[image]

Иностранная лексика в России

 
1 15 16 17 18 19 20 21

HT

опытный

Почему тема не называется "Немецкий говор на Руси"? :p
   132.0.0.0132.0.0.0
+
+2
-
edit
 

excorporal

координатор
★★☆
HT> Почему тема не называется "Немецкий говор на Руси"? :p
Потому что "немецкий говор" это оксюморон.
   109.0.0.0109.0.0.0

HT

опытный

HT>> Почему тема не называется "Немецкий говор на Руси"? :p
excorporal> Потому что "немецкий говор" это оксюморон.

Несущественные придирки. Пусть будет "немецкие слова на Руси".
   132.0.0.0132.0.0.0
RU Виктор Банев #30.01.2025 01:28  @excorporal#29.01.2025 23:49
+
+2
-
edit
 
HT>> Почему тема не называется "Немецкий говор на Руси"? :p
excorporal> Потому что "немецкий говор" это оксюморон.
У нас иностранная терминология зависит от рода деятельности: морская терминология - голландская, электроника и выч. техника - английская, геология и горное дело - немецкая, медицина - латынь, музыка, живопись, театр - Италия и Франция. В основном.
   2424
RU U235 #30.01.2025 06:26  @Виктор Банев#30.01.2025 01:28
+
-
edit
 

U235

координатор
★★★★★
В.Б.> У нас иностранная терминология зависит от рода деятельности: морская терминология - голландская,

Сейчас она сильно англизируется, т.к. в крупных судоходных компаниях команды в основном на английском разговаривают.

В.Б.> геология и горное дело - немецкая,

Вообще - вся инженерная и техническая терминология. Да и старая научная, если до революции, - тоже. За редкими исключениями. Например авиационная терминология - больше французская.

В.Б.> Сухопутная военная терминология, артиллерия и инженерное дело - тоже больше немецкого происхождения. Даже военная форма, система званий и строевые приемы имеют сильное немецкое влияние. Тот же парадный шаг российской армии - прусский.

В.Б.> медицина - латынь,

Опять же с немецким акцентом. :) В медицине есть некоторое расхождение в подходах и терминологии между английской и немецкой школами. Так вот российская медицинская школа - явно в лагере немецкой. Особенно это заметно по российской хирургии и психиатрии: российские медики - прям явно используют термины и подходы именно немцев, а не их заядлых оппонентов из-за лужи.

Тот же "рентген" - чистый германизм. Англо-саксы, сильно уязвленные что такое эпичное открытие не они совершили, стыдливо называют это "Икс-лучами". Если вы скажете им что-то про рентгеновские лучи - они вас вообще не поймут, о чем вы, кроме разве что небольшого количества образованных людей, знакомых с историей науки. Хотя это не только к медицине, но и к технике.

В.Б.> музыка, живопись, театр - Италия и Франция. В основном.

Музыка, в том числе опера и пение - чисто Италия. Что там французского то? Вот балет - да, там наверно в основном французская терминология. Что до живописи - то там со всей европы терминология. Например "мольберт" - немецкое слово, как и "грунт" например.

Ну и добавлю: церковная терминология у нас, что вполне логично, в основном греческого происхождения.
   2424

U235

координатор
★★★★★
HT> Несущественные придирки. Пусть будет "немецкие слова на Руси".

А почему именно немецкие? Среди заимствованных слов много и не немецких, вряд ли немецкие даже большинство составляют. Так то даже заимствования из китайского встречаются :)
   2424

HT

опытный

HT>> Несущественные придирки. Пусть будет "немецкие слова на Руси".
U235> А почему именно немецкие? Среди заимствованных слов много и не немецких, вряд ли немецкие даже большинство составляют. Так то даже заимствования из китайского встречаются :)

Всех иностранцев когда-то называли немцами.
   132.0.0.0132.0.0.0

HT

опытный

HT>> Почему тема не называется "Немецкий говор на Руси"? :p
excorporal> Потому что "немецкий говор" это оксюморон.

Это, кстати, почему?
   132.0.0.0132.0.0.0

excorporal

координатор
★★☆
HT>>> Почему тема не называется "Немецкий говор на Руси"? :p
excorporal>> Потому что "немецкий говор" это оксюморон.
HT> Это, кстати, почему?
Потому что немцы, немые то есть. Какой у немых говор?
   132.0.0.0132.0.0.0

HT

опытный

HT>>>> Почему тема не называется "Немецкий говор на Руси"? :p
excorporal> excorporal>> Потому что "немецкий говор" это оксюморон.
HT>> Это, кстати, почему?
excorporal> Потому что немцы, немые то есть. Какой у немых говор?

Немые они не потому что говорить не могут, а потому что не говорят "на нашем".
   132.0.0.0132.0.0.0

excorporal

координатор
★★☆
excorporal>> Потому что немцы, немые то есть. Какой у немых говор?
HT> Немые они не потому что говорить не могут, а потому что не говорят "на нашем".
Я скуп на смайлики, а зря. В Интернете надо быть соотечественником Адсона из "Имя Розы":
У меня на родине, когда хотят пошутить, сперва произносят что-нибудь, а потом начинают хохотать, как бы приглашая всех окружающих посмеяться над шуткой.
 

:D
   132.0.0.0132.0.0.0

HT

опытный

U235> Англо-саксы, сильно уязвленные что такое эпичное открытие не они совершили, стыдливо называют это "Икс-лучами".

Это шутка такая?

То что сам Рентген это дело называл икс-лучами, просто в силу того что не знал и не мог знать что это такое — не считается?

Eine neue Art von Strahlen by Röntgen, Wilhelm Conrad, 1896, сноска на странице 4: "Der Kürze halber möchte ich den Ausdruck „Strahlen“ und zwar zur Unterscheidung von anderen den Namen „X-Strahlen“ gebrauchen.", Яндекс-перевод: "Для краткости я хотел бы использовать термин „лучи“, а именно, для отличия от других, название „X-лучи“."
   132.0.0.0132.0.0.0

U235

координатор
★★★★★
HT> То что сам Рентген это дело называл икс-лучами, просто в силу того что не знал и не мог знать что это такое — не считается?

Не считается. Было бы слишком нагло, если бы Рентген сам называл бы эти лучи имени себя. Ньютон не назыал основные законы механики своим именем. Чарлз Дарвин не называл теорию эволюции и закон естественного отбора именем себя. Но англо саксы активно продвигали именно такие названия ибо это правильные фамилии. Другой яркий пример - таблица Менделеева, которую англо саксы стыдливо назыают "периодической таблицей", умалчивая откуда она взялась. Ну мешает она их картине мира, которую вдалбливают всем в школах, что все открыли и изобрели американские, на худой конец - британские ученые
   134.0134.0
RU spam_test #31.01.2025 09:28  @excorporal#29.01.2025 17:03
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

E.V.>> "И въбщь, съврьменый езък стновитсь кърч"
excorporal> Неужели в русском языке "Ъ" снова обозначает гласный звук? :eek: :D
ну как иначе на письме обозначить редуцированный о? А он таки редуцируется в современном русском во многих позициях.
   132.0.0.0132.0.0.0

HT

опытный

HT>> То что сам Рентген это дело называл икс-лучами, просто в силу того что не знал и не мог знать что это такое — не считается?
U235> Не считается.

Считается, считается. Рентген сам свои лучи на звал икс-лучами. Так что англосаксам, по твоей "логике", надо было их называть как-то по-другому, игрек-лучи, например. Но они почему-то используют то название которое им дал Рентген.

U235> Другой яркий пример - таблица Менделеева, которую англо саксы стыдливо назыают "периодической таблицей" умалчивая откуда она взялась.

Английская Википедия пишет прямо:

The definitive breakthrough came from the Russian chemist Dmitri Mendeleev. Although other chemists (including Meyer) had found some other versions of the periodic system at about the same time, Mendeleev was the most dedicated to developing and defending his system, and it was his system that most affected the scientific community
 


А ещё, например, есть английский научпоп сериал Chemistry: A Volatile History. И там, внезапно, тоже есть про Менделеева. Сериал этот я смотрел во времена оные, англосаксы даже в Питер ездили чтобы снять часть эпизода. Во как "замалчивают".

Такие дела.

U235> Ну мешает она их картине мира, которую вдалбливают всем в школах, что все открыли и изобрели американские, на худой конец - британские ученые

«Да!» - вновь тот начал – «все державы
Следят за нами, господа,
И не простят нам никогда
Значенья нашего и славы!
К ним каждый год доходит весть,
Что постепенно Русь шагает.
И - как сказать имел я честь –
Европа зависть к нам питает!»

Сказка о глупом бесе и о мудром патриоте. Жемчужников А.М. 1883 год
 


:D :D :D
   132.0.0.0132.0.0.0

U235

координатор
★★★★★
HT> Считается, считается. Рентген сам свои лучи на звал икс-лучами. Так что англосаксам, по твоей "логике", надо было их называть как-то по-другому

По твоей логике англичане не должны законы механики называть законами Ньютона, а теорию эволюции - теорией Дарвина. Они же ведь сами их по-другому называли. :)

HT> Английская Википедия пишет прямо:
HT> :D :D :D

Пишет прямо, но называет "Периодической таблицей", а не таблицей Менделеева. Это именно стыдливое умалчивание. С расчетом на особенности своего народа, который в массе своей темный, необразованный и нелюбопытный, и никакие энциклопедии смотреть не будет.

HT> Европа зависть к нам питает!

Ну так если не питает, то что им мешает называть ту же таблицу Менделеева как положено, чтоб по самому её названию было понятно кто её открыл? А заодно и рентгеновские лучи.
   2424

HT

опытный

HT>> Считается, считается. Рентген сам свои лучи на звал икс-лучами. Так что англосаксам, по твоей "логике", надо было их называть как-то по-другому
U235> По твоей логике

Ты мою логику со своей "логикой" не путай.

U235> Пишет прямо, но называет "Периодической таблицей", а не таблицей Менделеева. Это именно стыдливое умалчивание.

"Стыдливое умалчивание" проживает только в твоих фантазиях.

U235> С расчетом на особенности своего народа, который в массе своей темный, необразованный и нелюбопытный, и никакие энциклопедии смотреть не будет.

То-то википедия так развилась на наших глазах. Чтобы никто не смотрел :D

HT>> Европа зависть к нам питает!
U235> Ну так если не питает, то что им мешает называть ту же таблицу Менделеева как положено, чтоб по самому её названию было понятно кто её открыл? А заодно и рентгеновские лучи.

То что это никому кроме тебя не надо.
   132.0.0.0132.0.0.0

U235

координатор
★★★★★
HT> Ты мою логику со своей "логикой" не путай.

Ну ты же сам сказал, что англо-саксы называют лучи так, как их называл создатель. Почему же в случае Дарвина и Ньютона они так же не делают? В чем разница? :) Как нетрудно увидеть - в национальности автора открытия.

HT> "Стыдливое умалчивание" проживает только в твоих фантазиях.

Как на английском языке называется таблица Менделеева? "Mendeleev table"? Точно? Или таки стыдливо умалчивают, как и в случае с рентгенов

U235>> С расчетом на особенности своего народа, который в массе своей темный, необразованный и нелюбопытный, и никакие энциклопедии смотреть не будет.
HT> То-то википедия так развилась на наших глазах. Чтобы никто не смотрел :D

А её и не смотрят.

В Балтиморе, штат Мэриленд (США) общественники обнаружили, что ни один выпускник из 23 школ города не смог сдать государственный экзамен по математике
 

В американском Балтиморе ни один ученик из 23 школ не сдал экзамен по математике

В Балтиморе, штат Мэриленд (США) общественники обнаружили, что ни один выпускник из 23 школ города не смог сдать государственный экзамен по математике. Об этом сообщает FOX News. Согласно... //  news.rambler.ru
 
По данным Департамента образования США, американские школьники-восьмиклассники за все время наблюдений показали рекордно низкий уровень знаний в тестах по истории и основам гражданского права. Об этом пишет газета The Wall Street Journal (WSJ).
Всего лишь 13 процентов школьников в США смогли правильно ответить на базовые вопросы о периодах, основных событиях и ключевых фигурах в американской истории, продемонстрировав знание предмета на удовлетворительном уровне. Аналогичный уровень знаний по гражданскому праву показали приблизительно 20 процентов молодых американцев.
 

Американские школьники побили рекорд неуспеваемости за всю историю

По данным Департамента образования США, американские школьники-восьмиклассники за все время наблюдений показали рекордно низкий уровень знаний в тестах по истории и основам гражданского права. Только 13 процентов школьников в США продемонстрировали знание отечественной истории на удовлетворительном уровне. //  lenta.ru
 

Для такого быдла достаточно поправить название предмета, а дальше оно уже копать не будет

HT> То что это никому кроме тебя не надо.

Так а почему с таблицей Менделеева и лучами Рентгена это никому не надо, а с законами Ньютона, Гука, Дарвина - вдруг срочно всем понадобилось? Банальная дискриминация по национальному признаку и умалчивание чужих приоритетов, вошедшее в национальную привычку
   2424

HT

опытный

U235> В чем разница? :) Как нетрудно увидеть - в национальности автора открытия.

Притянуто за уши на основании всего двух случаев.

HT>> "Стыдливое умалчивание" проживает только в твоих фантазиях.
U235> …стыдливо умалчивают…

Ещё раз: "стыдливое умалчивание" проживает только в твоих фантазиях. А названия много чего исторически сложились и оно просто потому что так оно сложилось.

U235> U235>> С расчетом на особенности своего народа, который в массе своей темный, необразованный и нелюбопытный, и никакие энциклопедии смотреть не будет.
HT>> То-то википедия так развилась на наших глазах. Чтобы никто не смотрел :D
U235> А её и не смотрят.

Вики в десятке самых посещаемых сайтов, чтоб ты знал.

U235> Банальная дискриминация по национальному признаку и умалчивание чужих приоритетов, вошедшее в национальную привычку

Не слишком ли далеко идущие выводы по двум случаям?
   132.0.0.0132.0.0.0

HT

опытный

Ничто не ново :p

Журнал «Разведчик», №1365, 1917 год, с.7:

Чужие слова.

Г.А. Плющинский в своей статье предложил гг. офицерам потрудится над переводом такой фразы. «Эстандарт-юнкер №№, возьмите с собою вахмистра и каптенармусаэскадрона и фейерверкерабатареи; поезжайте к штабс-ротмистру №№ и получите от него дислокацию нашей бригады на сегодня и диспозицию авангарда на завтра»

На первый взгляд может показаться, что задачу, данную г. Плющинским решить довольно трудно, но г. «сотник пушкарских дел полномочный» дал легко весьма красивый ответ.

Вот он. «Подхорунжий NN, возьмите с собой старосту и подстаросту N конной сотни и урядника N пушкарской сотни, поезжайте к подъесаулу NN и получите от него разместительную роспись нашего полуразряда на сегодня и боевую роспись нашего передового полка на завтра».
 


Целиком читайте на приложенном скане (ПКМ -> открыть в новой вкладке, иначе ничего не рассмотрите)
Прикреплённые файлы:
 
   132.0.0.0132.0.0.0
Это сообщение редактировалось 01.02.2025 в 19:10

HT

опытный

В догонку: Журнал «Разведчик», №1365, 1917 год, с.414-415.

…20 чужих слов, непонятных не только массе солдат, но и многим офицерам, 86% которых в пехотных частях до войны было с низшим образованием, а именно:

Делегация, демократизация, декларация, квалификация, компетенция, кристаллизация, ликвидация, логика, лозунг, принцип, психология, процесс, режим, результат, революция, юриспруденция, этика, элемент, эпоха…
 


Но панталоны, фрак, жилет,
Всех этих слов на русском нет.
©

Борцам за чистоту языка — горячий привет. А ведь как ржали над хохлами с их "гвинтокрылами" вместо "хеликоптеров" и пр. и др.
Прикреплённые файлы:
 
   133.0.0.0133.0.0.0
Это сообщение редактировалось 15.02.2025 в 22:08
HT> А ведь как ржали над хохлами с их "гвинтокрылами" вместо "хеликоптеров" и пр. и др.
могу вспомнить новолитовские носоковырянизмы начала 90х, когда срочно требовалось освободить речь от русского языка, но слов не хватало
типа vielabraukis (букв. чертящий проволокой)
угадаешь, о чем это?
   51.0.2704.10651.0.2704.106

HT

опытный

HT>> А ведь как ржали над хохлами с их "гвинтокрылами" вместо "хеликоптеров" и пр. и др.
Bredonosec> могу вспомнить новолитовские носоковырянизмы начала 90х, когда срочно требовалось освободить речь от русского языка, но слов не хватало
Bredonosec> типа vielabraukis (букв. чертящий проволокой)
Bredonosec> угадаешь, о чем это?

Я "ещё тот" полиглот, но нет, не угадаю. Просвети )
   133.0.0.0133.0.0.0

info

аксакал
★☆

HT> Я "ещё тот" полиглот, но нет, не угадаю. Просвети )

Я НИКОГДА НЕ БУДУ УЧИТЬ ЯЗЫК ОККУПАНТОВ!!! (10/19) [Форумы Balancer.Ru]

… Это ты сильно приложил. Для меня она по-прежнему двоюродная сестра. (стр. 10 из 19) //  www.tanzpol.org
 
   133.0.0.0133.0.0.0
Последние действия над темой
1 15 16 17 18 19 20 21

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки






Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru
АвиаТОП
 
Яндекс.Метрика
website counter
 
free counters