировали дальнейшие переговоры, “выдернули штепсель” и сказали нет.
На Украине мог бы воцариться мир, и страна бы миновала столь ужасающих потерь. Однако список свидетелей постоянно пополняется, и улики против Америки и ее вклада в опосредованную войну звучат все убедительнее.
 
   52.052.0
Это сообщение редактировалось 15.01.2025 в 15:40
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
3X> Для РФ это конечно не выгодно и ничем хорошим не закончится, но учитывая слова Путина о целях СВО только в границах Донбасса все может быть
Приведи ссылку где он такое говорил.
   52.052.0
Это сообщение редактировалось 15.01.2025 в 15:41
+
-
edit
 

3X

аксакал
★☆
S.I.> Приведи ссылку где он такое говорил.
Сам веришь в большее?

Полное освобождение Донбасса. Президент назвал приоритетную цель СВО

Президент России Владимир Путин заявил, что приоритетной целью СВО является освобождение Донбасса. //  aif.ru
 
   
RU Александр Леонов #17.01.2025 02:57  @DustyFox#03.01.2025 22:04
+
-
edit
 
DustyFox> Нас научили, и мы наконец научились.
Жалко что не все ИМХО
   122.0.0.0122.0.0.0
+
-
edit
 
+
+4
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Недавнее интервью бывшего укромининдела Климкина (тот еще позор...) бибисям. Но какие-то просветление проскакивают - заголовок интервью "Разговаривать точно будут без нас".


Я думаю, что они будут делать упор на перезагрузке нашей политической модели. Вернутся разговоры о федерализации, об изменении нашей политической и общественной модели, попытки влиять на нашу реальность. Поэтому война за Украину не закончится с какой-то паузой, с прекращением огня.
 



Би-би-си: Если вы говорите, что логика Трампа во многом совпадает с логикой Путина, значит ли это, что им будет очень легко и просто договориться?

П.К.: По состоянию на сегодня — но это не значит, что так же будет завтра или послезавтра, — я считаю, что 90% вопросов, по которым они хотят договориться или захотят договориться в будущем, у них есть шанс договориться. Это не значит, что эти договоренности появятся очень быстро или что они будут идеально соблюдаться. Но шансы на понятийную, я подчеркиваю, понятийную договоренность, а не красиво расписанное соглашение, я считаю достаточно высокими.

Би-би-си: Входит ли Украина в число вопросов, по которым они могут захотеть договориться?

П.К.: Да. Вопрос только в том, чем является Украина для Путина, и чем она является для Трампа.
 





П.К.: Путин вообще не считает нас собеседником. Он будет разговаривать с Трампом, с американцами, с европейцами, с китайцами. Он будет готов закреплять каким-то способом понятийные договоренности. Но он не собирается ни о чем договариваться с нами. Он будет договариваться через нашу голову и за нашей спиной.

Возможно, в Москве есть какие-то люди, которые коварно и тайно уважают Украину и считают нас субъектом. Но в российском руководстве их точно нет.

Би-би-си: И Украина должна просто смириться с этим как с данностью?

П.К.: Это факт. Они считают нас частью себя, только плохой частью. Они будут с нами договариваться? Нет. Они будут договариваться с американцами.

Они вообще не собираются с нами вести никаких переговоров.
...
Но разговаривать точно будут без нас. И я уверен, что и сейчас уже разговаривают по разным неофициальным, непубличным каналам.

Би-би-си: То есть может быть такое, что в Киев просто привезут готовый документ и скажут: всё будет выглядеть вот так?

П.К.: Это очень вероятно.
 




Поэтому с Трампом действительно можно закладывать любые виражи. Мне кажется, что с нынешней администрацией США менять что-либо гораздо сложнее.

Во-вторых, то, что они там подготовили и что точно обсуждается и внутри команды, и вне ее, тоже не является истиной в последней инстанции, планом, который будет точно работать завтра или послезавтра.

На пресс-конференции в Мар-а-Лаго Трамп показал, что он оставляет пространство для политического и временного маневра и для себя, и для Путина. С точки зрения политического месседжа именно для Трампа эти слова о шести месяцах — это очень правильная история…

Но я абсолютно уверен, что окружение Трампа будет пытаться достичь каких-либо весомых результатов в течение недель и месяцев. Я думаю, что в ближайшей перспективе они планируют встречу Трампа с Путиным. Это не означает, что она произойдет в течение месяца, но она точно состоится в течение двух-трех, возможно четырех месяцев.

Би-би-си: Обрисованная вами ситуация выглядит совсем не радужной. По вашим словам, Трампу нужно достичь здесь какого-то затишья. После этого он скажет: «Европа, пожалуйста, это твоя сфера ответственности». Европа к этому очевидно не готова. Реальные гарантии безопасности Украине никто не дает. Военное присутствие на линии разграничения будет сугубо символическим. Украина останется без западной помощи, а Россия всей своей мощью и сэкономленными деньгами будет и в дальнейшем влиять на Украину гибридными и негибридными методами, в то же время оставляя себе возможность в любой момент ...
 
   
+
+3
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★★

Fakir> Недавнее интервью бывшего укромининдела Климкина (тот еще позор...) бибисям. Но какие-то просветление проскакивают - заголовок интервью "Разговаривать точно будут без нас".

Би-би-си: То есть может быть такое, что в Киев просто привезут готовый документ и скажут: всё будет выглядеть вот так?

П.К.: Это очень вероятно.
 


Будет именно так, и только так. Никто этих придурков, к серьезному делу укладки новых мировых раскладов, допускать и не собирался.
   128.0128.0

3X

аксакал
★☆

Тайная канцелярия

#источники В Кремле рассматривают формат сложных переговоров между Путиным и Трампом, в ходе которых возможно давление со стороны США и возможен формат введение новых санкций против России. Все эти факторы тщательно просчитываются перед личной встречей двух президентов. По информации наших источников, Россия готова идти на компромиссы, которые не затрагивают принципиальных вопросов, вынудивших нас начать СВО. Одним из ключевых для России остаётся внеблоковый статус Украины, отсутствие войск НАТО на её территории, а также статус новых российских территорий, по которым Путин займёт жёсткую переговорную позицию. Вопрос санкций, замороженных активов ЦБ и новая архитектура безопасности в ЕС для нас второстепенны. МИД уже разработал контуры необходимых договорённостей, однако весь процесс переговоров стремится курировать помощник президента Юрий Ушаков, несмотря на позицию Сергея Лаврова. Для России эти переговоры могут стать новой «Ялтой», и поэтому их подготовка является одним из центральных вопросов на Старой площади. //  t.me
 
   
JP basilisk #22.01.2025 14:05  @SkyGuard73#23.06.2014 20:55
+
-
edit
 

basilisk

новичок
SkyGuard73> ДНР тоже объявила о прекращении огня. Итог сегодняшних переговоров. Реально вряд ли стрельбы не будет, а обе стороны используют перемирие для подготовки к будущим боям. Впрочем если стрелять закончат, то будет хорошо.
SkyGuard73> ДНР и ЛНР объявили о прекращении огня до 27 июня — РТ на русском

Каждый раз одно и то же, все по кругу
   109.0.0.0109.0.0.0
BG Serg Ivanov #22.01.2025 14:33
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
В российской элите есть люди, которые пытаются подтолкнуть президента РФ Владимира Путина к фатальным для страны условиям переговоров по урегулированию украинского конфликта. Об этом заявил российский философ, политолог и социолог Александр Дугин.

«Я вижу пока самым большим риском — это настроения некоторой части российской элиты, которая не осознала СВО, не осознала смысла возврата к традиционным ценностям, которые по-прежнему в принципе разделяют повестку левых либералов, глобалистов», — пояснил Дугин.

По его словам, значительная часть российской элиты представляет из себя помесь бывших коммунистов-комсомольцев с либералами. Подобная идеология доминировала в США до прихода Трампа.

«И здесь как раз у Владимира Владимировича будет очень серьезный вызов сейчас. Потому что эта такая леволиберальная элита, хотя и прячется сейчас, но она сохранила очень многие свои позиции. И вот в принципе они могут подвинуть нас к таким условиям переговоров, которые будут фатальны для страны… Это очень опасный момент мы сейчас переживаем», — рассказал философ.

Как сообщало EADaily, до этого Александр Дугин заявлял, что Россия оказалась не готова к войне, но у Владимира Путина хватило сил и мужества признать ошибки. По данным опроса нашего агентства, в котором приняли участие почти 10 тыс. человек, 75% считают, что причина «нерешительных и половинчатых действий» России кроется в «тайном предательстве элит».

Подробнее: Дугин: Предатели в элите пытаются подвинуть Путина к сдаче России — EADaily — Новости России. Новости России сегодня. Россия новости. Последние новости России. Свежие новости России. Последние новости России сегодня.
   52.052.0

3X

аксакал
★☆
Некоторые считают что Трамп выдвинул ультиматум

Олег Царёв

Трамп пишет: «Я не хочу причинять боль России. Я люблю русский народ, и у меня всегда были очень хорошие отношения с президентом Путиным - и это несмотря на то, что радикальные левые говорят о России, России, России. Мы никогда не должны забывать, что Россия помогла нам выиграть Вторую мировую войну, потеряв при этом почти 60 000 000 жизней. С учетом всего сказанного, я собираюсь сделать Россию, чья экономика терпит неудачу, и президенту Путину очень большую УСЛУГУ. Уладьте дела сейчас и ОСТАНОВИТЕ эту нелепую войну! БУДЕТ ТОЛЬКО ХУЖЕ. Если мы не заключим «сделку», и в ближайшее время у меня не будет другого выбора, кроме как наложить высокий уровень налогов, тарифов и санкций на все, что продается Россией Соединенным Штатам и различным другим странам-участницам. Давайте покончим эту войну, которая никогда бы не началась, если бы я был президентом! Мы можем сделать это простым или трудным способом - и легкий путь всегда лучше. Пришло время «ЗАКЛЮЧИТЬ СДЕЛКУ». БОЛЬШЕ НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ ПОТЕРЯННЫХ ЖИЗНЕЙ!» Похоже, это ультиматум? Еще замечу, что фраза «Россия помогла нам выиграть Вторую Мировую войну», выглядит как попытка преуменьшить роль России в той победе. Олег Царёв. Подписаться. //  t.me
 
   

xab

аксакал
★☆

3X> Некоторые считают что Трамп выдвинул ультиматум
3X> Telegram: Contact @olegtsarov

Если мы не заключим «сделку», и в ближайшее время у меня не будет другого выбора, кроме как наложить высокий уровень налогов, тарифов и санкций на все, что продается Россией Соединенным Штатам и различным другим странам-участницам.
 


1001 пакет смертельных санкций?
   132.0.0.0132.0.0.0

MOJJEVEL

аксакал
★★
3X> Некоторые считают что Трамп выдвинул ультиматум
3X> Telegram: Contact @olegtsarov

ТалипоV ?????? ?

⚡️Путин заявил о готовности к переговорам с США при условии полной капитуляции Украины, — ISW О, тёпленькая пошла? ТалипоV ?????? ?  Подписаться //  t.me
 
   131.0.0.0131.0.0.0
MD Serg Ivanov #24.01.2025 15:23
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★

"Россия равнодушно пожала плечами": Москву не впечатлили угрозы Трампа (The Wall Street Journal, США)

Российские войска уверенно продвигаются в Донбассе, дела в экономике страны идут в целом неплохо, пишет The Wall Street Journal. Поэтому Москву не впечатлили... | 24.01.2025, ИноСМИ //  inosmi.ru
 
Для российского президента, который находится у власти 25 лет, этот вооруженный конфликт стал исторической возможностью объединить две православные страны и остановить давно уже осуждаемую им ползучую экспансию Запада на заднем дворе России. <…>
В амбициозном урегулировании, которому сегодня отдает предпочтение Путин, содержатся элементы той прежней версии. По словам Становой*, российскому лидеру в идеале хотелось бы получить масштабное геополитическое соглашение типа того, что в конце Второй мировой войны было достигнуто в Ялте между лидерами Великобритании, США и Советского Союза. Оно предвосхитило послевоенную реорганизацию Восточной Европы с ее разделом на советскую и западную сферы влияния.
"Конечно, Путин хочет прекратить военные действия, но исключительно на российских условиях, — сказала Становая*. — Вооруженный конфликт на Украине — это способ усадить Запад за стол переговоров и договориться о Ялте 2.0". <…>
Трамп, со своей стороны, признал, что для прекращения конфликта понадобится гораздо больше времени, чем он полагал во время предвыборной гонки. Тогда он заявлял, что добьется заключения сделки за 24 часа после возвращения в Белый дом. После инаугурации президент сказал, что Украина "хочет заключить сделку", а Россия может и не захотеть.
Политологи полагают, что угрозы Трампа ввести новые санкции отражают осознание им того обстоятельства, что для достижения сделки понадобится определенное время. По их оценке, эти угрозы могут привести к тому, что Москва откажется сесть за стол переговоров.
"Русские всегда хотят, чтобы с ними говорили напрямую. Кремль еще в первый срок Трампа был раздражен его стилем общения, — сказал эксперт по России Олег Игнатов, работающий в неправительственной организации "Международная кризисная группа", которая занимается предотвращением и урегулированием конфликтов. — А так вести дела с русскими нельзя".
[ul]
  • Включена Минюстом РФ в реестр иностранных агентов.
  •  
    [/li][/ul]
       52.052.0
    Последние действия над темой
    1 62 63 64 65 66 67 68

    в начало страницы | новое
     
    Поиск
    Настройки






    Твиттер сайта
    Статистика
    Рейтинг@Mail.ru
    АвиаТОП
     
    Яндекс.Метрика
    website counter
     
    free counters