Внешняя политика России

Crazy>> А когда работаешь, а еды все равно нет?
3-62> Значит, что-то делаешь не так.

В обществе, разделенном на касты или класс, "но без лифта" сойти со своего "круга" практически невозможно. (Бывают, конечно, исключения - единицы на миллионы, как двухголовые телята)
А если общество еще при этом неразвитое, то в кругу этом может просто не быть диспозиций "с хорошим питанием".

П.З.> В обществе, разделенном на касты или класс,

Речь про усилия не приносящие результата.
Если это основа социума - то ему кирдык. Без снисхождения и вариантов.

И философия не спасет.

3-62> Речь про усилия не приносящие результата.

Именно про них.

3-62> Если это основа социума - то ему кирдык.

Что значит "основа социума"?
Ну касты в Индии, например?
Тыщи лет существовало.
Не, ну "когда-нибудь" мы все умрем, и люди и народы.

3-62> И философия не спасет.

Философия помогает воспринимать этот факт безропотно

Татарин> Я ж говорю: "лифты" - зло.
Лефт должен уравновешиваться мусоропроводом, что прекрасно продемонстрировано Сталиным.

П.З.> Что значит "основа социума"?

Тот основополагающий принцип, вокруг которого наворачивается все бытие.

П.З.> Тыщи лет существовало.

Бесплодности усилий как нормы бытия?
Нет. Не было такого!
До СССР.

П.З.> Философия помогает воспринимать этот факт безропотно

Способов безропотности - хватает.
Но в чем смысл?

Android> Лефт должен уравновешиваться мусоропроводом, что прекрасно продемонстрировано Сталиным.

И все что нагромобздили под серпасто-молоткастым - туда и скатилось. В мусоропровод.
Думаете - это случайность?

Android>> Лефт должен уравновешиваться мусоропроводом, что прекрасно продемонстрировано Сталиным.
3-62> И все что нагромобздили под серпасто-молоткастым - туда и скатилось. В мусоропровод.
3-62> Думаете - это случайность?
Потому что, нет гарантии, что мусоропровода избежали лучшие из тех, кто сначала был вознесен лифтом.

В.Б.> Потому что, нет гарантии, что мусоропровода избежали лучшие.

Хазин (который знает) рассказывал надысь, что простая система управления не может управлять сложной жизнью. И делает ее проще. При этом отсекается многое.

Вот и итог у простой схемы "кнут-пряник" - он такой. Что наблюдали.

В.Б.>> Потому что, нет гарантии, что мусоропровода избежали лучшие.
3-62> Хазин (который знает) рассказывал надысь, что простая система управления не может управлять сложной жизнью. И делает ее проще. При этом отсекается многое.
А не надо управлять сложной жизнью. Система Управления должна управлять системой Реализации (Исполнения) управляющих резолюций, не более.

kaouri> Думаю проблема гораздо глубже. У нас был Тринклер, потом был провал, были люди создавшие В-2, затем был Ваншейдт, а в результате страна закупила лицензии Пилстика и Вяртсилы.
Не спорю, послевоенный провал, в т.ч. неспособность развить лицензионные двухтактники для флота в сравнении с японцами, а потом южнокорейцами и теперь китайцами обидна..
kaouri> У меня такое впечатление что была потеряна связь НИИ и производственников.
Не только там, но и с эксплуатационщиками, с корректировкой решений на всех этапах, потеря инициативы и желания позитивных изменений.

U235> Это как раз самое примитивное ЦИПСО и есть, работающее под российских патриотов.

С Вашего позволения, надо будет ссылочку на нашу дискуссию оставить им в канале. Надо ведь на вентилятор набросить! Можно бесконечно любоваться тремя вещами: как течет вода, как горит огонь... и как Истинно-Русские Патриоты между собой с...тся на тему, кто из них украинское ЦИПСО. Бу-га-га

Crazy> Т.е. появление собственного жилья, возможность выйти в ИТР, 8-часовой рабочий день, соцобеспечение

Учитывая что ИТРам стали платить даже хуже, чем рабочим, то это выглядит форменным издевательством. В фирменном коммунистическом стиле:

В собственном доме на Невском сидит барыня, внучка
декабриста. Услышав шум на улице просит своего дворника узнать, что там
происходит.
- Барыня, революция там! - возвращается дворник.
-О, как замечательно! - радуется барыня - мой дед мечтал о революции!
А сходите, голубчик, и узнайте чего же хотят революционеры?!
- Барыня, они хотят чтобы не было богатых - говорит вернувшись дворник.
- Странно - задумчиво произносит барыня - а мой дед хотел чтобы не было
бедных!

 

Ну остальное, как верно тут заметили, гораздо лучше реализовали в тех странах, где никакой революции не было

U235> Но в России оно несколько не так. И беби-бум при Путине...

Конечно не так! Куда нам до ваших масштабов? У вас, дык, раззудись, плечо! По одному только военному ведомству из казны российской стырено ОДИННАДЦАТЬ ТРИЛЛИОНОВ РУБЛЕЙ!!! Вы же не будете отрицать эти официальные сведения, озвученные с трибуны самой Государственной Думы РФ? Кои, заметьте, никто по сей день не опроверг... Но зато никто до сих пор не наказан - и обратно в казну ни копейки из краденого не вернул! Или для Вас и Ваша Государственная Дума (!!!) тоже украинское ЦИПСО? Я даже визуально не могу вообразить эту сумму, одиннадцать триллионов... Ежели купюрами по сто рублей, это сколько нужно пароходов загрузить, чтобы стыренное вывезти?
И не постесняюсь спросить, бэби-бум какой именно народности имел место? Таджикской или узбекской?

В.Б.> Занимайтесь своей страной.

Гениальные слова! Скажите, Вы сами до этого додумались - или где-то в Гугле нашли? Только должен Вас огорчить: при всей гениальности Вашего совета оным не могу воспользоваться. По той простой причине, что Ваша артиллерия меня из родного дома выгнала. И пришлось срочно утекать из страны - покуда РусскиеЪ АсвабадителиЪ не освободили от жизни и здоровья. Как это было в Мариуполе, например. Или это я по своей воле в чужой стране третий год живу, чужой угол снимаю - площадью как прихожая в моей харьковской квартире? В турпоездке, блин! Я под Харьковом дом своими руками собственными строил. 60 квадратных метров, десять лет строил... А тут заявились АсвабадителиЪ незваные - и мой домик с самого февраля-2022, тридцать четыре месяца в "серой зоне". Блокпост, гражданских не пускают. Так что даже не знаю, цел ли домик. И заметьте: это Вы ко мне в дом с войной пришли, не я к Вам! Россию, в её МЕЖДУНАРОДНО ПРИЗНАННЫХ ГРАНИЦАХ до августа 2024-го никто не трогал. А что Вы сдачи получили, так a la guerre comme a la guerre. И Ваши, вкупе с Вашими коллегами, рассуждения тут, на форуме, оставляют стойкое ощущение шизофрении. Вы какаете на Советский Союз в режиме нон-стоп, 24/7/365... И тут же претендуете на земли в границах СССР!!! Анекдот про трусы и крестик в бане - это ваш русский, национальный анекдот. Так лично Вас он паче всего касается. Или первое наденьте, или второе снимите. Денег у Вас не предвидится, так что хорошего Вам настроения. Отнеситесь с пониманием - и держитесь!

t.> Не спорю, послевоенный провал, в т.ч. неспособность развить лицензионные двухтактники для флота в сравнении с японцами, а потом южнокорейцами и теперь китайцами обидна..
Насколько знаю B&W особо ни те, ни другие не развили. Развитие МОДов на БМЗ ограничивала возможность выпуска комплектующих.
Вини, мы ходим по кругу ©

t.> Не только там, но и с эксплуатационщиками, с корректировкой решений на всех этапах, потеря инициативы и желания позитивных изменений.
Эксплуатационники работают на том что дала промышленность. Можно переделать какую-нибудь систему, нельзя переделать двигатель. Можно конечно забить на все и работать как в коммунальном хозяйстве, но в море так не получается, ты вынужден эксплуатировать механизмы на номинальных параметрах.

В.Б.> А не надо управлять сложной жизнью. Система Управления должна управлять системой Реализации (Исполнения) управляющих резолюций, не более.

Работает лишь когда управляющие резолюции поступают из Небесной Канцелярии.

kaouri> Насколько знаю B&W особо ни те, ни другие не развили.
Однако из публикаций по тому же Брянску и просто по развитию двухтактников следовало что восточники неплохо продвинули их производство и сравнении с ними наши и не ту модель выбрали и что-то там еще мешало развитию, непонятно только что..
kaouri> Развитие МОДов на БМЗ ограничивала возможность выпуска комплектующих.
Мммм, каким образом?
kaouri> Вини, мы ходим по кругу ©
Э?
kaouri> Эксплуатационники работают на том что дала промышленность. Можно переделать какую-нибудь систему, нельзя переделать двигатель.
Но можно хотя бы доработать двигатель в направлении отдельных замечаний. Ведь это было повсеместным, от автоматом до самолетов, приезжают командировочные к пользователям, все выслушивают, записывают, обещают и.. ничего не меняется..

t.> Однако из публикаций по тому же Брянску и просто по развитию двухтактников следовало что восточники неплохо продвинули их производство и сравнении с ними наши и не ту модель выбрали и что-то там еще мешало развитию, непонятно только что..
Именно производство. Купим лицензию на этот, потом на другой. Это не разработки, это именно производство.
t.> Мммм, каким образом?
Мне придется ответить вопросом на вопрос - а что выпускал БМЗ? Секции и коленвалы это хоть и основная часть любого МОД, но модернизация идет по ЦПГ.
kaouri>> Вини, мы ходим по кругу ©
t.> Э?
Именно так.
t.> Но можно хотя бы доработать двигатель в направлении отдельных замечаний. Ведь это было повсеместным, от автоматом до самолетов, приезжают командировочные к пользователям, все выслушивают, записывают, обещают и.. ничего не меняется..
Дальдизель и дорабатывал свой гидрозатвор, в то время когда эксплуатационники старались от него избавиться. Надо было только собрать комплект Ф-25, вместо Ф-25Г.

kaouri> Именно производство. Купим лицензию на этот, потом на другой. Это не разработки, это именно производство.
В ходе производства, а в Брянске прям хотели что-то выпускать, и КБ было, вполне могли возникать предложения по развитию конструкцию, созданию нового двигателя в развитие имеющегося образца.
kaouri> Мне придется ответить вопросом на вопрос - а что выпускал БМЗ? Секции и коленвалы это хоть и основная часть любого МОД, но модернизация идет по ЦПГ.
А кто выпускал станину и все прочее? Модернизация по топливной системе, системе наддува, утилизации выхлопа и тепла системы охлаждения.
kaouri> Именно так.
Все равно непонятно. Слонопотама не выявлено!
kaouri> Дальдизель и дорабатывал свой гидрозатвор, в то время когда эксплуатационники старались от него избавиться.
Цель избавления?

ХарьковскийФотограф> ... Я под Харьковом дом своими руками собственными строил. 60 квадратных метров, десять лет строил... А тут заявились АсвабадителиЪ незваные - и мой домик с самого февраля-2022, тридцать четыре месяца в "серой зоне"... И тут же претендуете на земли в границах СССР!!! ...
- ваши "предки" жизнью клялись за свободу русским царям, советским руководителям в верности и дружбе - за то и дана была земля... политая кровью российских солдат. А вы племя иуд все попрали и развенчали, нарушили клятву "отцов" - потому земли эти надобно вернуть. И цель СВО это не война с народом так называемой Украины, а"очистка" русской земли от предателей и клятвопреступников, которые её населяют. Вы предали в первую очередь кровь своих "отцов" и "родичей", хотя понятно - что вам на это "насрать"...

t.> В ходе производства, а в Брянске прям хотели что-то выпускать, и КБ было, вполне могли возникать предложения по развитию конструкцию, созданию нового двигателя в развитие имеющегося образца.
Могли. Это очень длительный процесс. В большинстве случаев выгоднее купить лицензию, а доработку вести исходя из возможностей технологического процесса своего производства.
t.> А кто выпускал станину и все прочее? Модернизация по топливной системе, системе наддува, утилизации выхлопа и тепла системы охлаждения.
Фундаментную раму и секции - особенности конструкции МОД. Модернизация по ТА и ГТН связана с изменением как механических, так и тепловых нагрузок и требует достаточно кардинальных перерасчетов ДВС, вплоть до разработки новых техпроцессов отдельных деталей. Как пример можно рассмотреть технологию изготовления вкладышей начиная с баббита, потом переход на биметалл, затем триметалл и наконец на технологию спуттера, и это все на моей памяти, это всего лишь говорит о том что сильно возросли нагрузки на вкладыши что является следствием повышения цилиндровой мощности, т.е. модернизации. Утилизация выхлопа и тепла системы охлаждения возможна только на пароходе как комплексе, на ДВС возможно уменьшение потерь в охлаждающую воду и с уходящими газами - уравнение теплового баланса.
t.> Все равно непонятно. Слонопотама не выявлено!
Ты видишь суслика? Нет? А он есть. ©
t.> Цель избавления?
Добиться устойчивого процесса работы ДД-107 на нагрузках выше 80%, без головных болей

kaouri>В большинстве случаев выгоднее купить лицензию, а доработку вести исходя из возможностей технологического процесса своего производства.
Ну вот раз купили, два купили, школы нет. А техуровень должен быть адекватен условиям производства, иначе это профанация.
kaouri> требует достаточно кардинальных перерасчетов ДВС, вплоть до разработки новых техпроцессов отдельных деталей.
Никто не обещал легкой жизни, но экономия топлива видимо была неинтересна.
kaouri>Утилизация выхлопа и тепла системы охлаждения возможно только на пароходе как комплексе, на ДВС возможно уменьшение потерь в охлаждающую воду и с уходящими газами - уравнение теплового баланса.
Выхлоп это турбонаддув и съем тепла, встречал предложения вплоть до термопар, но совершенствование рабочего процесса снижает эти потери, но пока до них дойти.
kaouri> Ты видишь суслика? Нет? А он есть. ©
И все-таки нельзя ли более развернуто?
kaouri> Добиться устойчивого процесса работы ДД-107 на нагрузках выше 80%, без головных болей
Вопрос противоречия интересов.

Android>> Лефт должен уравновешиваться мусоропроводом, что прекрасно продемонстрировано Сталиным.
3-62> И все что нагромобздили под серпасто-молоткастым - туда и скатилось. В мусоропровод.
3-62> Думаете - это случайность?
Само собой нет. Это либерастам не понять. Фекалоголему особенно.

ХарьковскийФотограф> А я не постесняюсь процитировать телеграмм-канал РИА-Катюша. А РИА-КАТЮША - это вам не какое-нибудь хухры-мухры из украинского ЦИПСО!

Это именно, что никому не известное хухры-мухры с 65 к подписчиков, большая часть из которых, как я подозреваю, хохлы.
По крайней мере поиск по форуму показывает, что цитируешь его исключительно ты.

ХарьковскийФотограф> Одновременно стало известно, что почти половина россиян регулярно испытывают финансовые трудности. Аналитический центр НАФИ провел исследование, посвященное финансовым проблемах граждан нашей страны. Регулярно их испытывают 48% россиян. За 4 года показатель вырос на 13 п. п.
ХарьковскийФотограф> Еще 45% граждан редко сталкиваются с трудностями такого рода, лишь 7% - никогда.

Пипец полный аргументация.
Финансовые трудности какого рода?
Не хватает денег на еду или на новое жилье?
Суп жидкий или жемчуг мелкий?

ХарьковскийФотограф> Результаты работы в этом направлении наглядно характеризует простой факт: доля семейных ферм, как и их вклад в выпуск сельхозпродукции, сократились до минимума за 20 лет.

И слава богу.
Не может семейная ферма в индустриальное агропроизводство просто по определению.
С голоду бы загибались, если бы на семейные фермы ориентировалась.

В.Б.> Потому что, нет гарантии, что мусоропровода избежали лучшие из тех, кто сначала был вознесен лифтом.
А что мешает изучить жития и деяния вознесённых?